Показано с 1 по 33 из 86

Тема: В Киеве участники Марша за легализацию конопли испугались двух яиц националистов

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,966
    Вес репутации
    2109

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Научится жить с наркотиками, не значит легализовать их и даже не узаконить употребление. У меня доступ к наркотикам был с детства и даже мысли не пришло попробовать до студенчества из-за навязанного обществом табу, да еще воздействия грамотной пропаганды.
    У меня в студенчестве не было ни малейшей тяги "попробовать" - несмотря на то, что в таком городе, как Баку, достать анашу и в советское время можно было без проблем. Тем более что у одной из знакомых сын за "курьерскую доставку" (не первую) на 12 лет загремел, а связи - остались...

    Хотя грамотной антинаркотической пропаганды в школьные (как раз 80-е) годы практически не заметил. Поскольку официальная советская пропаганда упоминала наркотики как порок совершенно ненашего общества - и тем не делала этому пороку лишней рекламой. Хоть проблема и была, но а) с ней разбирались без лишнего шума и б) все знали, что запретный плод, может быть, и сладок, но последствия будут весьма болезненными. Не от "ломки", а от власти. Потому как запрет на употребление позволял тогдашним, вздергиваемым вплоть до "линии КГБ" (за "ненаши" дела) ментам взять попавшегося наркошу за нежные части тела - и выдавить из него без лишней либерастии, у кого брал, почем брал... и так дальше по цепочке. А уж о появлении "салонов курительных смесей" и помыслить никто не мог.

    Проблемы ненадлежащего контроля соответствующих "правоохранительных структур" и неотвратимости наказания за распространение наркоты - это не проблема "прогресса общества", это проблема деградации государственной системы в результате повальной, массовой, вездесущей коррупции - и бесконтрольности.

    Продолжая дерьмовые ассоциации - чтобы не утонуть в дерьме, надо трубы канализации прочистить. Сверху донизу, как положено.

    Нужна ли антинаркотическая пропаганда сейчас? Трижды да!
    Только вот позиция "наркотики зло, папа сказал!!!" можно только подтолкнуть к опытам юное создание на определенном этапе его наверняка непростой жизни, в которой ему предстоит выяснить, что папа далеко не во всем был прав.

    Пропаганда должна быть умной и исходить хотя бы из уст тех, кто разбирается в сути вопроса. Излечившиеся наркоман лучше и убедительней расскажут о вреде наркотиков, чем движимые благими намерениями сограждане, которые их не пробовали. Работа с молодежью относительно употребления наркотиков должна готовить человека к преодолению наркотических соблазнов, а не состоять в убеждении "никогда не пробовать". Ведь попробуют скорее всего и если не будут готовы, может понравиться (меня не пробовать мак убедили кстати именно героиновые наркоманы).
    А мою жену (которая смолоду общалась с весьма лихой компанией, среди которой были и наркоторговцы... ни один не дожил до 30...) убедили не пробовать наркотики отнюдь не наркоманы, а учеба в медвузе.

    Потому как лучше один раз увидеть неизлечимого наркомана, чем услышать излечившегося.

    Поскольку беседы с излечившимися могут породить иллюзию того, что "с кайфа можно соскочить" - ну вот ведь сидит живой человек, оттянулся по полной и вовремя завязал! Так может быть, все-таки... ну, разок курнуть... просто попробовать - потом ведь можно и без всякой медицинской помощи, никто и не узнает... и со второго раза ничего не будет - это ж "травка", не кокс и не герыч, "травку" много кто курит...

    Не сталкивались с такой "затягивающей" логикой? К сожалению - сплошь и рядом. "Разок попробовать, а как оно" - и у ОЧЕНЬ многих появляется желание продолжать и продолжать... а там - ну и хрен с ним, со здоровьем, все помрем, все там будем, кто не курит и не пьет...

    Для антинаркотической пропаганды надо детишек в наркодиспансер водить, а лучше - в стационар. И показывать "употребляющих", как в зверинце. С зачитыванием врачом-экскурсоводом историй болезни. Вот видите эту трясущуюся старушку, девочки? Ей 25 лет - посмотрите на фотку, какой она красавицей в 16 была... Видите, дядя бьется головой о стенку и воет? У дяди ломка, дядя третий год на игле, и помочь мы ему уже ничем не сможем - ему недолго осталось: выпустим - опять подсядет, и так до передоза. А вот этот, за решеткой - видите? Он у нас из милиции, он курнул безобидную и мирную, как ему сказали, травку - а потом убил свою подругу, потому что она ему чудовищем показалась, когда попробовала оттащить от окна - глюки очень радостные были, решил полетать...

    Кстати - все три случая реальные.

    Совсем замечательная пропаганда - подгадать, когда "скоряк" очередного привозит. Обдолбившегося, обоссавшегося, ни хрена не соображающего, воющего и рычащего. Смотрите, детки... а также слушайте, нюхайте; когда повяжем - сможете даже потрогать, кого не стошнит. Вот она как выглядит - "измененная реальность", которую вам обещают. Вот так вы измените свое сознание. Прикольно, правда? Можете попробовать - тогда вас привезут сюда, к нам на укольчики...

    Шире надо подходить к проблеме и не только с точки зрения наркотического вещества, но и с точки зрения потребителя.
    С точки зрения потребителя к этой проблеме лучше не подходить - поскольку неадекватное восприятие гарантировано уже самим потреблением.

    Потребителя надо воспитывать и лечить. А милиция не должна участвовать в наркобизнесе и единственный видимый путь избавить ее от этого бремени - перевести все, что связано с употреблением наркотиков к заботе общества и медицины.
    На противоречие с тем, что милиция таки должна ловить торговцев - Вам уже указали... А избавить милицию от участия в наркобизнесе, кстати, можно запросто. Иранский КСИР, к примеру, в нем не участвует - несмотря на то, что пресекает. Подсказать, почему, или и сами знаете? Общество там такое - не толерантное к наркобизнесу так, что дальше некуда. Разве что в Китай.

    Что потребителя надо лечить - ПОЛНОСТЬЮ согласен. Вот только методы могут быть разные. А воспитание... "Операцию "Ы" помните, ту часть, где Шурику на стройке подкинули напарника на перевоспитание? Просто-таки педагогическая поэма, самое то и в тему!

    За поимку с малыми дозами, неадекватное поведение неопасное для окружающих, открытое употребление, должны следовать административные наказания, а не уголовные как сейчас. А милиция должна заниматься своим делом - ловить продавцов и производителей.
    Административное наказание - это штраф в размере стоимости одной дозы? А кто, кстати, будет ловить и взымать эти штрафы, если не милиция? Предлагаете общественный "наркоконтроль" из дружинников, которые должны обкуренную шпану по подъездам собирать? Между прочим, даже для того, чтобы поймать "малую дозу" (и отличить ее от большой - поскольку ни для кого не секрет, что наркоманы частенько подрабатывают себе на дозу мелкими, "низовыми" продажами - и распространение круга "потребителей" как раз в интересах таких "сетевиков") - нужно произвести не просто задержание, но и досмотр.

    Не знаю, как на Украине, а у нас "обшмонать" задержанного без его согласия имеет право только милиция, да и то только в присутствии понятых - за исключением случаев пресечения преступления. Любого дружинника, ЧОПовца и т.п. при попытке залезть в карман гражданин имеет право не просто нахрен послать - вкатить в лоб из "оружия самообороны" как при попытке ограбления.

    Так что ловить нарков опять-таки придется милиции, тем более что ППСники с ними и пересекаются чаще всего. Даже чаще, чем "скоряк".

    И штрафами да "общественным порицанием" у нас нынче даже школяров не остановишь. Тем более - обкурившихся.

    Если уж относиться к наркоману как к больному - то как к больному неадекватному и способному причинить вред себе или окружающим. Не причинившему, заметим! - там уже "статья" в полный рост - способному причинить. К примеру, как к человеку с манией суицида, стоящему в открытом окне. Он, конечно, еще не прыгнул - но ему только шаг остался...

    И тут дело пахнет не "административным наказанием", а - раз уж больной! - принудительной госпитализацией в стационар.

    К "доктору Моро", после которого нарк будет бороться за возвращение уголовной статьи насчет употребления. Если вспомнит, как это делается и чем он вообще занимался до того, как в больничку попал... могут ведь и сказать, что просто на улице упал и головой ушибся!

    И очень странно, что за это распределение обязанностей борются только нарокманы.
    Нет, еще и наркоторговцы, которым не нравится возможность подвешивания за яйца "по цепочке" до самого главного - и в конечном итоге спецопераций против "наркокартелей" с применением тяжелой техники и авиации... По мнению наркоторговцев - права потребителя должны быть полностью соблюдены!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. #2
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,657
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    330

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А кто, кстати, будет ловить и взымать эти штрафы, если не милиция?
    Вы по видимому пропустили мой предыдущий пост. Ловить наркоманов должна милиция исполдняя функции общественного порядка. А ОБНОН должен все-таки перенацелится с наркошей на торговцев. Если ОБНОН задержит потребителя и начнет выяснять где и почем он брал (знаю таких, котрым сам бы рассказал)-это тоже его милицейское дело. Вот срок уголовный давать как за хулиганство или мелкую кражу - это перебор.

  3. #3
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,966
    Вес репутации
    2109

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Вот срок уголовный давать как за хулиганство или мелкую кражу - это перебор.
    Почему? Только потому, что этот срок "светил" бы в прошлом Вам и Вашим друзьям? Можно ведь и по-другому посмотреть: любой, кто покупает наркотик - уже нарушает закон и "голосует рублем" за наркоторговцев, поддерживает их экономически, а значит - соучаствует в их преступлении... Если человек покупает заведомо краденный, незаконный товар - он соучастник, его вполне могут посадить. Не будь скупщиков краденного - гораздо меньше было бы и воровства. Вот такая логика...

    Но я в принципе согласен с тем, что уголовный срок за употребление давать не нужно - и в России, кстати, за употребление не сажают, только за сбыт, транспортировку и т.д. Поместить наркомана "на общий режим" - однозначно "прописать" его в криминальной среде.

    А вот "принуд.лечение" в специальных, именно медицинских заведениях (под контролем не милиции, а "минздрава" - с теми мерами безопасности, которые применяются в психиатрических клиниках) - ИМХО обязательно нужно. Еще и потому, что при задержании с "административным" протоколом зачастую невозможно определить, насколько "втянулся" наркоман (если у него не полны вены дырок), насколько он уже опасен сам для себя и т.п.

    Ну, а для "первопроходцев", особенно если их держать отдельно от "хроников" - будет такая профилактика, что двести раз задумаются, прежде чем за второй дозой потянуться! Кто раз в "психушку" попал - или хотя бы кто-то из близких там побывал, даже на "обследовании и профилактики" - тот помнит долго... всю жизнь.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  4. #4
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,657
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    330

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Для антинаркотической пропаганды надо детишек в наркодиспансер водить, а лучше - в стационар.
    Вот с этим согласен.
    Может из-за "накротической" славы Николаев, но нам показывали фильмы-исповеди иньекционных наркоманов. И то, что там показывали, примерно соответствовало тому, что хотите показывать детям в диспансерах. Пример должен быть перед глазами.

  5. #5
    Аббат д'Эрбле Аватар для SherXan
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Севастополь, Сталинград, Екатеринослав...ЮФО, короче го
    Сообщений
    4,506
    Вес репутации
    186

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Пример должен быть перед глазами.
    Висеть.
    Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •