..как мне помнится "Interstate 60: Episodes on the Road" переводится несколько иначе.Сообщение от Егорий
..как мне помнится "Interstate 60: Episodes on the Road" переводится несколько иначе.
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
Ну да "Трасса 60".
Но ведь речь именно об этом наркотике и именно о тех миллиционерах, которые делают вид, что с ними брются. Борьба за "легализацию" накротиков в том виде, в котором ее декларируют сами борцы, это попытка освободить из тюрем тысячи людей, вся вина которых в том, что они купили для собственного употребления коробок марихуаны и попались в руки милиции прямо на пороге "барыги". Потому как "барыга" по плану сдает нескольких покупателей милиции каждый месяц, а те ему за это еще и товар подбрасывают.
Добавлено через 2 минуты 11 секунд
Это, конечно, да.
Вообще проблема марихуаны как начального наркотика это все же проблема не милиции, а врачей и педагогов.
А может, в консерва... пардон, в государстве что-то поменять, чтобы оно с пороками боролось, а не наживалось на них?ИМХО легализация (хоть и где-нибудь на 101-м километре
) этих самых пороков опасность для общества не убавит ни на копейку, ни на минуту.
Во-первых, потому что "нелегалы" так на прежних местах и останутся (поскольку спрос рождает предложение, и всегда найдутся те, кто передвинет свой бизнес поближе к потребителю), только и того, что их "оптовые" точки будут "в законе" - и предложение расширится неимоверно, да и "потребитель" не будет считать "товар" чем-то опасным для себя (государство же разрешило!) - в итоге к пьяным (которые никуда не денутся) добавятся еще и толпы "обдолбившихся". На улицах, за рулем, на производстве...
Во-вторых, дискредитированная, разложенная и коррумпированная милиция и без проституток с наркоманами останется по-прежнему опасной. Более того - лишившись своего традиционного источника заработка в виде "лишних людей" - она начнет всеми средствами "трясти" людей нормальных. То есть с этой стороны опасность для нормального же общества возрастет, просто вместо пакетика с наркотой будут подкидывать пару патронов - и готово дело о незаконном хранении боеприпасов. Не первое и не последнее, которое заведут таким нехитрым способом.
Может быть, все-таки лучше изменять общество/государство/милицию так, чтобы они активнее (и реально!) боролись с пороками - а не продолжать то же самое, только еще и "на игле"?
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Так нужно не наркотики легализовывать, а бороться за отмену статьи "за употребление наркотиков" (если она в Украинском кодексе ТАК звучит).
Это проблема ВСЕГО общества, как бы пафосно это не звучало.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Необходимость этого тезиса врядли нужно оспаривать.
Но речь идет не о легализации продажи наркотиков, а о снижении криминальной ответственности за владение ими. Потому как человек посаженный обществом за коробок марихуаны врядли когда-либо скажет этому обществу спасибо. Да и следующего покупател, как показывает практика, этот пример не отвратит от "запретного плода".
А изменение исскуственно баланса потребления в сторону водки бьет по обществу сильнее и криминальная статистика упорно свидетельствует о том, что употребление анаши в отличие от кушания водки не является антисоциальным явлением и не ведет к преступлениям.
Наглядные примеры свидетельствуют, что среди моих знакомых, прекративших регулярный прием ТГК, никому не понадобилась медицинская помощь, а большинству тех, кто пытался "завязать" с водкой медицина не помогла. Так что опасность обоих явлений я оцениваю на основе такого опыта.
ДА?!! Это типа просмотра мультиков?
Скажите, употребление анаши вызывает "иное" состояние, близкое по признакам к опьянению? Или оно вообще ничего не вызывает, и анашу употребляют как семечки, чтобы руки занять?
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
не буду вступать в диспут.
Много слышала разговоров, что трава не вызывает привыкания. Наверное да, если употреблять от случая к случаю, когда появляются деньги, немного лишние. Но .. есть же люди которые курят траву просто так, как сигареты. Бросить курить, кто пробовал, знает- тяжело. Сила воли нужна и огромное желание. Потом уже всякие пластыри и книги в помощь.
Не думаю, что завязать с травой легче, чем с сиграетами. Ненапрасно сигареты приравнивают в наркотикам.
Так вот реальный пример из жизни- молодая пара, он курит травку, подсадил жену, именно словами- да не привыкнешь, не бойся. Не тут то было. Привыкли оба. Перешли со временем на более тяжелые наркотики.
Говорить, что спиртное, хуже чем травка, мне кажется опрометчивым.
И согласна в Графф- так мы и пидоров будет оправдывать и педофилов.
Перебор, коллеги.
Добавлено через 3 минуты 44 секунды
я бы не сказала, что близкое к опьянению.
Дурость полная, и кайф, можно сравнить с легким общим наркозом, только наяву.
Приходилось видеть "покуривших" травку. Такие как мы, кого на Ха-ха пробивает, кого на агрессию. В основном на дурость легкую.
. От спиртного такого нет, от спиртного тяжесть. беда спиртного в том, что оно более доступно, чем наркотики.
Нет наркотикам и пидорасам!
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Все еще хитрее. Личностная позиция - это было бы еще полбеды. На личностную позицию социум имеет возможность хоть как-то, но влиять. Причины наркомании гораздо глубже: как правило, это семья и отношения в ней в том возрасте, когда о личностной позиции и речи быть еще не может, когда и сознание-то еще совершенно не сформировано. И вот эти-то очень неустойчивые люди, вырастая, попадают в среду, где им дается возможность вроде бы без особых негативных (на неосведомленный взгляд) последствий отключать сознание, переходить в измененные состояния, "иде же несть ни печали, ни воздыхания". Если человеку есть от чего убегать из реального мира (а это есть у значительного большинства людей) и к тому же нет страха перед осуждением социума, что удержит такого человека от еще большейго отключения сознания? А если он к тому же изначально никому не верит (и это тоже идет из детства), то попытки врачей его напугать будет воспринимать как вранье. И если окружающая его субкультура различает легкие и тяжелые наркотики, если она отвергает только последние, то грань между "наркотик - это ужасно" и "ничего, в легких наркотиках ничего страшного нет" очень легко размывается. И склонный к отключению сознания человек почти обязательно перешагнет этот барьер.
Я 6 лет проработал с девиантными подростками, и не только в условиях Москвы. Среди них хватало любителей "травки", и я многократно видел, как легко "друзья" убеждали таких попробовать и "колеса", и "кашку", и так далее вплоть до самых тяжелых. Уверяю Вас: если бы не грамотный контроль со стороны взрослых, из наших лагерей, как летних, так и зимных, каждый раз возвращалось бы раза в 3 больше нарокоманов, чем оказывалось там поначалу. А у нас было наоборот: некоторая часть нарокоманов за лето отказывалась от наркотиков вовсе. Жаль, что не слишком большая часть, но уже то, что в Москву возвращалось хоть немного меньше наркоманов, чем уезжало оттуда, было большим достижением.
Кстати, мне пару раз в середине 90-х приходилось общаться с голландскими психологами и наркологами, и я Вас уверяю, что у них эта проблема, проблем а перехода от разрешенных легких наркотиков к тяжелым, стоит ничуть не менее остро, чем у нас. Разница лишь в меньшей (у них, естественно) смертности от нарокомании за счет такой "помощи" государства наркоманам. Правда, там и проблемы свои специфичные из-за этого имеются. Скажем, к ним "уколоться и забыться" на дармовщинку
съезжается половина Европы (и не только Европы), и все это висит на бюджете, то бишь на налогах не наркоманящих граждан.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Ложный вывод из высказанной предпосылки. Если бы врач знал все эти десятки миллионов людей, употреблявших марихуану, а в наркоманы попалли бы десятки... Вот сколько Вы лично знаете тех, кого алкоголь сделал нечеловеком и убил в конечном счёте? И сопоставьте с сотнями миллионов, употребляющих алкоголь. Процент получится мизерный.
Можете смело заменить в этой фразе наркотики на гомосексуализм. А мало ли к каким ещё ощущениям может стремиться человек, если его не ограничивать в некоторых своих стремлениях!
А если попробовать исключить марихуану на стартовом этапе, сколько потенциальных наркоманов смогут прожить свои жизни нормально и счастливо? Особенно, если успеют перескочить пубертатный период девственными в смысле анаши?
И Вы считаете, что легализация лёгких наркотиков поможет врачам и педагогам?
Я не знаю, как трактует те или иные ситуации с наркотиками УК Украины, но ИМХО любая пропаганда наркотиков, в том числе и акцыя "Марш свободы" - суть абсолютное зло.
Это первое.
Второе: запрет на наркотики не означает однозначной пропаганды алкоголя.
И третье: Вы сыпете статистичекими данными, не приводя собственно самих данных. Это по меньшей мере странно.
Ну и четвёртое: если Тягнибок против наркотиков - это не значит, что все, кто против Тягнибока должны быть за.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
А там, глядишь, и пидары с лесбо-монстрами подтянутся, воодушевленные
...
И все они будут протестовать
...
Даешь демократию и толерантность!
В России за употребление не сажают... как Вы считаете, это снимает проблему?
Хотя при либерал-толерастическом желании и педофилов можно оправдывать: ну, несчастные люди, ну, такой уж у них перекос в природе... а бороться они с ним не хотят, хотят получать всяческое удовольствие... прямо как наркоманы!
ИМХО наркоманов сажать не надо. Надо класть. Можно, конечно, рядком да из пулемета, есть и такие варианты борьбы с пороком...
Ну, разве что под дозой зарежет кого - тогда соответствующая статья с отягчающими, и вместо кайфа начинается жесткий отходяк в СИЗО. С ломкой, от которой вены себе перегрызают и башку об стенки разбивают...
Это вам нарики сказали?А изменение исскуственно баланса потребления в сторону водки бьет по обществу сильнее и криминальная статистика упорно свидетельствует о том, что употребление анаши в отличие от кушания водки не является антисоциальным явлением и не ведет к преступлениям.
Лично на меня "укурки" кидались. И "знакомых моих знакомых" в таком состоянии вязать приходилось, чтобы не воевали с демонами при помощи утюга и не отбивались от розовых червяков кухонным ножом. Кстати, алкашей вязать проще - если он до такого допился, то силушки там немного, а точности движений вообще никакой, нарки в этом отношении гораздо упорнее. А еще я как-то ехал с ребенком в маршрутке, которую вел водитель "с юга", явно отдохнувший между рейсами национальным способом, благо "трубочка" у ГИБДД на анашу не расчитана. Бог миловал - живы остались... но случай, когда обдолбившиеся ребятки начали на тротуаре играть в компьютерную игрушку с автоохотой на прохожих - у нас в Саратове был.
Ну, а насчет того, что анаша не ведет к "асоциальным явлениям" - это и вовсе интересно.
Собственно говоря, у меня есть "зашившиеся" знакомые - бывшие алкоголики. Вполне успешно помогла медицина - при соответствующем желании пациента, удалении его из "алкогольной" среды и помощи родных. Точно также, как были (именно...) знакомые, которые так и не смогли "прекратить регулярный прием", перешли на более тяжелые наркотики... и подтвердили опасность такого явления, как "передоз".Наглядные примеры свидетельствуют, что среди моих знакомых, прекративших регулярный прием ТГК, никому не понадобилась медицинская помощь, а большинству тех, кто пытался "завязать" с водкой медицина не помогла. Так что опасность обоих явлений я оцениваю на основе такого опыта.
Не говоря уж о том, как самому приходилось оказывать помощь молодым идиотам, сначала курнувшим, а потом в таком состоянии сожравшим по упаковке феназепама на рыло и запившим это дело "Анапой" - дык, с одного ж косячка что-то слабо вставило...
Кстати, о "скорой". Моя супруга могла бы Вам порассказать массу не забавных, но поучительных историй из жизни этой мед.службы, связанных с обкурившимися пациентами и их "социально неопасным" поведением. Честное слово, не скажу насчет милицейской статистики, а медицинский опыт по укуркам - не легче, чем по алкашам. С той поправкой - еще раз напоминаю - что "труболетчиков" у нас пока что меньше, чем заслуженных алконавтов-испытателей.
То, что у Вас есть приличные знакомые, курнувшие и "завязавшие" - совершенно не показатель. Поскольку хоть в России, хоть на форуме ИМХО большинство может привести и примеры тех, кто пьет в меру и совершенно не асоциален при этом, кто "завязал" и т.д. - при том что эти примеры совершенно не свидетельствуют об отсутствии проблемы алкоголизма или его социальной безопасности.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Есть такое дело. У меня хороший приятель работает в...спецучреждении. Как он сам говорит - "уговариваю людей пойти в больницу, восстановить здоровье". У него историй про агрессивных укурков - вагон и маленькая тележка.
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
Всё верно - на каждого действует индивидуально. Кого "грузит", кто "улетает", а есть и такие, что впадают в бешенство. Причём с элементами "глюков". Один раз вшестером еле уложили в палатке здоровенного парня, первый! раз попробовавшего "мацанку", по-иностранному "чарс". Хорошо, что в палатке не было кроватей - только "спальники" рядком... Иначе б без травм не обошлось, уж очень долго и азартно куча-мала каталась по периметру...
Побывал я в лагере для лечения наркозависимых. что сказать: что там трудотерапия? - ничего не сказать. Секта, свои начальники, карцеры, вполне разрешенные избиения нарушевших режим. Вся гоп-компания это приветствует. Процент завязавших около 30. Это хороший результат. Да, проволки и заборов нет
Излечить наркозависимость, как и алкогольную зависимость, можно только одним способом- другой зависимостью
Это, как правило, именно секты, под прекрасным соусом "вера в Бога"
Или же метод "Синей книги" - та же зависимость, от веры в Бога. Страх наказания Богом.
Вот например Третий шаг в книге (синей книге) АА гласит-
"Там много любопытного.Третий шаг заключается в том, что мы решили обратить нашу волю и нашу жизнь к Богу, как мы его понимаем.
Первое требование заключается в нашем убеждении, что любая жизнь построенная на своеволии вряд ли может быть удачной
Вот, например, двенадцатый шаг.
Ничего или не кого, не напоминает"Практический опыт показывает, что ничто так не гарантирует иммунитет от пьянства, как напряженнная работа с другими алкоголиками. Это помогает тогда, когда другие средства не действуют. Вот наше двенадцатое правило: несите эту идею другим алкоголикам."
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
graff (04.05.2009)
Мне тоже довелось побывать в подобном местечке, только покультурнее. Заборы там есть, но в основном для того, чтобы пациенты не разбредались - а то пойдут на прогулке в одну сторону и не вспомнят, как вернуться. Никаких карцеров - мягкие боксы разве что. Наркоотделение "дурки", в котором правят бал не начальники, а доктора. Им доставляют буйных, глючащих и "ломающихся" нарков, а выходят оттуда очень тихие и спокойные люди... совершенно не желающие испытывать по второму разу ужасы постсоветской "карательной психиатрии". Зачем избивать, когда давно уже придумана "шоковая терапия"?! Зачем проволока, когда есть такие методики и препараты, после которых человек без команды поссать не выйдет?
К "доктору Моро" (прозвище зав.отделением) можно хоть преступников-рецидивистов направлять, благо у него опыт работы с "принуд.лечащимися" богатый. Гарантия - в следующий раз год в больнице их будет пугать больше, чем десять лет на зоне... доктор хорошо знает, как лечить клептоманию, социопатию, манию убийства и прочие гадости... доктор в советское время по "закрытым" до сих пор темам работал.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Мне пришлось одно время с анонимными алкоголиками сотрудничать. Вернее, с психологами, которые на эту программу опирались. Вообще-то вся программа полностью повторяет принципы очень действенного психологического направления - гештальт-терапии. Там тоже в принципе все можно свести к тем же 12-ти шагам. Разница только в первом пункте. У гештальтистов это выглядит примерно так: "Ты еще не раскрыл свой потенциал, даже не добрался до него. Давай начнем все с нуля." У анонимных алкоголиков все с точностью до наоборот: "У тебя ничего не вышло, поэтому теперь доверься (нам, Богу, черту лысому) и делай как тебе говорят". То есть во вторгом случае ответственность делегируется кому-то, человек обязан только выполнять.Ничего или не кого, не напоминает
Есть гораздо более действенные методы, просто американцы (а именно они разработали эту 12-шаговую программу больше полувека назад) любят простые решения. Их типовые подходы опираются на так называемиую директивную психологию. А директивная психология строится по принципу "я знаю, как тебя (вылечить, сделать счастливым, богатым, успешным, нужное вставить, ненужное зачеркнуть)". То есть руководитель такуй группы предстает в роли этакого гуру, который все знает и все может.
Естественно, что любая секта в этой части стоится на том же подходе.
Кстати, если алкоголик прошел эту программу, то ремиссия за крайне редким исключением длится не более 7-8 лет, после чего все возвращается на круги своя. Это статистические данные, которыми со мной когда-то поделился как раз американский специалист, работавший с этой программой лет 20.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Береза (04.05.2009)
И тех и других посылаю на ХУЙ. С большой буквы Х
Прошу воспринять нижеследующее не как пропаганду наркотиков, а просто как информацию к
размышлению.
Есть такой анекдот: собрались героин, кокаин и марихуана ограбить банк. Героин говорит: сечас быстро забегаем, всех мочим, берем бабки и быстро валим. Кокаин: да ну на фиг, сейчас красиво заходим все в одинаковых красивых шляпах, в красивых плащах с блестками с блестящими пистолетиками с улыбками вежливо забираем деньги и улетаем на вертолете. Марихуана: Класс! А давайте завтра!
Во первых, еще раз укажу на то, что источником проблемы являются не сорняковые растения содержащие вожделенный ТГК, а сам человек. Причем с момента его появления черт знает сколько тысяч лет назад. Все, что мы знаем о человеческой культуре свидетельствует о том, что с самых ранних стадий развития цивилизации человечество всегда испытывало неудовлетворения от окружающей реальности и пыталось изменить или реальность и свое отношение к ней. И это человечеству почти всегда успешно удавалось. С начала пи помощи забродившего сока растений, а затем созданием алкогольной индустрии. Вот и борись с тягой человека к измененному состоянию сознания, если из любви к нему человек по сути и начал культивировать виноград, создал растениеводство, а затем и оседлую цивилизацию. Причем, именно наличие вина делало греков цивилизованными народом по сравнению с кочевыми варварами скифами и оседлыми варварами русами.
Последние употребляли для опьянения мед, но технологией промышленного его производства не обладали. Наличие товарных излишков вина и породило международную торговлю, так как наряду с хлебом вино было одним из основных товаров. То есть во все обозримые времена человечество бежало из существующей реальности в искусственно, созданную в своем сознании при помощи препаратов, и эта тяга в немалой степени способствовала прогрессу науки и цивилизации.
Культуры бывают не только алкогольными, но и изначально наркотическими, например народы крайнего Севера употребляют в течение десятков тысяч лет грибы и плесень всякую и ничего - живут. А вот культуры Америки открывают перед нами целую палитру психотропных препаратов разного состава и действия. Причем различные выжимки из грибов и кактусов индейцы употребляют массово и в течение многих тысяч лет, что также ставит под сомнение саму догму о вреде употреблении наркотиков. Причем некоторые последствия массового употребления отдельных психотропных веществ вообще следовало бы засекретить, чтобы никакому государственному деятелю не пришло в голову распространить культуру их употребления на подвластной территории, так как выводы наблюдателей о последствиях массового употребления индейцами того же пейотля не всегда однозначно порицательны. Кто знает, быть может, расти в наших широтах такие интересные кактусы, в гробу бы видели наши предки греков с их вином и цивилизацией.
Проблема возникает тогда, когда потребитель перестает сакрализировать сам акт употребления средства для изменения сознания и делает именно измененное состояние своей нормой. Ситуацию прекрасно иллюстрирует опыт с крысой, в центр удовольствия мозга которой вживлены электроды, а в лапы дана кнопка. Крыса в этом случае беспрерывно стимулирует у себя приступы удовольствия до полного истощения и смерти. Точно также ведет себя и человек, бесконтрольно и бескультурно дорвавшийся до психотропа. Причем в этом случае отрицательные последствия, в качестве похмелья например, могут служить сдерживающим фактором для бесконтрольного употребления.
Не берем в расчет случаи запоев, когда человек начинает день с дозы для устранения физических страданий, но введение употребление алкоголя в бытовую норму это первый и огромный шаг к алкоголизму. То есть когда человек "употребляет" не на пьянке по случаю, а просто так, потому что хочется и можно себе позволить. Этот сознательный уход в другую реальность, пребывание чуть-чуть навеселе, может продолжаться всю жизнь, сколько здоровье позволит, а может быстро перейти в более тяжелую стадию алкоголизма и "баловство" водочкой либо прекратится, либо станет профессией.
И так происходит со всеми средствами изменяющими сознание. Когда люди употребляют их в рамках культуры, разово, под патронажем, получается лишь всеобщее удовольствие. Как только человек выбирает измененное состояние в качестве основного, единственная надежда на отрицательные последствия употребления в качестве сдерживающего фактора.
Современное общество оказывает давление на человека быть может несоизмеримо большее, чем общество архаичное, из-за чего всем нам знакомо слово "стресс" и так нравится его "снимать". Делать это можно при помощи психотропов ничуть не хуже, чем при помощи алкоголя, что доказывает опыт тех же индейцев или чукчей. Вот только воздействие последних на мозг чуть глубже, искусственный мир, в который они уносят, привлекательней алкогольного всемогущества и вседозволенности, но суть та же.
Стремление создать искусственную реальность и уйти в нее никому так не свойственно как подросткам, как правильно указал Янус Полуэктович. Поэтому подростки, и это следует принять за аксиому, будут пробовать все способы изменить сознание и один раз добившись наркотрипа (наркотическое путешествие) будут стремиться к нему вновь несмотря на запреты и вопреки им. То есть они изначально выбирают измененной сознание не в качестве "снятия стресса", а в качестве основного. Я называю таких людей "эскейперами". Чаще всего это действительно подростки, но это могут быть и юноши, которых "девушки не любят", и взрослые люди, не состоявшиеся в жизни так как им бы хотелось.
Так вот проблема и алкоголизма и наркомании, по моему мнению, именно в тяге к эскапизму, а не чудодейственных свойствах тех или иных препаратов или привыкание к наркотикам. Если человек хочет удрать из этого мира туда, где ему хорошо, как показывает практика даже угроза тюремного заключения не может его остановить. И бедная марихуана здесь не причем.
Если серьезно говорить о действительных, а не выдуманных пропагандистами, отрицательных свойствах марихуаны, так это практическое отсутствие видимых отрицательных последствий. Этот препарат в разумных дозах позволяет эскапировать годами и десятилетиями, причем практически незаметно для здоровья и окружающих. Социальную опасность человек представляет под воздействием марихуаны в основном только для самого себя. При употреблении на протяжении долгого времени снижается воля и интеллектуальные способности, но происходит это медленно, практически незаметно.
"Бросающиеся" укурки это нонсенс, скорее подтверждающий правило анашовой пассивности. Накуриться анаши и напиться водки конечно можно, не зная что одно совершенно нейтрализует "волшебное" свойства второго. Норма тетрагидроканабинольного воздействия как правило совершенно мирная, не зря же "хиппи" возвели травку в культ, и пойти под воздействием "бить морды", это как раз из родной нам культуры,алкогольной. Алкогольная и анашовая субкульуры противостоят друг другу, то есть убежденные сторонники марихуаны презирают употребляющих алкоголь, причем именно за "бычество". Дело в том, что к свойствам психопрепарата очень часто, если не всегда, приписывают индивидуальные психические отклонения тех, кто его принимает.
Если человек под ТГК на кого либо бросается и проявляет агрессивность, его поведение выходит за рамки нормы и он нуждается во внимании психиатора. Вообще издавна отмечено, что реакция на ТГК сугубо индивидуально и очень сильно зависит от индивидума. На некоторых анаша не действует совсем, у других вызывает головную боль, у третьих вызывает эрекцию, четвертых уносит в выдуманный ими на ходу мир. Но ведь и под водкой совершенно мирный человек может взять и зарезать жену. И таких случаев зафиксированного в тысячи, миллионы раз больше чем агрессивного и опасного поведения под анашой. Еще следует учесть, что марихуаной называются порой совершенно разные вещи - между "мацанкой" из Афганистана и тем, что курят на Украине, разница такая же как между спиртом и слабоалкогольными напитками. По незнанию можно хватануть привычную дозу более концентрированного препарата и последствия не предсказуемы (от гипогликемического обморока до выхода в открытое окно). Поэтому сильные психотропы опытные наркоманы употребляют только под наблюдением, патронажем. Есть еще синдром необоснованной паники (так называемая измена) обратная сторона анашовго кайфа, но так как его никогда не испытвал и в реале в клинических формах не наблюдал, писать о нем много не стану, просто кратковременное помешательство, когда неадекватный человек пытается реагировать на ситуацию, о которой известно ему одному.
Главное вредное воздействие ТГК, делающее его "тихим" убийцей именно в том, что человек НЕ пойдет бить морды, ни сегодня, ни завтра и , быть может, никогда. Он вообще ничего не будет делать, пока не откажется сам или у него не отнимут эту кнопку.
Ведь главное отрицательное свойство анаши это именно: давайте завтра. Люди, регулярно употребляющие ТГК, лишены мотивации к действиям в реальной жизни. Их видение мира отличается от видения окружающих, они по другому воспринимают информацию. Им уже хорошо в ом мире, где они есть и они ничего не хотят или уже не способны изменить в окружающем мире. Все, что они собирались сделать вчера, они будут делать завтра. Вот в таком "завтра" при разумном употреблении можно прожить десятилетиями. Но пребывать постоянно накуренным нет смысла, так как развивается привыкание и воздействие препарата снижается. Именно на этой стадии убежденные анашовые эскейперы прерывают прием до восстановления возможности организма "радоваться" присутствию наркотика, а эскапрующая мОлодежь, которая только ищет куда хочет бежать, начинает пробовать другие наркотики и попадает в настоящую засаду, потому что приучена марихуаной к легкости отвыкания и убеждена, что всегда сможет контролировать процесс также как это происходило с анашой.
Наркотики делятся на легкие и тяжелые самими наркоманами. Потому что марихуана, чтобы не пытались втолковать доктора, не вызывает зависимости. Отвыкание от марихуаны это просто временный недостаток нейромедиаторов, на которые она воздействовала связанный с перебоями в их вырабатывании организмом. Оно не сравнимо например с отвыканием от никотина, от которого человек зависит во много раз сильнее. Депрессия после расставания с любимой по глубине также несравнима с некоторым "мрачняком", который испытывают отказавшиеся от употребления ТГК. Вот именно своей безопасностью она и расслабляет начинающих потребителей, которые бросаются с приобретенным багажом анашовых знаний на покорение новых наркотических вершин. И попадают в капкан мака, из которого выхода нет, кроме операции на мозге и выжигания той его части, которая ответственна за удовольствие (не напалмом, но лазером).
Проблема именно в малолетках, которых перестало "переть" то, что они курили, а к "стране грез" они уже привыкли и там им лучше чем здесь. Причем они даже не представляют себе ЧТО такое настоящий наркотик, так как предусмотрительные родители и общество их научили, что марихуана и есть тот самый страшный "наркотик", а такая забавная штука оказалась на деле. И приученные обществом к мысли, что анаша, такой же наркотик как другие, дети, убедившись в том, что им лгали об анаше, как когда то об их появлении на свет,подставляют впервый раз вены.
Учитывая, что антинаркотической пропаганды сейчас практически не ведется по сравнению с 80ми годами можно только пожалеть современных подростков, многие из которых страдают просто в силу неосведомленности. Они даже не представляют, что в данном случае выход будет стоить не рубль, а десять.
Если уничтожить марихуану, и дети и взрослые все равно будут пробовать способы изменить сознание, и будут пробовать наркотики, и различные психотропы. Ведь человечество уже открыло нейромедиаторы, а значит, свойства марихуаны будут скопированы и выражены в таблетках, напитках, конфетах, излучении каком-нибудь. Это та самая "дрожка".
Поэтому единственный путь - научится жить с наркотиками. Также как с водкой, интенсивным дорожным движением, высотными зданиями и прочими опасностями окружающей жизни. Наркотиками и психотропами пользоваться по мере необходимости и в рамках культуры потребления, исключающей например нахождение за рулем в измененном состоянии (накуренные за рулем представляют конечно опасность не меньшую чем пьяные. В современных условиях необходимо исходить из того, что ребенок в период взросления с большой вероятностью анашу попробует и она может ему понравится. Однако большая часть из тех, кто когда-либо пробовал марихуану не стала маковыми наркоманами, а переросла "увлечение" и преспокойно живет себе дальше. А вот те, кто решили уйти навсегда "в страну грез" уйдут в нее при помощи марихуаны ли, водки ли, мака и т.д. И вот здесь нужна работа общества психологов, родителей, педагогов, по формированию приспособленной к окружающему миру личности, обладающей навыками современной психогигиены, умеющая безопасно для себя "расслаблятся", снимать стресс, уходить от реальности (книги или комп игры тоже способ)
Последний раз редактировалось Егорий; 04.05.2009 в 01:44.
Увы, очень длинно ... не осилил. по диагонали пролистал отдельные слова.
Имхо - легализация (марихуаны ли, протситуции) - это шаг достойный западных стран с их менталитетом, но отнюдь не для нас ...
У меня много знакомых ушло на тот свет из-за слабостей ... отсюда вывод - СО ЗЛОМ НАДО БОРОТЬСЯ!
А так же с пропагандой "общества потребления", толерантным отношением к извращенцам, безусловно-доминирующим положением США и их "культуры" в жизни и бандеровской пропагандой. Поскольку все это - такие же реалии окружающей жизни, как и распространение наркотиков.
Лично мне - глубоко отвратительные. Посему - с наркотой я боролся и буду бороться. Для меня убежденный, "продвинутый" наркоман - анашовый ли, коксовый, кислотный, алкоголик запойный, без разницы - "добровольный сумасшедший", мерзость, позорящая род человеческий. Помочь оступившемуся человеку выбраться из этого говнища - могу, доводилось. Тому, кто отбивается от помощи, потому что ему в кайф это говно - в зависимости от того, что за человек, или за шкирку и к "доктору Моро", или плевка тратить не буду на чмоту.
А вот "докторам Опирам", которые расхваливают нам "дивный новый мир", в котором мы должны научиться уважать права укурков и создавать им условия для культурного потребления, потому как они-де лучше алкашей и вообще, мол, наркотизация общества неизбежый процесс - САПОГОМ ПО ХВАЛИЛУ. Потому как заебали уже нашим детям рассказывать о том, как это "не опасно с первого раза" и как с этого "уходят без медицинской помощи".
После чего сапог выкинуть - такое дерьмо не отмывается. Даже нашими химвойсковыми дезрастворами...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Негра (04.05.2009), Янус Полуэктович (04.05.2009)
CapNem0
В том то и дело, что безграмоные журналисты и вслед за ними общество называют любое выступление движением "за легализацию". Насколько мне известно участники марша борются за снижение ответствености для тех, кого задержали с минимальными дозами. нынешняя законодательная база позволяет милиции не ловить производителей и распространителей, а хватать на улицах потребителей и шить им сроки или вымогать деньги.
Выполнение требований участников марша приведет к тому, что ОБНОНу прийдется заниматься теми, кто продает наркотики, а не пользоваться их услугами для выполнения плана задержаний.
То есть стоит поднять планку ответственности выше дозы, которую может иметь при себе рядовой наркоман, и милиции сразу прийдется бороться с наркомафией, а это очень не выгодно так как современная милиция одновременно ею и является.
Волгарь
Я вам о том, что человечество употребляло наркотики ВСЕГДА, а Вы сапогом по ебалу.
Кстати напомните чем угощал граф Монте-Кристо гостей на острове? Чего его повар подмешивал в щербет? Так может Александру Дюма первому по еба..
А за ним:
Гиппократу из Косы - "отец медицины", превозносил свойства опиума, считая его исцелителем боли, как утверждают недоброжелатели, от него и умер.
Опустим фараонов и римских императоров (Калигула, Клавдий, Нерон, Марк Аврелий), так как их не жалко никому здесь, даже если сапогом.
Ришелье кардиналу (диаскордум Фракасторо и лауданум), Парацельсу (опиум),Шарль Бодлер (гашиш),Теофиль Готье (гашиш), Делакруа, Оноре Домье, Флобер (все тот же гашиш в знаменитом "Клубе гашишцев", который посещала вся французская богема),Эдгар По (опиум),Джек Лондон (опий, атропин),Булгаков (морфий),Джон
Леннон (да впрочем все Битлы - замучаешься перечислять что употребляли но ЛСД вошло в песни и историю, марихуана),Брайан Эпстайн, Владимир Высоцкий (опий),Джимми Хендрикс, Джон Бонем, Элвис Пресли, Дженис Джоплин, Кейи Мун, Джим Мориссон, (ну эти понятно, закидывлись чем могли), Брюс Ли (конопля), Мерилинн Монро
да невозможно перечислить всех знаменитых наркоманов. Так может проблема эскапизма и употребления наркотиков несколько больше Вашего сапога?
И подходить к ней наконец нужно научится без истерики. В конце-концов все там будем.
Вот только продажных ментов я все равно не люблю и презираю больше чем планокуров.
Янус Полуэктович (04.05.2009)
Коллега, как продавцы сами себя ловить будут? Там тварей полно!
Поэтому и пытаются выставить протестующих "дурачками", агитирующими за то, чтобы марихуану в сигаретных ларьках продавать, а тупые представители прессы и тягнибоковцы помогают "милиции" в этом нехитром деле.
Не надо упрощать... Все сложнее ....
если возраст позволяет помнить - то вспомните "Машину времени"
--
Кукол дергают за никтик
На лице у них улыбки
--
Мы рискуем стать именно КУКЛАМИ в руках кукловодов. владельцев этого бизнеса.
И ... спокойно ... здесь все свои ... не надо горячиться ...
Точно так же защитники пидорасов перечисляют всех знаменитых пидоров.
А сапогом по ебалу - не наркоманов, а тех, кто призывает смириться с распространением наркотиков. Что-то не припомню места у Булгакова, в котором он говорил бы, что человечество неизбежно будет жить в бреду морфинного генеза, и это правильно, это естественный процесс, с этим надо научиться жить...
Да, разумеется, проблема эскапизма гораздо шире. Я ей немало занимался на практике.Так может проблема эскапизма и употребления наркотиков несколько больше Вашего сапога?
Вот только есть те, кто "уходит" в книги и призывает строить библиотеки - а есть те, кто мечтает о радостном уходе в кайф обкуренных баранов и призывает создавать им уютные загончики для ловли этого кайфа.
Вы считаете такие варианты равнозначными?
И то, и другое эскапизм. Как и многое другое. Но с ублюдками, которые призывают превратить в мирный, пацифистский, никому не мешающий растаманский притон всю мою Родину (ну... не всю... только отдельные места, удаленные от населенных пунктов... но у каждого должно быть право прикупить корабль и задуть косячок где хочется, и чтобы злые менты не приебались к несчастному!) - боролся и буду бороться.
Слишком многих ребят уже "задули" в свои притоны такие вот борцуны за права пидорасов и наркоманов. ХВАТИТ РАДОСТНО ПЛОДИТЬ РАДОСТНЫХ УРОДОВ!!!
Есть истерика - а есть злость, когда всякое говно мало того, что не хочет стать человеком, так еще и других пытается заляпать под разными оч-чень благовидными предлогами. Взывая к великим пидорасам и наркоманам.И подходить к ней наконец нужно научится без истерики. В конце-концов все там будем.
Высоцкого не опий сделал Высоцким - опий убил Высоцкого, срезал "на взлете".
Хотите своему сыну такой же смерти, как у Высоцкого? Не жизни - талант там не выкурен и не выколот был, и слава ему была не за толерастию к косячникам-укуркам - а именно смерти?
Да, все там будем. Но по-разному проживем и по-разному помрем.
Можно жить и умереть человеком - а можно слиться говном одболбанным, защищающим права засрать все вокруг, потому что говно-то из человека всегда лезет, сколько человек существует...
А мне похуй. Я не эстет - о вкусах говна спорить не собираюсь, какое из них кому больше нравится. И то - говно, и другое - тоже. Я совершенно неэстетичный офицер запаса с ВУС по химвойскам, убирать всякое активное говно нас учили, а жрать, улыбаться и находить в нем оттенки вкуса - нет.Вот только продажных ментов я все равно не люблю и презираю больше чем планокуров.
И если бороться с говном, наваливая одно на другое и предлагая верхний слой считать неизбежно образующимся перегноем, с присутствием которого надо смириться и научиться жить - чище не станет, точно говорю. Проверено.
Надо брать лопату и закапывать на два метра в глубину оба сорта.
А тех, кто будет говорить о бесполезности уборки, потому что люди все равно срут - по ебалу. Не нравится сапогом - можно говенной лопатой.
Если люди все равно срут - надо заниматься постройкой нормальных сортиров, канализации и очистных сооружений, чтобы говно по мере появления быстро и безопасно для людей сливалось и обрабатывалось до безвредного состояния. Еще лучше - приносящего пользу обществу.
А объяснения насчет того, что надо готовиться к неизбежному существованию в куче говнища, так что давайте радоваться, что это хотя бы не холерный понос - так это для опарышей и опирышей (дрожку вспомнили - должны и доктора философии Опира вспомнить...
Да, сортир построить тяжелее, чем сидеть задувшись и строить под анашовым кайфом философию Непротивления Говну и Культуры Потребления Говна.
Но нужно. Единственный выход для тех, кто хочет жить по-человечески.
А кто будет мешать - по ебалу чем придется. Даже если ебало это шире сапога.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Дохляк (04.05.2009)
В силу многих причин и являемся этими куклами. И действуем по наущению истинных владельцев нарокбизнеса всем государственным аппаратом.
В пример можно привести недавно принятый закон об обороте "прекурсоров". Вне закона были поставлены почти все химические реактивы. То есть для того, чтобы купить марганцовку надо брать рецепт у врача - бред полный. Ведь единственное что этим можно добиться - снпжение качества очистки наркотиков употребляемых иньекционными наркоманами и в этом случае гораздо гуманнее напалмом их лечить.
В недоумении я пребывал пока не попал на винзавод. Оказалось, что на все предприятия, где есть химлаборатории с принятием этого закона приехала....правильно милиция в чине не ниже майора и стала вымогать деньги под угрозой закрытия предприятия на проверку. Закрыть может не закроют, но навредить могут сильно и платить или им или собственной крыше, но прийдется.
И я уверен, что очкастый придурок с научной степенью, составлявший проект закона и список прекурсоров ничего плохого не желал ни наркоманам, ни виноделам, и руководствовался исключительно благими намерениями. Также как и депутаты Верховного Совета покурив в туалете анаши проголосовали за этот закон, даже не вкурив о чем он - "борьба с наркомнией -значит нужно". Хотя времена, когда на улице косились на человека с двумя бутылками растворителя соврешенно обоснованно подозревая, что у него есть к чему их употребить давно прошли.
Вот так у нас борются с наркотой - путем запрещения марганцовки и шантажахимлабораторий.
Добавлено через 14 минут 48 секунд
Волгарь
Научится жить с наркотиками, не значит легализовать их и даже не узаконить употребление. У меня доступ к наркотикам был с детства и даже мысли не пришло попробовать до студенчества из-за навязанного обществом табу, да еще воздействия грамотной пропаганды.
Нужна ли антинаркотическая пропаганда сейчас? Трижды да!
Только вот позиция "наркотики зло, папа сказал!!!" можно только подтолкнуть к опытам юное создание на определенном этапе его наверняка непростой жизни, в которой ему предстоит выяснить, что папа далеко не во всем был прав.
Пропаганда должна быть умной и исходить хотя бы из уст тех, кто разбирается в сути вопроса. Излечившиеся наркоман лучше и убедительней расскажут о вреде наркотиков, чем движимые благими намерениями сограждане, которые их не пробовали. Работа с молодежью относительно употребления наркотиков должна готовить человека к преодолению наркотических соблазнов, а не состоять в убеждении "никогда не пробовать". Ведь попробуют скорее всего и если не будут готовы, может понравиться (меня не пробовать мак убедили кстати именно героиновые наркоманы).
Шире надо подходить к проблеме и не только с точки зрения наркотического вещества, но и с точки зрения потребителя. Потребителя надо воспитывать и лечить. А милиция не должна участвовать в наркобизнесе и единственный видимый путь избавить ее от этого бремени - перевести все, что связано с употреблением наркотиков к заботе общества и медицины. За поимку с малыми дозами, неадекватное поведение неопасное для окружающих, открытое употребление, должны следовать административные наказания, а не уголовные как сейчас. А милиция должна заниматься своим делом - ловить продавцов и производителей.
И очень странно, что за это распределение обязанностей борются только нарокманы.
НЕТ и трижды-НЕТ. Нужны законы, вплоть до уголовной ответсвенности. Причём, что за распространение, что за употребление. Остатки моих седых волос встают, когда вижу шприцы на территориях школ.
Янус Полуэктович (04.05.2009)
Егорий, у меня такое создается впечатление, что "когда Вы говорите - Вы бредите" (с)
Вы, хоть вчитайтесь, в то, что именно, Вы написали.
Ничего странного не вижу...
Нормальному человеку бороться за такое в голову не придет.
И в чем конкретно Ваши возражения? Вы ветку вообще читали?
Егорий правильную мысль высказал. ПРАВДУ о наркоманах надо показывать. без нахер комментариев. страшнее нет пропаганды и быть не может. а насчет чтоб хорошо бы сделать так, чтобы менты этим бизнесом не занимались, очень интересно, каким образом...
Читал. И внимательно.
По поводу конкретных возражений.
Ранее я выделил выражения, о которых так выразился. Могу раскрыть их поподробнее.
Другими словами - перевести эти действия в разряд мелкого правонарушения.
Вроде курения в общественном месте. Правда, с одним уточнением.
Т.е. курение в общественном месте более опасное деяние, чем открытое употребление наркотиков. Поскольку оно (курение) все-таки попадает под действия милиции. А вот наркоманов, по Вашему мнению, тронуть милиции нельзя. Только "общество и медицина".
Сидят себе ребята, значит, покуривают травку (совершенно открыто, причем, это всего лишь мелкое правонарушение, это если врачи еще так решат, милицию же нельзя привлекать) и ведут воспитательную работу среди подростков. Потребителя, стало быть, воспитывают. Борьбу с наркоманией ведут.
Вам такая картина не кажется, мягко говоря, странной? А ведь это прямое описание того, за что Вы ратуете. Без утрирования и передергиваний.
Ваши права
Ответить с цитированием
