Страница 1 из 24 12311 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 768

Тема: Переводы Урсы с обсуждениями

  1. #1
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    52
    Сообщений
    19,773
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    604

    По умолчанию Переводы Урсы с обсуждениями

    Господи, как поленья скучны...

    Ссылка битая.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  2. #2
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    52
    Сообщений
    18,589
    Вес репутации
    770

    По умолчанию

    Самым трезвым и наиболее вменяемым русским политиком был Борис Ельцин
    Был потрясён этой фразой.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!

  3. 2 Сказали спасибо Dimson:

    graff (05.04.2009), Igrun (05.04.2009)

  4. #3
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    211

    По умолчанию

    У них там тоже здравые бывают. А ссылка не моя а Урсина.
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  5. #4
    Добрый Сказочник МаГ Аватар для Майко Группо
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    2,015
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    47

    По умолчанию

    Их пиндосы как и весь мир разоряют своим кризисом, а они туда же - москали виноваты. Бескорыстие США они увидели, а инструменты расширения рынков для долларовой эмиссии, а значит подчинённость США и как следствие уязвимость и зависимость собственной экономики нет.

  6. #5

    По умолчанию

    нас ждет F16 смертельный
    и всеж бессилен он
    10 наш мышиный батальон))))))))))))
    Алкоголик-Тунеядец-Инженер-Конструктор

  7. Сказали спасибо allo :

    graff (05.04.2009)

  8. #6

    По умолчанию

    Когда я читаю подобные переводы Урсы, то невольно сравниваю поляков, хвастающихся американской (НАТОвской) мощью с проституткой, лежащей под богатеньким дяденькой и рассуждающей: "Мы с клиентом миллионеры! У нас на двоих миллион долларов!"

  9. 2 Сказали спасибо Елпидифор Дормидонтович:

    Cos (11.04.2009), Таллерова (05.04.2009)

  10. #7
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    211

    По умолчанию

    2Елпидифор Дормидонтович
    Вертелось что-то подобное на я зыке, но слов найти не могла. Вы точно выразились!
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  11. #8

    По умолчанию

    Ну поляки жгут! Полные неадекваты...

    Убожество мысли и болезненность души (c)

  12. #9

    По умолчанию

    Почитала экскурсы Таллеровой и впала в ступор от поляков.

  13. #10
    ***** Аватар для AlexDl
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Сообщений
    3,459
    Вес репутации
    85

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Клёпа Посмотреть сообщение
    Аварийность у них ниже, чем у всех москальских изделий за всю историю польской авиации, так что не бойтесь, товарищ.
    Апасля этого дальше читать не смог. С грохотом упал под стол. СПАСИТЕ!!!
    Вы говорите что я злой, да вы злых еще не видели.

  14. #11
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    211

    По умолчанию

    Так, вылезаем все из-под столов и читаем свежайший.
    Miedwiediew w bombowcu "To fantastyczne uczucie"

    Медведев в бомбардировщике. «Это фантастическое ощущение».


    Российский президент – по примеру своего предшественника – полетал на бомбардировщике. Снимки Дмитрия Медведева в Су-34 обошли российские СМИ. Так же, как в 2000 году, когда на аэродроме в Грозном на борту Су-27 приземлился Владимир Путин.

    Katolik _polski1
    - Фантастическое ощущение было бы, если бы он мог сбросить ядерную бомбу smile.gif

    A .anonym
    - Наверняка идиот пытался, но снова что-то заело.

    Dan 3iger

    - Пусть Качиньский наденет памперс и тоже полетает.

    Wroxi

    - Сначала подданные президента должны были бы сконструировать и наладить производство истинно польских, как Рыдзык и Говин, истребителей-бомбардировщиков, равных по техническим параметрам тому, на котором летел Медведев. Этого никогда не будет. Скорее уж построят следующий километр автострады в этом десятилетии. А президент пусть уж лучше проедет на военном мотоцикле марки «Юнак»ю

    Darekvtb
    - Цирк! Я представил Утку на «Юнаке»

    Wermahtowy _arszloh_z_dancyga
    - Инвалид Медведев в кацапском металлоломе
    Gw-но докладывает:
    Инвалид Медведев заявил, что воздушные силы Кацапии должны сменить авиационный парк
    - Надо прекращать ремонтировать старые трупы машин и покупать новые на Западе, - подчеркнул он.
    Психопат-бандит Путинокио свою популярность среди кацапов заслужил благодаря имиджу сильного фюрера, который совершил геноцид в Чечне.
    Война почти закончена, и скоро большинство из ста тысяч кацапских солдат-бандитов, находящихся в Чечне, вернутся домой.
    Медведев – инвалид с короткими конечностями и большой башкой гидроцефала – рискует жизнью, залезая в кацапский металлолом
    PS На несколько тысяч доблестных чеченцев понадобилось аж сто тысяч кацапского быдла !!!

    Gekon 1979
    - Жаль, что не раз…я !

    Kormiii
    - Может, теперь они нам объяснят, что бы это значило – что президент «катается» на бомбардировщике?

    Asmall 4
    - «Это фантастическое ощущение!.
    Скоро Марионетка сможет сказать это об аресте в Гааге, где он будет сидеть на скамье подсудимых вместе со своим Кукловодом smile.gif
    www1.ndr.de/media/ndr_fernsehen/extradreiblogbildvorlage218_v-original.jpg

    Кacap _z_moskwy
    - И как он там окажется? Поляки (такие, как ты) его посадят? Ну что, попробуете? Или силёнок не хватает? Только и можете, что гавкать, хотя зачем обижать собак, только пищать, как крысы?...

    Asmall 4
    - Ему предложат на выбор…
    Вариант 1: ГААГА,
    Вариант 2: www.youtube.com/watch?v=fxOcI-PlZWM
    «И как он там окажется? Поляки (такие, как ты) его посадят?»
    «Польскими судьями в Трибунале до сих пор были Богдан Винярский (1946-1967, председатель 1961-1964) и Манфред Лахс (1967-1993, председатель 1973-1976), а Кшиштоф Скубишевский участвовал в качестве судьи ad hoc»э
    pl.wikipedia.org/wiki/Mi%C4%99dzynarodowy_Trybuna%C5%82_Sprawiedliwo%C5%9Bci
    Может, как раз на поляков попад1т – никто этого не знает, ни ты, ни я…

    Swiblowo
    - Если он там окажется, то Обама будет счастлив вымыть его кружку. И что больше его ни о чём не попросили.

    12.12a1
    - Ну, я восхищён Медведем – герой-мужик. Не боится на металлоломе летать? Разве что это металлолом из тех, что гнётся да не ломается, только пусть не слишком привыкает, потому что я не хочу, чтобы мне на башку какие-нибудь бомбы свалились.

    Blue 911
    - А уж это не твоего ума дело, деревня. Если Господин из Америки решит, что будут, то и повалятся на тебя москальские бомбы. А не решит – так и не повалятся. Understood, лапоть?

    12.12a1
    - Я тебя, недоумок, не обзываю и не желаю, чтобы кто попало приписывал мне свои достоинства.

    Wiarusik
    - Может, автор статьи объяснит мне, что такое истребитель-бомбардировщик, потому что я не знаю? Я только слышал о фронтовом бомбардировщике, но могу и ошибаться, я ведь журналистике не обучался…

    Cree -is-me
    - Ты ошибаешься, это точно. Достаточно заглянуть хотя бы сюда, раз уж ты умеешь шлёпать по клавиатуре:
    pl.wikipedia.org/wiki/Samolot_my%C5%9Bliwsko-bombowy

    wiarusik
    - Если нечто называется «истребительно-бомбардировочный», это не означает, что это – «истребитель-бомбардировщик». Это не истребитель, который при случае может побомбить, а бомбардировщик, который может быть снабжён истребительным оружием, и вот тут мы доходим до сути польской журналистики - «слышал звон, да не знает, где он», «мне кажется», «нужен броский заголовок».

    Darekvtb
    - «Что интересно, об окончании операции в Чечне и сейчас говорят российские власти».
    Какой операции???
    Два года тому назад знакомый (грузин) ездил в Чечню. Заниматься бизнесом, никакой операции не видел! Даже был приятно удивлён, что там безопаснее, чем в его родном Петербурге

    Komarowo
    - Вот, посмотри, товарищ бизесмен! Совсем как в Польше в 1940. вы тогда тоже бизнесом занимались. Вы знаете, почему ни в Чечню, ни в Абхазию, ни в Осетию не имеют доступа не КГБшные журналисты, а?

    Darekvtb
    - Хм. В Чечню ходят поезда, никто не ограничивает въезд туда. Я могу сообщить вам номер поезда, время отправления и цену билета Москва – Грозный. Я лично встречался со многими чеченцами, хотя сам в Чечню не ездил. Но вы меня так заинтриговали, что если выдастся случай, я охотно им воспользуюсь и лично побываю в Грозном.

    Asmall 4
    - Такие поезда??
    tnij.org/c48k

    Mieetek
    - Интересно, выжил ли этот, на снимке?

    Darekvtb
    - Такие поезда были для самых заслуженных, например, для тех, кто отрезал головы английским инженерам-связистам, работавшим в Чечне, или для бандитов, которые издевались над детьми в бесланской школе. Но вы, надеюсь, к ним не принадлежите?
    Или я ошибаюсь??...

    Asmall 4
    - Все те, кто лежит там во рвах со связанными руками, убивали английских инженеров…
    Теперь я понимаю, за что полякам была уготована Катынь smile.gif
    Спасибо…

    Komarowo
    - Придурок кацапский. Именно сейчас ты нечаянно «подтвердил, что в Чечне вы беззаконно используете омерзительные, бандитские, азиатские методы, как 50 лет тому назад в Польше, Прибалтике или на Украине. Кацапско-азиатские мерзкие дикари.
    PS Вы уже успели исследовать останки детей в Беслане и установить, сколько из них погибло от пуль кацапских – не приведи Господь! – спецслужб?

    Komarowo
    - Гитлер разрешал журналистам визиты в Освенцим, вы тоже позволяете визиты в Чечню.
    http://www.watchdog.cz/index.php?sho...-000438&lang=1
    http://www.chechenpress.co.uk/conten...event_01.shtml
    http://www.newssafety.com/index.php?...&Itemid=100504
    http://www.newssafety.com/index.php?...&Itemid=100504
    news.bbc.co.uk/2/hi/europe/5416218.stm
    www.csmonitor.com/2006/1010/p04s02-woeu.html
    cpj.org/2006/08/independent-journalist-kidnapped-in-chechnya.php
    http://www.unhcr.org/refworld/type,C...53d7f28,0.html
    Сегодня в Чечне вы используете те же самые методы, что в Польше в 50-е годы.
    Кацапское бандитское г…о.

    Mieetek
    - Клебера непременно пристукнут кацапы, потому что он играл в свободной прекрасной Польше и будет слишком много рассказывать об этом рае на земле.
    Рекомендую поискать статьи о чеченских спецназовцах, которые хотели продолжать наступление на Тбилиси и привезти Сракашвили в мешке. Хорошо, что кацапское командование остатками здравого смысла остановило их, а иначе был бы настоящий скандал. Да и самозваные «защитники» чеченцев оказались бы в весьма сложном положении.

    Komarowo
    - «атьи о чеченских спецназовцах».
    С интересом почитаю, дай ссылку на «Комсомольскую Звезду».
    А пока что там с кацапом-дезертиром? Кацапство в больших шапках утверждало, что его Грузия похитила :-)
    http://www.dziennik.pl/swiat/article...dezertera.html

    Аsmall 4
    - А этот уже навоевался с Тбилиси smile.gif))))) 2 метра под землёй smile.gif))))
    wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,6442101,Zamach_na_przeciwnika_prezydenta_Czeczenii.html

    Asmall 4
    - «Никакой операции не видел!»…
    www.chechnya.250x.com/foto.htm
    Просто люди сами себе в затылок стреляли и в ров прыгали…
    Придёт час и для таких, как ты, троллей-богохульников…

    Darekvtb
    - Из ваших уст любое оскорбление – комплимент! :-))
    Стоит прочитать:
    http://www.pe24.pl/tekst-13084/Polsk...yszardem-Zieba

    Darekvtb
    - Гм… Я не успел прочитать… От меня ускользнула очередная ваша «золотая мысль»

    Asmall 4
    - Плюнь б…и в глаза, она скажет, что дождь идёт… Ты того же происхождения.

    Darekvtb
    - Вы не в состоянии вызвать во мне той ненависти, олицетворением которой являетесь
    Плюя на собеседников, вы, в первую очередь, себя выставляете на посмешище. Социальная клетка, враждебная к другим, идентифицируется как раковая, организм избавляется от таких. Ваша ненависть вредит, в первую очередь, вам самому.
    Всего самого лучшего!

    Asmall 4
    - Ты мне тут о культуре не пиши, тролль прокацапский.
    Ветка не этому посвящена…
    Релятивизируя преступление против чеченского народа, ты становишься хуже убийцы… Сидя в России, как видно, у тебя изменилось мировоззрение на добро и зло.
    Поздравляю

    Darekvtb
    - Я разговаривал с чеченскими детьми. Дания оплатила им каникулы в санатории на Чёрном море. Они получили разноцветные футболки с эмблемой фирмы-спонсора. В конце смены часть футболок порвали и выбросили. Они совершенно не ценили того, что получили даром.
    Я разговаривал и с русскими, изгнанными из квартир в Грозном. Их было более 200 000. они никогда не вернулись в Чечню, никто им никогда не заплатил за квартиры и дома, ничего не заплатил. А чеченцы получили 100% стоимости своих домов и построили их заново. Если кто из нас и релятивизирует, то, осмелюсь утверждать, это вы.
    Если вы хотите знать, что думают чеченцы, спросите (или почитайте интервью) Рамзана Кадырова (сына убитого муфтия Чечни). Его отец в своё время объявил «священную войну» против России.

    Asmall 4
    - Перестань разбрасывать дерьмо и морочить людям голову… Кого ни спроси из бригады, везде были и вcё видели, со всеми разговаривали smile.gif
    Убогий ты, кацапский заср…

    Grogreg

    - Пушки вместо масла. В данном случае бомбардировщики вместо хлеба.

    Muszyniak
    - Я восхищаюсь мишками, дискутирующими с журналистами. Откуда вы берётесь?

    Gieroy _asfalta
    - У москалей есть самолёты, это факт. Что бы там ни говорили о москалях, поляки (и не только) могут им позавидовать, их высокой технической культуре, позволяющей конструировать высокого класса боевые самолёты.

    Kapitan .kirk
    - Может, я добавлю, для интересующихся, что господин Медведовский полетал на одном из целых ДВУХ Су-34, которые сейчас состоят на вооружении воздушных сил России (кстати, в учебном. Полку в Липецке, а не в боевой части) :-D До кризиса планировалось производить около 8 штук в год до 2015 года – интересно, что будет сейчас…

    Gieroy _asfalta
    - Ну и х…, важно, что хоть два у них есть. Удивительно, что они способны нечто такое сконструировать…

    Kapitan .kirk
    - Первый прототип был создан ещё в годы позднего СССР. Только потом научно-производственный цикл несколько затянулся :-D Ну, и, наконец, в прошлом месяце объявлено о начале серийного производства… Что ж, как сказал Иммануил Кант после потери девственности, «лучше поздно, чем никогда» ;-P

    Patthecat
    - У них два, а у нас ни хрена, Тибериушек…

    Kapitan .kirk
    - Это правда, только ведь в цивилизованных странах уже почти никто не производит отдельных «специализированных» истребителей и тактических бомбардировщиков – в этом смысле Россия последний анклав авиационной доктрины времён Второй мировой войны;-) И нельзя сказать, что у нас совсем нет ничего подобного, потому что есть наследство ПНР – ещё, по крайней мере, несколько лет приличные многофункциональные самолёты будут составлять меньшинство в нашей авиации, увы…

    Bogdan 331
    - Uber ales rusland. Это нам знакомо.
    (по-русски) Ваша мать шлюха.

    Piotrek 20074

    - Жаль, что не разбился. Оказал бы услугу Миру.

    Asmall 4
    - А это, б… , странно
    «До сих пор юрист Медведев не выказывал особого увлечения армией».
    В стране, в которой армия – как религия, и которая из-за армии отстала от Запада на 30 лет… Под колпаком, небось, растили Путина-2.

    Mieetek
    - Ну, да, в Штатах, увлечённых пацифизмом, президент паясничал на авианосце. У него есть пистолет Саддама для смелости. Но Обама – кажется, тоже, слабак, как Медведев. Мы затоскуем по Бушу, Путину и Саддаму. То-то были крутые парни.

    Asmall 4
    - Крутые парни не прячутся в крысиных норах smile.gif
    atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/images/saddam_.jpg

    Mieetek
    - В крысиной норе с двумя «калашами». А я думал, что запивают икру krepkoj wodkoj где-нибудь за Байкалом. Если бы ваш президент (я имею в виду Буша, потому что он на вашем интеллектуальном уровне) был схвачен за свои неисчислимые трусливые преступления, то скулил бы, как побитый пёс. А Саддам пошёл на виселицу с высоко поднятой головой. Я уж опасался, что эти дворцы и мошенничества сделали из него слизняка. Но нет. Он сказал своим палачам, что не боится смерти. Представь себе этого подонка, вашего президента, в такой ситуации. Но его охраняют, он не признаёт международных судов, и у него есть шавки, такие, как ты, чтоб гавкать за него.

    Tomasz 62
    - Поздравляю, у вас есть аж один самолёт. Это чудо. И что об этом думают вечно живые Сталин и Мао.

    Protoplex
    - Кретины из GW опять продемонстрировали свою некомпетентность. И опять нет подписи под статьёй. Су-34 – это никакой не бомбардировщик, а многофункциональный истребитель. Как F-16. Бомбардировщики – это такие большие самолёты, которые не могут атаковать цели в воздухе, то есть другие самолёты, но могут сбрасывать бомбы на цель. В то время как многофункциональные истребители – это такой тип самолёта, который может атаковать цели в воздухе, на земле и на море.
    Может, я придираюсь, может, я должен быть благодарен, что, по крайней мере, не спутали самолёт с вертолётом smile.gif

    Kapitan .kirk
    - Ты ошибаешься. Су-34 – это прежде всего тактический бомбардировщик. Конечно, он может в ограниченной степени вести воздушные бои, но это не является его основным заданием, да и нет у него соответствующего оборудования – радар W-004 предназначен в первую очередь для поиска наземных целей, а сам самолёт не может нести ракеты воздух-воздух, кроме R-77, двух ближнего радиуса действия, для самозащиты (в 1999 году один из прототипов был показан с ракетами дальнего радиуса действия R-27, но, во-первых, в сравнении, например, с AMRAAM-ами это уже древность, а во-вторых, нынешние принятые на вооружение Су-34 даже и ими не снабжены). В то же время самолёт имеет все типичные «бомбо-тактические» черты – кабина поднята наверх для лучшего обзора и бронирована спереди и сбоку, лежанка с туалетом и кухней, разнообразный ( для России) набор воздух-земля и т.п.
    «Бомбардировщики – это такие большие самолёты, которые не могут атаковать цели в воздухе, то есть другие самолёты, но могут сбрасывать бомбы на цель».
    Ну, примерно таким и является Су-34. забавно лишь то, что он страдает типичной уже несколько десятилетий русско-советской болезнью, какой являются неэкономичные двигатели, принуждающие самолёт нести прежде всего горючее для самого себя. Парадоксальный результат таков, что бомбардировщик Су-34 имеет меньше бомбового вооружения, чем многофункциональный F-16 в новом варианте, располагающий несравнимо большими возможностями в воздушном бою (8000 кг по сравнению с 9900 кг).
    «В то время как многофункциональные истребители – это такой тип самолёта, который может атаковать цели в воздухе, на земле и на море».
    Поэтому аналогом F-16 можно считать Су-35\35М, то есть гораздо более многофункционального родственника Су-34. Вот только в принципе их ещё нету (в учебно-испытательной части в Липецке несколько лет летают четыре досерийных самолёта, а производство модернизированной версии для собственных нужд планируется на период после 2012 года).

    Berkut 1
    - «кроме R-77, двух ближнего радиуса действия, для самозащиты»
    R77 – это ракета СРЕДНЕГО радиуса действия. Естественно, радиус действия зависит от многих факторов, но так он классифицируется

    Igor _53
    - Капитан, ты прав, Су-34 – наследник Су-24, следовательно, он является «фронтовым бомбардировщиком», то есть тактическим бомбардировщиком, и писать о нём, что это истребитель-бомбардировщик, - глупость. Истребителем-бомбардировщиком является Су-27, а на смену ему должен прийти Су-35А. что же касается F-16, то ты преувеличил достоинства этого самолёта, прежде всего очень уж добавил ему грузоподъёмности. F-16 может поднять до 5400 кг.

    Komarowo
    - Товарищ Игорь, вы ошиблись, как всегда.
    ОК. 9000 кг.
    Первая попавшаяся ссылка:
    ww.militarium.net/viewart.php?aid=21www.aerospaceweb.org/aircraft/fighter/f16/
    Об F-16XL я не вспоминаю из жалости.
    PS Как вам удаётся прятаться от UK Immigration and Border Services и нелегально трудиться у капиталистов?

    Igor _53
    - Комарик, хорошо, что ты не упомянул F-16 XL, такого самолёта на вооружении нет, это всего лишь прототип «бесхвостого» самолёта. Насчёт 9000 кг вооружения, ты повнимательнее прочитай, что говорится в этой статье о польских F-16. А что касается гоняющихся за мной UK Immigration and Border Services, то не расстраивайся, у меня статус резидента. Я получил этот статус автоматически (хватило того, что я выразил желание проживать в Великобритании), поскольку я лицо, не имеющее гражданства, и плевать мне на всякие иммиграционные службы. Почитай о статусе апатрида в свете Хельсинской конвенции прав человека.

    Asmall 4
    - Товарищ Егор, для резидента ты слишком глуп…
    niniwa2.cba.pl/leksykon-agenta.htm
    Igor _53
    - Асмаллу.
    ?????????????????????????????????????????????????

    Asmall 4
    - Лапотнику…
    РЕЗИДЕНТ – человек, контролирующий шпионскую сеть и организующий работу своей разведки в чужой стране; как правило, является сотрудником посольства, имеет иностранный паспорт и дипломатический иммунитет, схваченный на нелегальной шпионской деятельности – бывает выслан как персона нон грата.
    А ты слишком глуп, что почти ежедневно доказываешь на форумах…

    Komarowo
    - Так сколько же, в конце-то концов, этих килограмм, кацапусик? Кацап без гражданства, да к тому же и резидент.
    Кацап, а про IP tracing ты слышал? Эту вашу резидентуру легко проверить…

    Speedy 13
    - Эй.
    «хорошо, что ты не упомянул F-16 XL, такого самолёта на вооружении нет, это всего лишь прототип «бесхвостого» самолёта»
    Конечно, ты прав. Я лишь с присущим мне ехидством добавлю, что F-16XL создан в количестве двух экземпляров прототипов, а Су-34 российская авиация закупила в количестве… 2 экземпляров.
    (Мне немного жаль, потому что, похоже, в нынешней ситуации F-16XL вряд ли будет развиваться, его задачи будут исполняться другими самолётами, а планы серийного производства Су-34 существуют вполне реально, до 2010 года ВВС намерены закупить 24 штуки; другое дело, что там у них из этих намерений выйдет…)

    Gregorxix
    - На практике максимальный груз: 4x mk 84 и 4x AMRAAM. Фактически вес вооружения – 4300 кг (не считая массы боеприпасов для пушки).
    На практике (по крайней мере, западной практике) приводится общая масса подвешиваемого, то есть также подвешенные и конформные контейнеры (вместе с горючим, ясное дело), пилоны и балки, под которые подвешиваются вооружение или контейнеры с горючим.
    Масса одного только горючего с 3 контейнерами подвешенными и 2 конформными – это около 4500 кг, а где вооружение? В такой конфигурации это могут быть 2x mk84 и 4x AMRAAM, то есть около 2150 кг. Плюс масса пилонов и балок, масса контейнеров для горючего. Плюс боеприпасы для орудия и навигационно-прицельный контейнер Sniper. Спокойно поднимает более 7 тонн.

    Gregorxix
    - «В такой конфигурации это могут быть 2x mk84 и 4x AMRAAM, то есть около 2150 кг».
    Поправка - 2450 кг.

    Igor _53
    - Я стою на своём. У F-16 9 узлов для подвешивания вооружения общей массой 5400 кг, а у Су-34 таких узлов 12, и масса вооружения на них – 8000 кг. Производители F-16 сообщают об общем вооружении самолёта, имея в виду всё – радар, лазерные прицелы и прочие причиндалы, которые много весят. А такие дурачки, как комарик, думают, что столько бомб или ракет может переносить этот самолёт.

    Gregorxix
    - Вооружение подвешивается на 8 узлах под крыльями, на их концах. Плюс под корпусом – центральный для контейнера с горючим или разведывательный контейнер, или контейнер WRE и два под воздухозаборником для навигационно-прицельных контейнеров, плюс крепления для двух контейнеров CFT, находящихся на верху корпуса. Общая масса подвешенного – это теоретически более 9 тонн. На практике выходит несколько меньше, но 8 тонн подвесить можно. Наверняка, в их числе нет радара, который крепится насовсем, или орудия, но именно то, что подвешивается.
    В СССР считали иначе, только массу переносимого вооружения. Я не знаю, как обстоят дела с Су-34, и эти 8 тонн (предполагая, что это масса только одного вооружения) – это теоретическая грузоподъёмность (сумма грузоподъёмности отдельных узлов) или практическая, связанная с конкретной конфигурацией, которую может нести самолёт.

    Kapitan .kirk
    - Подводя итог дискуссии – конечно, грузоподъёмность 9,2 – 9,9 тонны для F-16 В52+ - это чистая теория, и трудно представить такую конфигурацию; да и показатели самолёта были бы скорее невелики. Обычно самолёт берёт меньше груза. Но и Су-34 (и всех других самолётов в мире) этот принцип касается в той же самой степени.

    Patthecat
    - Поляки, не волнуйтесь, у них есть Су-34, а мы… а мы.. вот именно, что мы-то, б… , в последнее время сделали, кроме скупки металлолома?

    Bmc 3i
    - Су-34? А кто тебе сказал, что это хороший самолёт?

    Patman
    - Советам приходится делать ставку на армию. Она им очень пригодится. Для подавления бунтов недовольных граждан.

    Patthecat
    - Конечно, очень им пригодится. В качестве СПА…

    Wermahtowy _arszloh_z_dancyga
    - Инвалид Медведев в кацапском металлоломе
    Gw-но докладывает:
    Инвалид Медведев заявил, что воздушные силы Кацапии должны сменить авиационный парк
    - Надо прекращать ремонтировать старые трупы машин и покупать новые на Западе, - подчеркнул он.
    Психопат-бандит Путинокио свою популярность среди кацапов заслужил благодаря имиджу сильного фюрера, который совершил геноцид в Чечне.
    Война почти закончена, и скоро большинство из ста тысяч кацапских солдат-бандитов, находящихся в Чечне, вернутся домой.
    Медведев – инвалид с короткими конечностями и большой башкой гидроцефала – рискует жизнью, залезая в кацапский металлолом smile.gif))
    PS На несколько тысяч доблестных чеченцев понадобилось аж сто тысяч кацапского быдла !!! smile.gif))
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  15. #12

    По умолчанию

    полена неисправимы
    Алкоголик-Тунеядец-Инженер-Конструктор

  16. #13
    ***** Аватар для AlexDl
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Сообщений
    3,459
    Вес репутации
    85

    По умолчанию

    Насчет польской авиации. Насколько помнится из собственно польских разработок активно использовалась только PZL-104 Wilga. И то только в аэроклубах. Народ, который летал на этом "ероплане" отзывается крайне отрицательно "Уже не самолет, но еще не вертолет" качество около 3,5 (У самого простейшего дельтаплана не менее 4,5) Летит только за счет двигателя.
    Вы говорите что я злой, да вы злых еще не видели.

  17. #14
    **** Аватар для Компамос
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Черёха, Псков, С.Пб, и так далее...
    Сообщений
    934
    Вес репутации
    37

    По умолчанию

    Ляхи разбушевались

    Пиздец врагам клавиатурам
    Соевые бобы очень питательны. Белка в них обычно 35–45% сухого веса, масла – 18–25%, причем оно не содержит холестерола, углеводов – 10–25%.

  18. #15
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,689
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    123

    По умолчанию

    Странно, что это вас удивляет, коллеги. Может быть поляки несколько утрированная призма через которую нас рассматривает Европа, но, в целом, все более менее так и смотрят на Россию. Более того, так же на нее смотрят и наши либералы... Я не говорил об авиации и о моделях самолетов, разумеется.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  19. #16
    terminus
    Guest

    По умолчанию

    Радует, что некоторые поляки смотрят практически без искажений, что нашим либерастам недоступно.

  20. #17
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    211

    По умолчанию

    Новый перевод.
    http://wyborcza.pl/1,75968,6469491,S...cony_kraj.html

    Bartosz Węglarczyk
    Śmieszny, skłócony kraj

    Бартош Венглярчик.
    Смешная, скандальная страна.

    Мы – смешная страна, в которой все со всеми перессорились, с мнением которой не стоит считаться и с которой не ведут никаких серьёзных дипломатических интриг. Так нас сегодня видят в НАТО, а завтра так на нас будут смотреть в ЕС. Ответственны за это и президент, и премьер, и их чиновники.

    Президент и премьер имеют право не переносить друг друга. Частным образом. Могут вести тайную войну. Однако, их абсолютно важнейшей обязанностью является договорённость по всем ключевым вопросам внешней политики. Только тогда страна будет иметь какое-то значение.

    Польша провалила дело Сикорского. Обама благодарил Турцию за поддержку Расмуссена, потому что Турция имела значение в этих закулисных играх. О Польше никто и не вспомнил, потому что наша позиция никого не интересовала.

    Зато дипломаты сегодня пишут из Варшавы, что высокопоставленные чиновники крупного европейского государства не в состоянии вместе вступить в борьбу за важный международный пост, потому что у них не нашлось полчаса, чтобы договориться друг с другом. Зато они целыми днями ругаются из-за того, кто кому послал факс.

    У обоих политиков и их подчинённых теперь достаточно времени, чтобы без конца рассказывать журналистам о важности своего положения и сложностях дипломатических процедур. У них есть время отталкивать друг друга в очереди на встречу с президентом США. И, конечно, есть время появляться на телеэкранах.

    Появилась даже новая форма официального заявления – неожиданный телефонный звонок на телестудию в прямом эфире.

    Я слушаю эти рассуждения, и мне плевать, кто, кого и куда послал по факсу. Мне стыдно.
    Иногда поляки смотрят на себя трезвыми глазами.
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  21. #18
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    52
    Сообщений
    19,773
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    604

    По умолчанию

    Да где ж тут трезвость, я Вас умоляю... Уязвленная гордыня это.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  22. Сказали спасибо Zed :

    Таллерова (07.04.2009)

  23. #19
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    211

    По умолчанию

    Перечитала еще раз, Вы во многом правы, но маленькая доля трезвости все-таки присутствует, хотя бы в зачаточном понимании своей комичности. Хотя попытки понять причины этой комичности отсутствуют напрочь. А вот уязвленная гордость так и прет из поляков, обидно, что никто в мире не видит величие польской шляхты.
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  24. #20
    **** Аватар для Компамос
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Черёха, Псков, С.Пб, и так далее...
    Сообщений
    934
    Вес репутации
    37

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    А вот уязвленная гордость так и прет из поляков, обидно, что никто в мире не видит величие польской шляхты.
    Инетерсно по уровню уязвленной гордыни Полэнд впереди всей Эуропы или есть терпилы еще круче?
    Соевые бобы очень питательны. Белка в них обычно 35–45% сухого веса, масла – 18–25%, причем оно не содержит холестерола, углеводов – 10–25%.

  25. #21
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    23,137
    Вес репутации
    258

    По умолчанию

    одна из самых нелепых ошибок природы-это поляки
    если утром Вы показали зеркалу язык, а оно в ответ погрозило Вам кулаком-значит вечер удался
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  26. #22
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    6,764
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    270

    По умолчанию

    По размерам этой самой гордыни, никто по определению не может быть круче поляков. Их национальной общей и каждого в отдельности персональная гордыня была главным бичом созданной ими Империи и в конце-концов привела его к гибели. Если бы не гордыня, существовала бы Речь посполитая до сих пор.

  27. #23
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    211

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    По размерам этой самой гордыни, никто по определению не может быть круче поляков. Их национальной общей и каждого в отдельности персональная гордыня была главным бичом созданной ими Империи и в конце-концов привела его к гибели. Если бы не гордыня, существовала бы Речь посполитая до сих пор.
    Короче, бодливой корове Бог рогов не дал.
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  28. #24
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    23,137
    Вес репутации
    258

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    Короче, бодливой корове Бог рогов не дал.
    вот только не уверен, что эта корова бодливая, а не бЫдливая
    если утром Вы показали зеркалу язык, а оно в ответ погрозило Вам кулаком-значит вечер удался
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  29. #25
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    211

    По умолчанию

    Урса знаток польских реалий, поэтому я решила привести ее комментарий на последний перевод, который помогает разобраться в этих польских хитросплетениях.
    ...Кто ж спорит... Только это у Вас русская точка зрения. А польская - она совсем другая. Вот, значит, пошёл слух, что Сикорский имеет шансы стать генсеком НАТО. Казалось бы, чего же лучше? Для Польши то есть. Ан нет. Качиньские не любят Сикорского, потому что он их всяко обижал, потому что он моложе, красивше, выше, знает английский, стрелял по москалям в Афганистане и, вообще, весь такой великосветский, и его хорошо принимают в Америке. Да ещё и намерен выставить свою кандидатуру на ближайших президентских выборах. За что его любить? Ведь этот пост очень сильно улучшит его шансы на выборах. Начинается возня и всякие шпильки, что-де Сикорский на всё готов, даже полюбить Россию. У Расмуссена шансов вроде побольше, но его не хотят турки. В Польше за внешнюю политику отвечает правительство. Поэтому на саммит должен ехать Туск. Качиньский говорит: "Я тоже поеду". Наученное горьким опытом ЕС, НАТО готовит лишний стул. Обама обещает встретиться с Туском. Качиньский говорит: "Я тоже встречусь". Обаме деликатно сообщают, что поляков будет две штуки, а не одна, как предполагалось. Качиньскому сообщают позицию правительства, которой он должен придерживаться. Качиньский говорит, что никакой официальной бумаги не получал, а Сикорский, хихикая, бросил какие-то две невнятные фразы. Он в час ночи, болея душой за Польшу, звонил Туску, чтобы узнать, чего на саммите говорить, но Туск то ли спал, то ли пьянствовал. В итоге на саммите Качиньский ни с того ни сего заявляет, что ему лично Расмуссен более по душе, а Сикорский - бяка. Ошарашенный Сикорский говорит, что не больно-то и хотелось, и официально он кандидатуру не выставлял. Разъярённые чиновники Туска вопят о нарушении Конституции и грозят президенту Верховным Трибуналом. Президент делает невинные глазки и спрашивает: "А какова ж позиция правительства?" Обозлённый Туск обнародует указания правительства, которые должен был выполнять президент: поскольку у Сикорского шансов мало, надо тянуть время, не соглашаться на Расмуссена, допекать НАТО что есть сил и как можно дороже продать своё согласие, выторговав под это дело всякие льготы, преференции и подарочки для Польши. И это печатается в газетах! Конечно, такие вещи сплошь и рядом происходят в мировой политике (вон, Турция выторговала от США поддержку Обамы - сказал же он, примите турков в ЕС), но в газетах-то никто не публикует! Но ежели польский премьер хочет дать пинка польскому президенту, он и не на такое пойдёт!
    А Вы говорите - польская политика... А вот она такая и есть.
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  30. #26
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    211

    По умолчанию

    Новый перевод.
    http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomos...czynskich.html

    Die Welt: Turcy na szczycie grali rolę Kaczyńskich

    Die Welt: Турки на саммите играли роль Качиньских


    Немецкая делегация на саммите НАТО шутила, что премьер и президент Турции играли роль «близнецов», блокируя договорённость альянса точно таким же образом, как в своё время Лех и Ярослав Качиньские на саммите ЕС, сообщает газета «Die Welt» в сетевом варианте.

    - Перед отлётом из Берлина среди членов делегации ходила шутка, что на этот раз турки будут «близнецами». Это был намёк на братьев Качиньских и их блокирование саммитов ЕС, когда один из них занимал пост премьера, а другой – президента Польши, - пишет «Welt».

    - Один из братьев был в Варшаве, а другой вёл переговоры в Брюсселе. В случае с НАТО турецкий премьер Эрдоган ожидал в Анкаре в качестве хардлайнера, в то время как президент Гюль приехал на саммит, - добавляет газета.

    На закончившемся в субботу саммите альянса в Страсбурге, Келе и Баден-Бадене Турция противилась назначению премьера Дании Андерса Фога Расмуссена на пост генерального секретаря НАТО. Турцию представлял президент Гюль, в то время как в Анкаре на тему Расмуссена критически высказывался премьер Эрдоган.

    В конце концов, договорённость всё-таки была достигнута, в том числе и благодаря телефонным консультациям некоторых лидеров с Эрдоганом.

    По мнению «Die Welt», эту ситуацию сравнивали с саммитом ЕС в 2007 году, который был посвящён трактату, реформирующему Евросоюз. В то время Польшу представлял в Брюсселе президент Лех Качиньский, стараясь выторговать выгодные правила принятия решений. В продолжении всего саммита происходили консультации с находящимся в Варшаве тогдашним премьером Ярославом Качиньским.
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  31. #27
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    211

    По умолчанию

    http://kresy24.pl/showNews/news_id/6934/
    Jan Matkowski
    Taras znowu wytępi Lachów?

    Ян Матковский
    Тарас снова истребит ляхов?


    Я помню урок в украинской школе, когда весь мой класс переживал за судьбу Тараса Бульбы и вместе с ним истреблял поляков. Так что теперь я легко распознаю тех, кто польско-украинскую историю знает только по «Огнём и мечом» и «Тарасу Бульбе». Оба эти произведения также давным-давно ценят… русские пропагандисты!

    2 апреля «во всех кинотеатрах непобеждённой страны», как пишут российские СМИ, прошла премьера фильма «Тарас Бульба», экранизации знаменитой повести Николая Гоголя, написанной в 1842 году. История эта адресована как раз дилетантам в вопросе польско-украинских отношений, тем, которые «не читали, но знают» и любят дискутировать на эту тему, как в Польше, так и на Востоке. Между тем история создания этой повести и её последующее влияние на массы – это одна из причин трагической польско-украинской истории XX века. Для одних это крайне антипольское произведение, для других – великая сага, свидетельствующая о былой славе и национальной гордости украинцев, а ещё для кое-кого – элемент великой идеологии.

    «Тарас Бульба» снова в кинотеатрах.

    Повесть и фильм рассказывают о казаке Тарасе Бульбе и его двоих сыновьях, живущих во времена польско-казацких войн в Речи Посполитой. Творчество Николая Гоголя польские читатели знают, главным образом, по таким произведениям, как «Ревизор», «Женитьба», «Мёртвые души», «Шинель», «Нос». «Тараса Бульбу» в Польше мало кто читал, несмотря на то, что впервые эту спорную и антипольскую повесть перевёл на польский язык Пётр Гловацкий ещё в 1850 году. В 2002 году вышел в свет современный перевод Александра Земнего.

    Краткое содержание повести таково: после возвращения из Киевской Академии двоих сыновей Тараса Бульбы, Остапа и Андрия, отец решает ехать с ними на Запорожскую Сечь. Там Тарас быстро становится главным атаманом и начинает упорную борьбу с поляками. Однако его младший сын из-за любви к польской шляхтянке предаёт казаков и переходит на сторону поляков. Оскорблённый отец находит сына и убивает его. В Варшаве же погибает старший сын, Остап, казнённый палачом на Старом Мясте. Ожесточённый Тарас Бульба с горсткой казаков жжёт польские сёла, доходя до самого Кракова.
    « выжег восемнадцать местечек, близ сорока костелов и уже доходил до Кракова. Много
    избил он всякой шляхты, разграбил богатейшие земли и лучшие замки.
    "Ничего не жалейте!" - повторял только Тарас. Не уважали козаки чернобровых панянок, белогрудых, светлоликих девиц; у самых алтарей не могли спастись они: зажигал их Тарас вместе с алтарями». В одной из стычек Тарас Бульба погибает в огне, привязанный к дереву. Умирая, он проклинает поляков.

    Повесть была впервые экранизирована ещё в 1909 году (!) в царской России. Следующую экранизацию снял в Германии в 1924 году русский режиссёр Алексей Грановский. Потом зрители увидели французскую версию фильма (1936), английскую (1938), американскую (1962) – наиболее известную, с Юлом Бриннером в главной роли, итальянскую (1963) и даже чешскую (1987). Нынешний украинско-российский фильм снял в 2008 году Владимир Бортко, режиссёр-постановщик «Мастера и Маргариты», а также других известных в Польше фильмов.

    Сначала главную роль Тараса Бульбы должен был играть Жерар Депардье, в конце концов, однако её доверили известному у нас Богдану Ступке, то есть Хмельницкому из «Огнем и мечом». Среди актёров двое из Польши – Магдалена Мельцаж, польская шляхтянка Эльжбета (Лигия из «Quo Vadis») и Даниэль Ольбрыхский, который играет Красьневского. Фильм обошёлся в 25 миллионов долларов, и снимали его три года, в том числе некоторые сцены в Варшаве. Премьера «Тараса Бульбы» должна была состояться осенью 2008 года, но её задержали, поскольку ЮНЕСКО объявило 2009 год Годом Николая Гоголя. Так что кинематографические казаки снова умирают «за Родину, веру, честь и любовь»…

    Великий мистификатор Николай (Яновский) Гоголь

    В этом году миновало 200 лет со дня рождения одного из самых выдающихся русских писателей. На Украине и в России подготовлены масштабные многодневные торжества. Поскольку Гоголь родом с территории нынешней Украины, между Москвой и Киевом до сих пор продолжается спор о его национальности. Между тем он не были ни украинцем, ни русским. Он считал себя малороссом – представителем русинов, которые, по его мнению, были своеобразным дополнением к «великому русскому народу». В действительности Гоголь по отцу был польского происхождения и принадлежал к шляхетскому роду Яновских, прозвище – Гоголь, герб (как утверждают некоторые) – Ястшембец. Польскую историю этой семьи подтверждают многочисленные документы. Ещё дед писателя, Афанасий Демьянович Гоголь указывал в официальных документах, что семья имеет польское происхождение.

    Однако после подавления Ноябрьского Восстания (восстание 1830 года – прим. перев.) фамилия Яновский стала нежелательной в российской Империи, она была слишком похожа на фамилию Антония Янковского, знаменитого генерала-повстанца. Хуже того, царизм издал закон, запрещающий полякам занимать важные посты и делать карьеру в государственных учреждениях. Большинство исследователей именно в этом видит причину того, что Николай Гоголь отрёкся от своей фамилии и своего прошлого, спрятавшись под маской малоросса Гоголя. Он даже пытался доказать, что его связи с Польшей – это ложь и выдумки поляков.

    Творчество Гоголя гениально с литературной точки зрения, кроме тех моментов, когда он использовал своё перо в идеологических целях. Одним из таких случаев и является повесть «Тарас Бульба». Когда Генрик Сенкевич написал «Огнём и мечом», часть современных ему писателей и критиков обвинили его в разрушении многолетней традиции «украинской школы» в польской литературе, в уничтожении мифа Аркадии на Востоке. Произведение Сенкевича до сих пор помогает Москве манипулировать польско-украинскими отношениями. Однако в качестве орудия пропаганды полонофобии среди украинских масс именно повесть Гоголя «Тарас Бульба» настолько хорошо пригодилась русским идеологам, что ни о чём лучшем им и мечтать не приходится. Как заметил несколько лет тому назад Гжегож Пшебинда, в обоих произведениях «шляхетская Польша воюет с гетманско-крестьянской Украиной, чтобы выгоду от этой войны получала царская Москва». Так что ничего странного в том, что до самого 1991 года «Тарас Бульба» в Советском Союзе входил в обязательную школьную программу, а в России до сих пор в неё входит. Я помню, как на уроках в украинской школе мы всем классом переживали за судьбу Тараса Бульбы и «истребляли» поляков. Да что там, некоторые фразы Тараса стали тогда прямо-таки афоризмами: «Что, сынку? Помогли тебе твои ляхи?».

    Казацкое безумие

    Многие украинцы, как в прошлом, так и сейчас, считали и считают «Тараса Бульбу» повестью высоко патриотической, почти объектом национального поклонения. Эти настроения умело подогревались как царской школой, так и впоследствии большевистско--московской. Но на самом ли деле это такое национально-монументальное украинское произведение? Цитируем мнение великого украинофила Юзефа Лободовского:

    «… повесть Гоголя выставляет запорожское казачество на посмешище, показывает его в карикатурном виде. Это не героическая опера, а оперетка. Не говоря уж о всех исторических ошибках, часто элементарных. Единственное, что в этой романтической поэме-буффо в прозе имеет ценность, это описания украинской природы…. Я сказал бы, что Гоголь выставляет казачество на посмешище, и могу доказать это. Тарас Бульба не совете в Сечи приводит аргумент, что необходим новый поход, поскольку его сыновья, Остап и Андрий, ещё не испробовали сабелек. И начинается опереточный скандал, описанный автором с полной серьёзностью. На самом деле исторические источники свидетельствуют о казаках нечто совершенное иное.

    Всё приключение Андрия с его любовью к прекрасной польке и предательством во имя этой внезапной любви прямо-таки воняет дешёвым французским романом-фельетоном в стиле дешёвых эпигонов романтизма… И этот путешествие Тараса Бульбы в Варшаву, чтобы оказаться рядом с сыном в день его казни, и этот крик «Слышу!» - это же эпизод, живьём выкроенный из голливудского фильма распоследнего сорта. Не знаю, как можно увидеть монументальные черты в этом псевдо-историческом балагане».

    Среди украинцев взгляды на «Траса Бульбу» часто были противоположные. В 1943 году во Львове группа украинских националистов осудила как Гоголя, так и его повесть. Произведение было, однако, популярно среди украинцев, и плоды этой популярности известны. Во время Второй мировой войны даже действовал известный украинский предводитель, называвший себя Тарасом Бульбой (Максим Тарас Боровец), отряды его инициировали геноцид на Волыни методами, подобными тем, какими пользовался герой этой повести. Так что можно предположить, что произведение «Тарас Бульба», наравне с московским православием, участвовало в подготовке психологической почвы для геноцида тамошних поляков.

    Когда был создан фильм «Огнём и мечом», украинская сторона заявила, что в ответ снимет «Тараса Бульбу», хотя я и слышал тогда из уст украинских националистов, что на самом-то деле фильм Ежи Гоффмана вовсе не оскорбляет украинских национальных чувств. А вот не оскорбит ли, в свою очередь, история, представленная в «Тарасе Бульбе», польских чувств – это мы скоро узнаем.
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  32. Сказали спасибо Таллерова :

    allo (08.04.2009)

  33. #28

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    А вот не оскорбит ли, в свою очередь, история, представленная в «Тарасе Бульбе», польских чувств – это мы скоро узнаем.
    на польские чуства положить с пробором
    Алкоголик-Тунеядец-Инженер-Конструктор

  34. #29

    По умолчанию

    Всё приключение Андрия с его любовью к прекрасной польке и предательством во имя этой внезапной любви прямо-таки воняет дешёвым французским романом-фельетоном в стиле дешёвых эпигонов романтизма…
    Ой, мама...

    «дешевый адюльтер жены советского деятеля с писателем-неудачником, живущим в подвале...»
    «дешевый ура-патриотический лубок вперемешку с дешевыми любовными историями на фоне дешевых великосветских развлечений русского дворянства...»

    Сам он дешевка, короче.

  35. #30
    Добрый Сказочник МаГ Аватар для Майко Группо
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    2,015
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    47

    По умолчанию

    Между тем он не были ни украинцем, ни русским. Он считал себя малороссом – представителем русинов, которые, по его мнению, были своеобразным дополнением к «великому русскому народу».
    Поляки знают о малороссах.

    В 1943 году во Львове группа украинских националистов осудила как Гоголя, так и его повесть.
    Одни люди - галицаи. Конечно, это не их герой.


    Произведение было, однако, популярно среди украинцев, и плоды этой популярности известны.
    Другие люди - малороссы. Это их герой.

  36. #31
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    211

    По умолчанию

    Andrzej Talaga
    Zamieszki uliczne po wyborach w Mołdawii
    Dzwonek otrzegawczy z Mołdawii


    Анджей Талага
    Уличные беспорядки после выборов в Молдавии
    Тревожный звонок из Молдавии


    В столице Молдавии молодёжь разгромила здание парламента. Это предвестие того, что может произойти на Украине, - оценивает ситуацию Анджей Талага, руководитель отдела «Мир» в «Дзеннике». - Хаос на Днепре отзовётся и у нас. Между тем у Польши нет никаких планов помощи Украине в случае её дестабилизации. В Молдавии уже прозвенел тревожный звонок.

    В столице Молдавии, Кишинёве, молодёжь разгромила здание парламента. Десять тысяч демонстрантов протестовало против победы коммунистов на выборах. Это предвестие того, что может произойти на Украине. Поскольку обе страны находятся в равно трагической экономической ситуации. Оба народа совершенно не уважают свои правительства.

    Восстание против коммунистов должно радовать сердца. Однако, в случае с Молдавией это не благородный порыв угнетённых, но бунт против результатов легальных выборов (они состоялись в воскресенье). Оппозиция утверждала, что выборы были сфальсифицированы, но ОБСЕ признала их честными. Коммунисты получили более половины голосов и могут самостоятельно править страной. Однако это странные большевики. Они давно уже сделали свой выбор – в пользу Европы. Хотят видеть свою страну в Евросоюзе и НАТО. В будущем, конечно. В далёком будущем. Им и в голову не приходит сомневаться в достоинствах демократии. Этим как раз занимается оппозиция.

    Молодёжь доведена до крайности состоянием коллапса, в который впала Молдавия, беднейшая страна Европы. Если и были какие-то надежды на улучшение ситуации, их развеял кризис. Власть слаба, общество ей не доверяет. Беспорядки могут стать началом масштабного бунта. Молдаванам терять нечего.

    Хуже то, что вслед за ними могут вскоре пойти украинцы. Их страна – это поистине больной человек Европы. ВВП там может уменьшиться даже на четверть. Начинаются задержки в выплатах зарплат и пенсий. Ни один из враждующих политических лагерей, ни президента Ющенко, ни премьера Тимошенко, ни лидера оппозиции Януковича не знают, как остановить упадок страны. Однако есть значительная разница. Молдавия – это крохотная страна на рубежах, Украина же территориально огромное государство с большим населением между Западом и Россией.

    Хаос на Днепре отзовётся и у нас. Между тем в Польше нет никаких планов помощи Украине в случае её дестабилизации. Самоё время подумать о них. В Молдавии прозвенел тревожный звонок
    .
    Анализ ситуации в Молдавии.
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  37. #32
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    211

    По умолчанию

    Grzegorz Ślubowski
    Puste duchy Rosji

    Гжегож Слюбовский
    Бездушные привидения России



    Столь бесцветных людей, стоящих у власти, в России давно уже не было. Такое впечатление могут произвести президент Дмитрий Медведев или глава православной Церкви Кирилл на тех, кто общался с ними. Россияне, как показывают все опросы, тоскуют по авторитету. Однако никто не обладает харизмой, которую излучал Борис Ельцин, когда он вёл людей на баррикады. Несмотря на то, что с момента изменения строя прошло почти 20 лет, пустота на месте советской идеологии ничем не заполнена.

    --------------------------------------------------------------------------------

    В России продолжается соперничество между православием и сторонниками западного пути развития, а также идеологией коммунистической реставрации. Кремль без особого успеха пытается произвести синтез трёх этих направлений, и на основании этого создать государственную идеологию. Элита власти, однако, всё чаще приходит к убеждению, что Россия должна возродиться благодаря Церкви. У неё должен быть свой путь развития, отличающийся от всего западного мира, подчёркивающий значение государства и общества, а не роль личности. Самого надёжного союзника власть приобрела в творческой интеллигенции.

    Идеальным идеологом этого направления является знаменитый режиссёр Никита Михалков, потомок аристократического рода, который входил в элиту и во времена Советского Союза. Его отец был создателем как советского, так и российского гимнов. Михалков не раз подчёркивал, что своим духовным наставником считает философа Ивана Ильина – идеолога эмигрантских правых и «белой» России. Во многих фильмах, а выразительнее всего в «Сибирском цирюльнике», режиссёр идеализирует царскую Россию. Он показывает её как страну социальной справедливости. Но преемников давней власти он видит в нынешних правителях. Эти они, даже если им и случается ошибаться, представляют российские государственные интересы, кажется, говорит режиссёр в фильме «Государственные интересы» (нет у Михалкова такого фильма, что имел в виду автор, не знаю – прим. перев). В последнем своём фильме «12» Михалков показывает присяжных, которые должны решить судьбу чеченского подростка, обвинённого в убийстве русского офицера. Единственным, кто правильно оценивает ситуацию и в состоянии принять верное решение, является сам Никита Михалков, который играет бывшего офицера Федеральной Службы Безопасности. Потому что только люди, вышедшие из спецслужб, могут «спасти» Россию – утверждает автор.

    Никита Михалков и сам пытается стать российским духовным наставником. «Вы тот, кто ведёт российскую интеллигенцию», - сказал Владимир Путин на дне рожденья режиссёра. Представители российской интеллигенции, особенно её либерального направления, считают Михалкова гениальным режиссёром, но в то же время циником, который на самом деле не верит ни в какие ценности, а лишь ведёт изощрённую игру в собственных интересах. Михалков особенно скомпрометировал себя в качестве председателя Российского Союза Кинематографистов. Его противники обвиняют его в том, что он продал здание Союза в центре Москвы. Большинство режиссёров и актёров вышли из Союза. Михалкова в творческой среде ненавидят, власть всё чаще пренебрегает им.

    Не является духовным лидером России и бывший советский диссидент, наиболее известный защитник прав человека Сергей Ковалёв. Несомненно, это он продолжает традиции прозападной русской интеллигенции, критически настроенной по отношению к любым формам авторитаризма, так называемых западников. Ковалёв продолжает дело Александр Герцена, а в советские времена – Андрея Сахарова. Во время первой чеченской войны, будучи российским депутатом, в осаждённом Грозном он через громкоговоритель убеждал российских солдат, что они воюют за неправедное дело. Многие «патриоты» назвали его тогда предателем. С самого начала он также весьма критически относился к Владимиру Путину и его преемнику Дмитрию Медведеву. Он убеждал, что Россия, чтобы стать демократической страной, должна порвать со своим прошлым, осудить преступления сталинизма и забыть о державных амбициях. Для него и части прозападной интеллигенции самым важным было то, чтобы Россия стала, наконец, частью Запада. В начале 90-х годов казалось, что шансы на это есть. Сергей Ковалёв был депутатом, принимал участие в большой политике. Сегодня к его квартире в обычной пятиэтажке в центре Москвы, так называемой «хрущёвке», не идут толпы. Лишь время от времени приходят иностранные корреспонденты за комментарием наиболее известного диссидента.

    Сергей Ковалёв, вдова Андрея Сахарова Елена Боннер или Валерия Новодворская, то есть прозападная часть интеллигенции, в России маргинализована и изолирована. Её представителям закрыт доступ к российским СМИ. Частично потому, что все они отождествляются с переменами в России начала 90-х годов, с так называемой российской демократией. Эта модель скомпрометирована в глазах большинства россиян. Для огромного большинства изменение государственного строя обозначало хаос, снижение уровня жизни и утрату национальной гордости. В этом смысле произошёл раскол между интеллигенцией, во всяком случае, её частью и российским народом. Ибо он всё ещё тоскует по советской социальной структуре, хотя и с элементами ярко выраженного национализма.

    Согласно последним критериям духовным вождём русских должен был бы стать Эдуард Лимонов. Он не стал им, несмотря на то, что популярность его самого и его партии постоянно растёт. Лимонов, в советские времена бывший диссидентом, а позже эмигрировавший во Францию и Соединённые Штаты, прославился скандальным романом со смелыми эротическими сценами «Это я, Эдичка», в котором он критически описывает жизнь российских эмигрантов на Западе. После распада Советского Союза он вернулся в Россию и включился в политическую жизнь, основав Национал-Большевистскую Партию. Политическая элита его прокляла. Однако его партия, состоящая из людей молодых или очень молодых, стала наиболее энергичной, а часто и единственной оппозицией в путинской России. Вместе с Гарри Каспаровым Лимонов создал организацию Другая Россия – единственную альтернативу Кремлю. В то же время он не отрёкся от своего увлечения сталинизмом. Официально он не раз заявлял, что Украина и Белоруссия – это временные государства. Он также ведёт личную войну с Никитой Михалковым, которого обвиняет в цинизме и трусости.

    Эдуард Лимонов стал вождём определённой части российской молодёжи, но его одобряет и большая часть антипутинской интеллигенции. Его сторонники повторяют, что перед лицом финансового кризиса и идеологического вакуума Лимонов является единственной альтернативой нынешней властной элите. Однако и ему, и прочим оппозиционерам, однако, далеко до великого государственного деятеля, которого всё ещё ожидают россияне. Для большей части общества «духовные вожди» остаются бездушными привидениями
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  38. #33
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    211

    По умолчанию

    erzy Urban
    Pułapka na blondynkę

    Ежи Урбан
    Ловушка для блондинки


    В Варшаве одно здание помещает в себе и захудалый драматический театр, называемый Национальным Театром, и посредственный оперный театр, называемый Большим (хорошо, что не Огромным) Театром. В дни кризиса следует подсказывать властям, на чём можно сэкономить. Лучше всего было бы отказаться от прилагательных. Во времена ПНР оппозиция говаривала, что рада была бы заменить социалистическую демократию просто демократией. Взявши власть, они этим путём не пошли.
    Для начала я предложил бы заменить историческую политику просто политикой. Историческая политика – это противоположность политики эффективной, современной, конкретной. Это игра просроченной валютой, вышедшей из реального употребления. Право и Справедливость, а также и Гражданская Платформа – правда, с меньшим задором, садятся играть в покер, пытаясь бросить на кон довоенные банкноты, играть в бридж царскими рублями. Причём одно правительство за другим азартно разыгрывает давно уже законченные партии.

    От всех своих соседей: России, Германии, Литвы, Украины и т.д. – Польша требует, чтобы они занимались польской исторической политикой. Потому что поляки как народ и государство всегда были ни в чём неповинны, а все их обижали. Однако у других стран всё-таки есть свои исторические политики, и они приходят в противоречие с польской исторической политикой. При этом историческая политика любой страны подогревает историческую политику соседей, что её же самоё и распаляет ещё больше. Выглядит это примерно так: мы в Россию Катынью. Она в нас – судьбой своих пленных в 1920 году, польской оккупацией Москвы во времена Дмитрия Самозванца и вторичной оккупацией в рядах наполеоновских войск. Мы в неё – ссылками в Сибирь, они в нас – 600 000 могил освободителей Польши. Мы в Германию - Освенцимом. Германия в нас – выселениями и послевоенными лагерями для их мирного населения, занятого рабским трудом. Мы в Украину – волынской резнёй, они в нас – пацификациями и сожжением церквей в эпоху II Речи Посполитой. Чехи в ту же II Речь Посполитую – Заолзьем, литовцы – вооружённой оккупацией их столицы после Первой мировой войны. Если Америка не даст нам свою ПРО, мы ей припомним Ялту. А немцы скажут – отдайте Вроцлав, раз вам Ялта не нравится. А французы обвинят Польшу в русофобии. Мы им на это – что они в 1939 году были совершенно бездеятельны в военном отношении, а они в ответ – что мы в межвоенное двадцатилетие хотели своими евреями загадить их Мадагаскар.

    И таким потешным образом международная политика становится похожа на драку в детском саду из-за давно сломанных игрушек. Является вопрос о сроке годности национальных обид и комплексов. Ведь когда-то же у истории как таковой истекает срок годности, если учесть, что битва на Собачьем поле уже вышла из употребления и даже шведское нашествие на Польшу, которое на несколько веков моложе, не склоняет правительство в Варшаве к тому, чтобы потребовать от Стокгольма широко открыть рынок труда? Когда вслед за ними истечёт срок годности Катыни? Когда устареет Освенцим? Возможен ли международный договор, указывающий, что каждый народ лишь сам с собой рассчитывается за свои вины?

    Nota bene, Россия не хочет каяться в своих провинностях – так мы на неё с пластилиновым тараном. Германия каялась до тошноты – и это совершенно не помогло ей в наших глазах. Мы отремонтируем на её деньги Освенцим, чтобы на веки веков был как новенький.
    Если бы, например, постановить, что события XX века потеряли свою законную силу с концом этого столетия, и потому Освенцимом займутся историки, а не польское Министерство Иностранных Дел, реально пострадавшими были бы не прах и тени убитых, потому что им на самом деле уже всё равно. Да и наследники уже оплакали предков. Первой пострадавшей была бы Эрика Штейнбах. Она, действительно, больше боится польского молчания об Освенциме, нежели красноречия узника этого лагеря, польского министра Владислава Бартошевского. Постаденауэровская Германия полвека каялась за гитлеровские преступления словом, делом, деньгами и политическим самоограничением. Но когда взамен она не услышала с Востока: что было, то прошло, - то начала выставлять напоказ свои собственные обиды и шрамы. В этом направлении они несколько изменили свою историческую политику, вместо того, чтобы отказаться от неё вообще. Проблема изгнанных немцев, таким образом, появилась в политике Берлина с опозданием, когда нет уже изгнанных, потому что те, которые есть, не чувствуют себя изгнанными так же, как потомки львовян не чувствуют себя львовянами, а польские потомки крепостных крестьян чувствуют себя польским народом, чрезвычайно при этом шляхетским. Дополнительно активизирует проблему изгнанных немцев весьма активный польский памятник старины - уважаемый профессор Бартошевский, придающий значение госпоже Штейнбах. Возвышающий её. Ещё немного польских усилий – и она станет в Германии символом новой непокаянной национальной немецкой исторической политики.

    Я бы на месте польского правительства (которое представляет профессор Бартошевский) не слал бы писем, указывающих депутату Штейнбах на её «антипольские» заявления. Я поступил бы иначе.
    - Давайте представим, - любезно сказал бы я, - что державы-победительницы передают Польше те восточные немецкие земли, которые были ей реально переданы. Однако они не допускают никаких принудительных выселений. В результате на территории Польши остаётся миллион или два миллиона немцев. Значит, сейчас их около трёх миллионов. Хотели бы Вы, госпожа Штейнбах, жить в Польше, состоять во главе союза невыселенных, проживать за восточной границей, не признаваемой в такой ситуации Германией? А может, Вам хватит немецкого общества поменьше, на Опольщизне? Ну, так приглашаем Вас в Польшу на постоянное место жительства, да вдобавок ко всему пожалуйте в Сейм на два-три срока
    Вот как можно смертельно перепугать госпожу Штейнбах
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  39. 2 Сказали спасибо Таллерова:

    allo (09.04.2009), Uta (10.04.2009)

Страница 1 из 24 12311 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •