Россия строит плавучие арктические АЭС

[Ястребок]

Россия намерена создать флотилию плавучих АЭС для геологоразведки нефтегазовых ресурсов Арктики, что вызывает тревогу защитников окружающей среды, пишет The Guardian.

Опытный экземпляр дрейфующей АЭС строится на судоверфи "Севшаш" в Северодвинске, напоминает автор статьи Джон Видал. Его строительство должно завершиться в следующем году. Соглашение о строительстве еще четырех экземпляров было достигнуто между "Росатомом" и правительством Якутии в феврале.

Электростанции мощностью 70 мегаватт, каждая из которых будет состоять из двух реакторов на борту гигантских стальных платформ, позволят "Газпрому" обслуживать скважины для исследования наиболее отдаленных нефтегазовых месторождений в мире в Баренцевом и Карском морях.

"Это рисковое предприятие. Опасность атомной аварии на плавучей электростанции увеличивается. Потенциальное влияние электростанции на хрупкую природную среду Арктики посредством выбросов радиации и тепла остается поводом для опасений. Если случится авария, справиться с ней будет невозможно", - отметил представитель международной природоохранной организации "Беллона" Игорь Кудрик.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/35215/
Ну раз западные шавки завыли,значит мы на правильном пути.

[Bond]

Кстати, когда - то всплывала идея использовать в качестве плавучих АЭС для Севера списаные АПЛ. Что скажете по этому поводу, товарищи моряки ?

[Igrun]

Кстати, когда - то всплывала идея использовать в качестве плавучих АЭС для Севера списаные АПЛ. Что скажете по этому поводу, товарищи моряки ?

Тут надо Ку и Мизантропа вопрошать. А тему эту помню.

[Ястребок]

Кстати, когда - то всплывала идея использовать в качестве плавучих АЭС для Севера списаные АПЛ. Что скажете по этому поводу, товарищи моряки ?

Об этом писал Максим Калашников.

[Bond]

Было такое. Но Калашников подбирал свои идеи отовсюду, не сам же придумывал )

[Misantrop]

Судя по заявленной мощности и месту постройки, в качестве источника энергии будет использована надежная и неубиваемая, как каменный топор, установка 2-го поколения, опробованная на многих десятках АПЛ и большинстве ледоколов. Принципы ядерной надежности там заложены конструктивно, а "защита от дурака" настолько продумана и многократно продублирована, что ничего надежнее и безопаснее из техники на планете на данный момент я просто не знаю Но зато хорошо знаю организацию "Беллуна". Ни одного порядочного человека и толкового специалиста там просто НЕТ Вот и делайте выводы...

[graff]

Но зато хорошо знаю организацию "Беллуна"

Есть возможность раскрыть тему "сисек" "Беллуна"?

[Компамос]

Но зато хорошо знаю организацию "Беллуна". Ни одного порядочного человека и толкового специалиста там просто НЕТ Вот и делайте выводы...

Рука вашингтонского обкома?

[gorgona-meduza]

Принципы ядерной надежности там заложены конструктивно, а "защита от дурака" настолько продумана и многократно продублирована, что ничего надежнее и безопаснее из техники на планете на данный момент я просто не знаю ...

Именно так была изложена характеристика Чернобыльской АЭС.

[Misantrop]

Именно так была изложена характеристика Чернобыльской АЭС.

Вот только я отлично знаю характеристики той и другой. Нейтронно-физические, тепловые и т.п. Хотя бы в силу того, что много лет это было моей основной специальностью. И квалификация - наивысшая из возможных в то время (в течение крайних 6 лет).

Кстати, ЧАЭС и ее другие аналоги, если их использовать по назначению, а не устраивать дебильные эксперименты, тоже отличается неплохими характеристиками. Вот только ее основная задача - отнюдь не выработка электроэнергии...

Добавлено через 1 минуту 34 секунды

И электроды сами делали (изготовляли) для специальных конструкций.

Естественно, там - аналогично.

[Igrun]

Естественно, там - аналогично.

Самое прикольное было, что расследование любой аварии, даже не самой большой, начиналось с приезда КГБ.

[Observerr]

Вот только ее основная задача - отнюдь не выработка электроэнергии...

Ух ты! А что? Производство оружейных материалов?

[чемберлен]

Вот только ее основная задача - отнюдь не выработка электроэнергии.

А можно подробнее?

[Johnch]

Именно так была изложена характеристика Чернобыльской АЭС.

Вот только не надо РБМК сравнивать с реактором на АПЛ

[Misantrop]

Вот только не надо РБМК сравнивать с реактором на АПЛ

А если еще вспомнить, чем конкретно этот 4-й блок отличался конструктивно от своих аналогов (долбаные "рацухи" при постройке)... На любом другом блоке той же модели про эту аварию забыли бы уже через год, даже если бы она и случилась...

Добавлено через 1 минуту 12 секунд

начиналось с приезда КГБ.

А в Двинске они там и сидели всегда. Начальником 1-го отдела генерал был...

[Igrun]

А в Двинске они там и сидели всегда. Начальником 1-го отдела генерал был...

Помню, что трудно было общаться технарю с "гуманитариями"

[Grizzly]

Принципы ядерной надежности там заложены конструктивно, а "защита от дурака" настолько продумана и многократно продублирована, что ничего надежнее и безопаснее из техники на планете на данный момент я просто не знаю ...

Именно так была изложена характеристика Чернобыльской АЭС.

Интересно где изложена характеристика дол6оё6ов, отключивших все уровни автоматической защиты.

[Paganel]

Интересно где изложена характеристика дол6оё6ов, отключивших все уровни автоматической защиты.

В паспорте. Графу "национальность" - совсем не зря свидомые отменили...

[AlexDl]

Интересно где изложена характеристика дол6оё6ов, отключивших все уровни автоматической защиты.

В отчете МАГАТЭ INSAG-7 , в котором английским, французским, русскими языками написано:

"На базе выполненных исследований, обсуждения их результатов на
различных, в том числе, международных совещаниях, можно сделать сле-
дующие основные выводы по аварии на ЧАЭС.
(1) Авария произошла в результате наложения следующих основных
факторов: физических характеристик реактора, особенностей кон-
струкции органов регулирования, вывода реактора в нерегламентное
состояние."

(INSAG-7, стр.144. http://www-pub.iaea.org/MTCD/publica...ub913r_web.pdf
Если бы защиту не отключили, то ебнуло бы секунд на сорок раньше, причем с более тяжелыми последствиями, т.к. паровой разгон затронул бы порядка 70% процентов активной зоны.

"В INSAG-1 указывалось, что эксплуатация при слишком низком ОЗР
являлась нарушением требований. И сейчас ИНСАГ повторяет, что
нарушение имело место, но оно оказалось важным по причинам,
отличным от тех, которые были .приняты ранее. Это привело к
повышенным значениям парового коэффициента, а также к такому
положению стержней СУЗ, в котором они не только потеряли эффек-
тивность, но и стали оказывать разрушительное воздействие."

там же стр 23.
(СУЗ это система управления и защиты, ОЗР оперативный запас реактивности, это типа обгонять на узкой дороге фуру начал, почти уже закончил, и тут с обочины идиот выруливает в лоб, тормозить уже в любом случае не успеешь, а вот газ пол, и вывернешь. Вот это и означает сколько у тебя до пола осталось)

— В INSAG-1 указывалось, что во время испытаний в Чернобыльской
АЭС были отключены три компонента защиты реактора. Вопреки
тому, что было указано в INSAG-1, имеющаяся в настоящее время
информация позволяет предположить следующее:
• Отключение САОР на Чернобыльской АЭС, в принципе, не было
запрещено регламентом нормальной эксплуатации. ИНСАГ
понимает, что это было требованием графика испытаний, и в
соответствии с правилами от Главного инженера было получено
специальное разрешение на такое отключение. В любом случае не
было необходимости отключать САОР на столь продолжитель-
ный период времени. ИНСАГ считает, что отключение не повли-
яло на возникновение аварии, но явилось свидетельством низкого
уровня культуры безопасности.
• Блокировка сигнала аварийного останова реактора по уровню
воды и давлению пара в барабанах-сепараторах могла бы быть
допустимой, однако этого не произошло; ИНСАГ считает, что
это не повлияло бы на возникновение аварии, и к тому же в любом
случае существовала другая система защиты.
• Блокировка сигнала аварийной зашиты по останову "двух турбо-
генераторов" была разрешена» и в действительности требовалась
регламентами по нормальной эксплуатации на низких уровнях
мощности, таких, как уровень мощности при рассматриваемых
испытаниях. При любом случае блокировка этого сигнала, безус-
ловно, могла вызвать разрушение реактора скорее во время ава-
рийного останова турбогенератора, а не вскоре после него.

Та же страница.

[gorgona-meduza]

Для того, чтоб разнести реактор, на ЧАЭС пришлось физически кой-чего открутить.
Ни с пульта, ни еще как штатно этого сделать было нельзя.
Только с отверткой.

Именно это я и имею ввиду.
Что, собственно, помешает повторить?

[Misantrop]

Что, собственно, помешает повторить?

Повторить это может помешать грамотность персонала. Ну и отсутствие кабинетов, из которых можно надавить ТАК... К тому же, объем активной зоны транспортных АЭУ - всего один кубометр. Это не здоровенный реакторный зал "бридера". Да и все возможные "эксперименты" на этом типе установок уже давным-давно проведены... Про аварию на "К-140" уже писал где-то. Там как раз инженер КИП фазировку питания на КР перепутал. И даже в результате этого самозапуск ЯР без контроля и охлаждения, наложившийся на ошибку персонала, когда пустили насосы, фактически обеспечив этим чудовищный бровок мощности (6000 номиналов при номинальной 90 МВт) привел только к вздутию трубопроводов и расплавлению активной зоны. Но так как в этой установке учтено даже это, то все это привело только к невозможности дальнейшей эксплуатации установки без радиоактивного заражения даже реакторных помещений.

Другой случай. На ТОФ в результате аварии затонула АПЛ. Глубина небольшая, почти весь экипаж сумел выйти на поверхность. Естественно, добраться до аппаратной выгородки и погасить ЯР у них возможности не было. Когда через пару месяцев пришли водолазы и начали готовить лодку к подъему, им пришлось первым делом добираться до аппаратной и вручную опускать решетки. Так как ЯР после срабатывания АЗ по остановке 1 контура (естественно) погас. Но КР остались в рабочем положении. Так что реактор сам тихонько запустился и работал все эти 2 месяца на 8% мощности, грея воду вокруг аппаратной. Самое забавное в том, что по результатам ревизии техники механизмы и арматура 1 контура ремонта и замены не потребовали...

[Юрист]

Кстати, когда - то всплывала идея использовать в качестве плавучих АЭС для Севера списаные АПЛ. Что скажете по этому поводу, товарищи моряки ?

Я тебе круче скажу. Использовали!!! В 1994-95 годах на Камчатке, когда свет вырубался, когда одна, а когды две АПЛ работали на обеспечение базы и посёлка электроэнергией. учитывая, что газоснабжения там нет, мощности хватало не только на освещение, но и на электроплиты, обогреватели и т.д. С напряжёнкой конечно, но хватало. желающие могут посчитать, что на борту два АТГ. на проекте 971... Мощность АЭУ - 192МВт.

Именно так была изложена характеристика Чернобыльской АЭС.

А там действительно АЭУ супернадёжная. Реально. Просто идиоты нарулили. Ну так сдуру можно и хуй сломать...
Активно использовались старенькие лодки проекта 671 с целью обеспечения питания на берег. Эксплуатация пр.971 для таких целей слишком дорогое удовольствие...

[Misantrop]

А что ее особо раскрывать? Такая же "шарашкина контора" под крышей ЦРУ, как и куча других. Особенность только в том, что позиционирует себя в качестве борцов за экологию и в голодные 90-е сумела завербовать несколько отставников-перебежчиков с флота. Плотно столкнулся с этой шарагой в середине 90-х, когда в этой конторе вдруг всплыл в качестве основного борца один ублюдок, бывший капитан 1 ранга, до этого отиравшийся в комиссии по ядерной безопасности при президенте. Еще судебный процесс в Питере был с его участием тогда. Как я тогда жалел, что не на что поехать в Питер самому. Тот ублюдок-"борец" за несколько лет до этого пытался меня лично растереть в дерьмо за то, что я отказался сбросить радиоактивную воду в полигоне и (якобы) "поставил этим под угрозу боеготовность крейсера"...
Да и комиссия по ЯБ с тех пор ничуть лучше не стала. Тогда ее возглавлял Бисовка (за что их дразнили бесенятами), ну а теперь во главе Миша Соколовский. Такое же дерьмо, только трусливое. На боевые корабли наезжать боится (за это могут по голове надавать), так отрывается на службах обеспечения...

[graff]

Теперь вспомнил, ты уже рассказывал про этот случай... Однако странен мир, вроде бы "силы света" должны быть благородные эльфы, а на деле отставные пидарасы из разряда горлопанов и жополизов.

[Misantrop]

Да, я уже разок об этом упоминал. А у этих говнюков из "Беллуны" эльфийского - только неразборчивость в половых вопросах (странно, но почти все авторы фэнтези при всем различии описаний эльфов сходятся именно в этом пункте). Ну а остальное - исключительно от гоблинов...

[Gess]

Помнится, пытались в городе Певеке (Чукотский АО) использовать в качестве АЭС списанную АПЛ. Даже бухту для этого дела подготовили, но лодку так и не притащили. Я бывал на этом месте неоднократно. Но позднее, в конце 90-х или в начале 2000-х годов идея как-то заглохла. Уж не знаю почему.

[Misantrop]

У стандартной АЭУ 2-го (и далее) поколения для выработки электроэнергии используется автономный турбогенератор, потребляющий не более 18% мощности установки. Остальное расходуется на главные турбины, холодильные машины и т.п. Хотя при больший авариях электросетей опыт использования ЯЭУ АПЛ в гарнизонах Севера был. А в конце 90-х, скорее всего, не нашлось денег на перегрузку активной зоны ЯР. Вполне возможно, что этот новый проект и использует помаксимуму отработавшие свое установки АПЛ, запаса по надежности там еще на полсотни лет хватит. Навесят генераторы на главные турбины, выкинут лишнее, и вперед...

[Igrun]

помаксимуму отработавшие свое установки АПЛ, запаса по надежности там еще на полсотни лет хватит.

Думаю, что даже и поболе...

[Misantrop]

Думаю, что даже и поболе...

Ну, я же с учетом всех требований по ядерной безопасности и усталостной прочности, чтобы реально ничего не нарушать...

[Igrun]

Ну, я же с учетом всех требований по ядерной безопасности и усталостной прочности, чтобы реально ничего не нарушать...

Ну как мне с тобою спорить...

[Bond]

Нужно понимать, что у России резервов для автономных плавучих АЭС хватит еще надолго ?

[Misantrop]

Прикинь, на номинальных параметрах давление в 1 контуре 200 кг/см.кв., температура 310, мощность 90 МВт. При аварии на "К-140" Р=650 кг/см.кв., Т=2000 С, мощность скачком вынесло на 6000 номиналов. Это - без контроля, управления и охлаждения. Контур вздулся местами, но ... герметичности не потерял. Установка просто погасла, не загадив при этом даже свою аппаратную выгородку. Лодка еще несколько лет до среднего ремонта использовала второй борт, а потом в заводе контур просто заменили на новый.

[Igrun]

Умели тогда варить. Я про сварные швы и металл.