http://forum.gazeta.pl/forum/w,30,10...tycje.html?v=2
Rosję utrzymają chińskie inwestycje
Россию будут содержать китайские инвестиции
Китай намерен инвестировать в России в топливную отрасль, в банки, цементные заводы, железные дороги и верфи. В этом году Москва получила уже почти 27 миллиардов долларов кредита их Пекина, а вчера российские и китайские фирмы подписали более трёх дюжин договоров на 3,5 миллиарда долларов.
Komuch, Giordano
- И что на это скажут польские политики с президентом во главе. Интересно, где Польша будет искать газ, и сколько он будет стоить. Дешевле, наверняка, не будет. И этот заголовок, специфически польский. Содержанка, то есть слово на букву б…, само собой приходит в голову. Язык мира и дружбы. Политика, ведущая к изоляции Польши, даже в ЕС, как во II Речи Посполитой. Финал той политики был трагичен, увы, благодаря, главным образом, нашим политикам, которые стали примером для ПиСа. ПиС всегда виноватого найдёт, кто угодно, только не они.
Czarnysadov
- czarnysadov.salon24.pl/126283,rosja-moze-wybrac-azje
Потому что, вопреки всем ожиданиям, Россия может выбрать Азию…
Colonel
- Россия выберет Азию? Станет придатком Китая? Любой тесный союз России с Китаем означает быстрое поглощение безлюдных сибирских территорий Китаем. Впрочем, это всего лишь вопрос времени.
Antyreakcjonista
- Я честно спрашиваю – каким образом?? Демографическим? Статистика утверждает, что этого не будет. Экономическим? Может быть, обоснуй.
Kalfas 2
- Я писал об этом ниже, но хочу развить тему. Путин совершает огромную ошибку. Сырьё- это питание для экономики, а Путин кормит своего будущего соперника. Путин совершает ту же ошибку, что и Сталин по отношению к Гитлеру. Китай экономически и технологически развивается, а Россия слабеет. Скоро будет огромная технологически-промышленная диспропорция в пользу Китая. Путин не инвестирует в технологию, ставит страну в зависимость от продажи собственного сырья, если это не изменится, Россию ждёт неизбежная катастрофа. Есть Китай, есть также извечный соперник – Турция.
Технологически и экономически слабая страна не имеет шансов защититься. Страна, где экономика поставлена в зависимость от продажи сырья, не имеет будущего сегодня сила – это наука, цивилизационный прогресс, современная техника, экономика, производство. Скажи мне, в чём сила страны, которая продаёт своё сырье, чтобы прокормить своих людей??? Если бы Путин хотел добра России, он поступил бы противоположным образом тому, что он делает.
Zigzaur
- Nieużeli!!! Глазам своим не верю! Kalfas Путина критикует.
Ну, так и я напишу кое-что нетипичное, похвалю Путина. В институте он пиво хлестал (уж не стану уточнять, какое) вместо того, чтобы изучать марксизм и ленинизм. Умный мужик.
Kalfas 2
- Я никогда не был поклонником Путина. Мне нравятся русские, и я болею за эту страну, чтобы она была сильной. Наихудшим злом был пьяница Ельцин. Путин в каком-то смысле поставил страну на ноги, но его ошибка в том, что он больше заботится о карманах своих приятелей, чем об экономике России. Просто плохо использовал времена процветания, он должен сделать всё, чтобы усилить свою страну. Когда-нибудь ты поймёшь, что сегодня расклад сил таков, что Россия, Польша, США – все мы едем в одной повозке. Китайцы и японцы - это умнейшие расы. Китай – это 1,5 миллиарда человек, всё более мощная промышленность и наука. Если эта страна настроится на экспансию, кто их остановит? Сегодня только США или Россия. Завтра – только США. А послезавтра – никто. Как ты думаешь, почему США ищут союза с Россией, они прекрасно знают, что готовится
Китайцы хитрые и терпеливые. Сегодня они вежливые, потому что подготавливаются, они ещё не готовы, но будут!
Zigzaur
- Это, скорее, Россия должна понять, что в её собственных интересах быть вежливой с Западом, в том числе с Польшей.
Что такого плохого сделал Ельцин? Толкнул страну на путь либеральных реформ, вывел оккупационные войска, впустил капитал, дал людям надежду.
Нет ничего такого, как «умнейшие расы». Провозглашение таких взглядов называется расизмом и карается.
Да, бывают разные культуры, которые прививают обществам разные навыки. Но это имеет мало общего с расой.
Проблема Китая – не экспансия, но обеспечение сотням миллионов людей доступ к еде и унитазу. Знаешь ли ты, что в мире, в том числе в Азии, сотни миллионов людей (а может, и пара миллиардов) не могу гигиеническим образом удовлетворить свои физиологические потребности?
Если посмотреть исторически, в прошлом Китай включал в себя четверть населения земного шара, а в области техники был впереди всех. И как-то китайцам не приходило в голову покорять Америку или Европу.
Kalfas 2
- «Если посмотреть исторически, в прошлом Китай включал в себя четверть населения земного шара, а в области техники был впереди всех. И как-то китайцам не приходило в голову покорять Америку или Европу».
Раньше не было такой технологии, логистики и возможности удержать огромную империю. Сейчас информация, например, передаётся за долю секунды, а не месяцами при помощи гонца.
«Что такого плохого сделал Ельцин? Толкнул страну на путь либеральных реформ, вывел оккупационные войска, впустил капитал, дал людям надежду».
Разорил страну экономически, людей загнал в полную нищету, а Россию в долги.
«Нет ничего такого, как «умнейшие расы». Провозглашение таких взглядов называется расизмом и карается.
Да, бывают разные культуры, которые прививают обществам разные навыки. Но это имеет мало общего с расой».
Ты ошибаешься. Если мы отложим в сторону политкорректность, то правда выглядит вот так:
en.wikipedia.org/wiki/File:National_IQ_Lynn_Vanhanen_2006_IQ_and_Global_ Inequality.png
antyreakcjonista
- Извини, но эта ссылка – самый большой бред, какой я видел, из неё следует, что азиаты казахи, нордические латыши и кельты исландцы – самые глупые в мире. Ничего себе. Извини, но это не для меня.
Kalfas 2
- Загляни туда ещё раз, потому что ты, видимо, неправильно интерпретируешь. Посмотри на шкалу и цвет. Загляни туда ещё раз или найди другой тест, все тесты говорят примерно одно и то же.
Antyreakcjonista
- Ну, и вижу зависимость от социально-экономического развития, ничего больше.
Kalfas 2
- Тогда посмотри в третий раз. Монголия тоже бедная, Северная Корея тоже. В таком случае задумайся, почему одни расы создают развитие и цивилизацию, а другие так и бегают с копьями по джунглям? Или пришельцы несправедливо раздали развитие и прогресс??? Подумай о том, почему в одних местах цивилизации создаются, а в других нет, и от чего это зависит. Потом ещё раз посмотри тесты и посмотри, где какие расы.
Ещё раз говорю, политкорректность не имеет ничего общего с действительностью.
Antyreakcjonista
- Наср… мне на политкорректность, ты к своей головоломке добавь историю, а так же – почему, согласно твоей теории, бурят или киргиз «глупее» монгола. Твоё мышление рождает парадоксы, особенно если мы посмотрим в прошлое и его обусловленность, персы создали мощную цивилизацию, арабы, собственно говоря, развили европейскую математику, медицину, химию.
С Африкой примерно то же самое, начали создавать государственные структуры, однако, немного поздно, вмешались белые и разрушили, то же самое и относительно китайцев.
Несмотря на это, можно предположить, что человек с севера был подвергнут большей селекции генов в смысле развития интеллекта и черт, позволяющих выживать в трудных условиях, а чёрному достаточно было сесть под деревом и ждать, пока кокос упадёт, о крыше над головой и одежде ему можно было не заботиться, но такое мышление ведёт к очевидным ошибкам…
Asmall 4
- Естественное дробление веб-бригад радует глаз
Что тут творится? Как недавно написал кто-то: веб-бригадное обожание Кацапии и Путина исчезнет вместе с кризисом…
Как приятно, в конце концов, читать комментарии, приближающиеся к нормальному обмену мнениями
Radek
- Я до сих пор не слышал о фильме по этой ссылке:
www.sovietstory.com
Спасибо.
Faolitarna
- Миграции? Не вижу причин, чтобы утверждать, что существовавшее некогда величие страны имеет отношение к его нынешним жителям.
Ведь столетиями никто не прибивал людей гвоздиками к месту жительства. Наверняка, это не были столь значительные изменения, как в XX веке, но какие-то были.
Вот, скажем, древние греки были блондинами, а в наше время трудно найти светловолосого грека, это свидетельствует о том, что генетически они не имеют ничего общего. Такие места, как Ирландия, являются, скорее, исключением.
Что касается развития математики в арабском мире, советую обратиться к источникам. Существовала ли какая-то «европейская» математика, химия или медицина – это весьма сомнительно. Разве что ты пишешь о чём-то ином, нежели так называемый золотой век Ислама.
Pendrek _wyrzutek
- «Вот, скажем, древние греки были блондинами, а в наше время трудно найти светловолосого грека, это свидетельствует о том, что генетически они не имеют ничего общего».
Пигментация приспосабливается к климату. В течение многих столетий волосы и кожа греков потемнели. То же самое произошло с высшими кастами индийцев, которые тоже прибыли с севера и которые не смешиваются с другими.
Kalfas 2
- Прочитай:
pl.wikipedia.org/wiki/Rasa_a_inteligencja
antyreakcjonista
- Я давно это знаю, повторяю – когда-то я с этим был согласен, а теперь у меня появились серьёзные сомнения относительно вышеуказанных утверждений.
Другое дело – евгеника, которую я в полной мере поддерживаю, отсутствие естественного отбора следует компенсировать современной технологией, то есть генной инженерией, а точнее – отбором здорового генетического материала, другими словами – искусственное оплодотворение, а в будущем – не только… только не надо тут нести чепуху о Гитлере, с ним это никак не связано
Faolitarna
- Гитлер, ну, конечно!
Ведь существует риск, что кто-то скажет, что он знает, что будет нужно детям.
Вот принципиальная разница: хочешь ли ты изменять детей, потому что знаешь, чего добьёшься, или ты хочешь изменять детей, не зная, чего добьёшься.
Пока ты не сформулируешь своих взглядов, мы не знаем, разнятся ли они от взглядов Гитлера.
Zigzaur
- Раньше информацию передавали медленнее, чем сейчас, зато этой информации передавали меньше и только на самом деле существенную.
Сегодня с огромной скоростью передаётся огромное количество информации, которую надо сортировать и анализировать. А также выискивать противоречия. Кто знает, может, вследствие этого человек имеет ХУДШИЙ доступ к информации, а процесс принятия решений стал труднее, дороже и медленнее?
Ельцин просто получил остатки обанкротившегося СССР. СЭВ развалился, нельзя уже было надувать «союзников» на трансфертных рублях, и правда вышла наружу. После упадка СЭВ в России нищета, а в Польше (и в других странах, например, Чехии) лавинообразный рост благосостояния.
Что касается карты, то приходят в голову интересные выводы:
1. Чем объяснить значительно более низкую позицию Ирландии, Литвы и бывшей Югославии по сравнению с соседями?
2. Хуже всего в экваториальной зоне. Но ничего странного в этом нет. Лёгкая жизнь. Идёшь в джунгли, бросаешь вверх камень, и сразу падает что-нибудь съедобное: фрукт, птица, змея и т.д.
3. Оказывается, ислам не оглупляет. Показатели у Ирана и Пакистана примерно такие же, как у Индии, и значительно лучше у арабской части Африки, чем у Африки к югу от Сахары.
4. Хорошая позиция Южной Америки и южной части Южной Америки, а также Австралии объясняются многочисленной иммиграцией. На эмиграцию решаются личности сильные, склонные к риску. Тем не менее, Уругвай и Аргентина находятся выше Чили, а ведь процент белых в Чили, кажется, самый высокий на континенте.
5. Самые высокие показатели у Китая, Кореи и Японии. Почему? Ну, видимо, потому, что из тех стран эмиграция была (относительно) невелика. Люди напрягали интеллект, чтобы выжить на месте.
Впрочем, показатель IQ и жизненные достижения – это разные вещи. В Нюрнберге психологи исследовали Германа Геринга. Вышло IQ = 138, то есть очень высокий уровень. А ведь трудно представить лучший пример специалиста по упусканию прекрасных возможностей.
Zdzisiek 66
- Замечательная дискуссия о заслугах Ельцина
В истории России, кажется, нет другой такой неоднозначной личности.
Итак, это предатель, который ликвидировал советскую империю и потерял столетиями принадлежавшие России колонии. Это ничего, что империя была в таком состоянии, что уже не было другого выхода, чтобы спасать, что удастся.
Вор, который вместе со своей кликой разграбил и разорил экономику России. Что касается воровства, обвинения небезосновательны. А что касается разорения экономики, то стоит посмотреть, в каком она была состоянии, когда он пришёл к власти.
Ему не хватило воли и желания, чтобы принять на работу русского Бальцеровича, благодаря которому Россия сейчас могла бы снова быть державой. Но глядя на Молдавию или Белоруссию, видно, что могло быть хуже.
С другой стороны, Ельцин – это великий герой-демократ, который разрушил коммунизм. Совершенно неважно, что он сделал это, обстреливая из танков законно избранный парламент.
Сторонник мира и противник державной великорусской политики. А приказ первой атаки на Чечню отдали, наверняка, гномы. Сепаративные войны в Грузии и Молдавии поддерживал только по ошибке, по пьянке, а российскую армию, которая до сих пор обеспечивает существование бандитско-кгбистской «Республики» Приднестровья, послал кто-то без его ведома.
Asmall 4
- Я когда-то решал тест IQ, и пани психолог сказала, что действительно средний уровень в нашей стране – 100…
Pendrek _wyrzutek
- IQ – это ещё не всё.
Общество может состоять из умных ленивых мошенников, которые сами ничего не добьются.
Великие цивилизации строились веками, например, у греков это заняло тысячу лет, прежде чем они породили Платона. А другие пришли на готовое и умничают.
Swinia _spigelmana
- А у Доды IQ – 150, слабак. А у тебя? Признайся.
Zdzisiek 66
- «Ельцин … вывел оккупационные войска».
Ха-ха из тех стран, где он не имел шансов удержать их. А что с «миротворческими силами» 14 Армии в Молдавии (sorry, в Приднестровской республике), «силами ООН» в Грузии (sorry, в Республиках Абхазии и Осетии).
А что с операцией установления конституционного порядка в Чечне? Путин всё это начал?
Ubiquitousghost 88
- «Это, скорее, Россия должна понять, что в её собственных интересах быть вежливой с Западом, в том числе с Польшей. (…)
Знаешь ли ты, что в мире, в том числе в Азии, сотни миллионов людей (а может, и пара миллиардов) не могу гигиеническим образом удовлетворить свои физиологические потребности?».
Как динозавр удовлетворяет свои физиологические потребности, мы все видим на форуме…
Делает он это чрезвычайно гигиенически, мог бы обучить всю Азию ср… без запаха на дистанции…
Antyreakcjonista
- Нет ничего такого, как «умнейшая раса», есть культурные факторы, прошлое, развитие и т.п.
Kalfas 2
- Ты ошибаешься. Все научные исследования подтверждают разницу между расами, не только во внешности. Просто об этом не говорили, потому что это невежливо, однако факты остаются фактами. Самые умные – китайцы, корейцы и японцы. Сразу после них – белые и арабы. Поищи в интернете анализ тестов и ты убедишься. Кроме того, поговори с людьми, которые много путешествуют по миру.
Политкорректность – это одно, а факты – совсем другое.
Antyreakcjonista
- Но меня этот вопрос интересует давно, именно так я когда-то думал, а теперь всё меньше, имеет ли это что-то общее с генетикой?
Если это так, то москали должны быть умнее европейцев, в конце концов, у них больше азиатских генов, так ведь?
В свою очередь, посмотри на научный истеблишмент самого высокого уровня, там не видно, что одна раса лучше другой, величайшим математиков всех времён, оставившим далеко позади Эйнштейна, был индиец.
Kalfas 2
- Ну, ты начинаешь правильно смотреть на вещи. Итак, как ты предложил, посмотри на самых известных учёных, изобретения, прогресс, науку. Одни белые, жёлтые, индийцы, раньше арабы. Масса евреев. И всё!
Все тесты показывают простую зависимость, белые в среднем умнее чёрных на 15 пунктов, жёлтые умнее белых примерно на 5 пунктов. Разница есть!
Посмотри на Нобелевские премии на учёных, открытия, переломы, выдающихся личностей. Сложный вопрос, потому что я на самом деле не расист, но разве из-за этого я обязан отрицать очевидные факты?
Antyreakcjonista
- Отвечу так: Я СОМНЕВАЮСЬ, а это означает ни более, ни менее, только то, что я обладаю ограниченной информацией, на основании которой я сделал выводы, расширение информационного поля делает эти выводы не столь очевидными. Я считаю, что есть умные и глупые, но нет зависимости от расы, потому что если посмотреть на генетику, очень трудно разделить мир на таковые, а уж если учитывать историю и культуру, то эта разница совершенно стирается, относительно выводов, какая раса умнее другой.
Ffs
- Ребята, о какой разновидности ума вы тут спорите?
Потому что знаете, иногда бывает, что дед про хлеб, баба про фиалки.
Zdzisiek 66
- Кому нравятся москали
))
«Мне нравятся русские, и я болею за эту страну, чтобы она была сильной».
Kalfas, если тебе в самом деле нравятся русские, то ты не должен болеть за Россию, чтобы она была сильная.
Так уж странно складывается, что гражданам (а точнее, подданным) в этом государстве тем хуже живётся, что это государство сильнее. За исключением горстки аристократии, коммунистических высокопоставленных чиновников, олигархов (в зависимости от эпохи).
Исторический шанс на изменение этого положения был упущен один раз во время Первой мировой войны, второй раз упущен в последние 20 лет, при Ельцине и Путине с такой же результативностью.
Ubiquitousghost 88
- Послезавтра уже сегодня! Ты всё проспал!
«Я никогда не был поклонником Путина. Мне нравятся русские, и я болею за эту страну, чтобы она была сильной».
«Китай – это 1,5 миллиарда человек, всё более мощная промышленность и наука. Если эта страна настроится на экспансию, кто их остановит? Сегодня только США или Россия. Завтра – только США. А послезавтра – никто».
«Китайцы хитрые и терпеливые. Сегодня они вежливые, потому что подготавливаются, они ещё не готовы, но будут!»
Китайцы берут уже сегодня, без единого выстрела, что хотят и где хотят! Превосходство культуры Востока над декадентством Запада.
Pogromca _mrowek
- Экспансия Китая продолжается!
Уже более 10 лет у русских нарастет проблема китайской колонизации на их территориях. Китайцы селятся, главным образом, в малонаселённых и безлюдных регионах южной Сибири, на приграничных территориях около плохо охраняемой российско-китайской границы. По разным подсчётам, через несколько (полтора десятка) лет китайцы будут составлять целых 10% населения Российской Федерации. Это, я сказал бы, «инициатива снизу». К этому добавляется правительственная экспансия (договоры) плюс корпоративная (контракты) – которая приведёт к тому, к чему это ведёт в Африке: китайцы станут de facto владельцами месторождений, имея концессии на добычу на несколько десятков лет. Вслед за китайскими концернами приедут китайские рабочие – в России уже селятся крестьяне, рабочим будет легче. Пока что русские радуются. Интересно, удастся ли китайцам, в конце концов, колонизировать эту страну. Я пишу «в конце концов» не потому, что как-то ожидаю этого, а в смысле – удастся ли кому-нибудь – потому что до сих пор не удавалось никому, москали либо были хитрые, либо зима им помогала и всякое такое. Сейчас может быть иначе: через 50-100 лет русские просто могут стать меньшинством в своей стране, так что ситуация будет похожа на ту, какая в Индонезии, где китайцы играют своеобразную роль – как у нас евреи до войны: составляют чужую отдельную культурно-религиозную общность (диаспору), дополнительно отличаясь тем, что они являются «группой обладателей», то есть большая часть экономики принадлежит китайцам. Со временем это может вызвать китайские погромы. Эх, господа, нас ждут интересные времена с этими китайцами. Найдётся дубина на москальское рыло…
Zigzaur
- Я не социолог, но я читал о так называемом «законе 20%».
Что это такое?
Когда процентная составляющая меньшинства (например, национального) близка к нулю, члены меньшинства дружелюбно воспринимаются как экзотический элемент. По мере увеличения численности меньшинства, терпимость уменьшается и нарастает враждебность. Минимум терпимости и максимум враждебности наступает, когда меньшинство составляет 20%. Дальнейший рост численности меньшинства приводит к падению враждебности и росту терпимости. Просто большинство привыкает к меньшинству, и члены меньшинства всё чаще воспринимаются как «свои».
Antyreakcjonista
- Это твои размышления, но они имеют очень мало общего с действительностью, нет никакой китайской экспансии в России, уж если где и есть, то в США.
Antyreakcjonista
- Ты пришёл к этим выводам, читая Кублика? Естественно, что страна с большой поверхностью и относительно малой плотностью населения будет иметь в структуре экспорта большой участие сырья, например, Канада, Норвегия. На данный момент сырьё в экспорте – это 68%, и доля его уменьшается, я думаю, будет уменьшаться значительно, именно благодаря МедвеПутину.
Zigzaur
- Разве что зачислишь наташек и прочих тань в готовые изделия.
Kalfas 2
- Проблема в том, что деньги за сырьё идут на счета на Кайманах, а не в инфраструктуру. Как это может быть, что страна, богатая технологиями, покупает технологии у Китая. Посмотри, что произошло. Ещё недавно Россия была поставщиком технологий в Китай, а теперь всё чаще наоборот. Медведев видит проблему и многократно говорил об этом, он в сто раз лучше Путина, только у него нет пробивной силы, потому что он не тиран.
России, чтобы убрать всю эту грязь, нужен кто-то с харизмой и силой Путина и взглядами Медведева.
Если из страны бегут самые лучшие учёные, образование в упадке, и ничего, кроме оружия и сырья, не производится, это нехорошо.
Zigzaur
- Отвечу и прокомментирую цитатой из гимна России:
«Так было, так есть, так будет навсегда!» (
так в тексте – прим. перев.).
Кроме того, не Кайманы, а, скорее, Кипр.
Antyreakcjonista
- На Кайманы могут попасть деньги частных предпринимателей или олигархов, хотя даже это в последнее время обуздали. Государство собирает налоги, а они-то, уж наверняка, не попадают за границу, ну, разве что у тебя есть какие-то сенсационные известия, которые бы это подтверждали, с удовольствием почитаю про это.
«Как это может быть, что страна, богатая технологиями, покупает технологии у Китая».
Логическая ошибка. Сегодняшний Китай – это страна, богатая технологиями и опытом, перенятыми у развитых стран, ну разве что их густая железнодорожная сеть скорых поездов таковой не является, а совместное строительство их в России является эксплуатацией.
Современный Китай – это страна с огромным научным потенциалом, это не страна-копировщик. Вопрос – зачем российские банки берут кредиты в китайских? Уж, верно, не потому, что у самих денег нет, подумай, зачем? Может, это как-то связано с созданием взаимных связей, а может, с подготовкой в обеих странах перемен в монетарной политике??
«Медведев видит проблему и многократно говорил об этом, он в сто раз лучше Путина, только у него нет пробивной силы, потому что он не тиран».
Ты, кажется, не слушал «источников», что они говорят, их мнения совпадают, Путин постоянно, многократно повторяет, что Россия нуждается в переменах, переменах в инновационной экономике, ведь это при Путине началось развитие корпораций, в том числе нанотехнологий.
«Если из страны бегут самые лучшие учёные, образование в упадке, и ничего, кроме оружия и сырья, не производится, это нехорошо».
И здесь ты ошибаешься. Образование переживает расцвет, о чём говорит наибольший процент студентов, закончивших высшие учебные заведения в 2007-2008 году, последний такой пик был в 1990 году, возвращаются и учёные, которые удрали в годы кризиса, главным образом, в США.
Kalfas 2
Я часто читаю российские СМИ, и там всё не так блестяще. Всё время только болтовня да разговоры о том, что надо делать, но делается мало. Хотя Россия и так в несравненно лучшей ситуации, нежели Польша. Поляки уже продали национальное достояние в чужие руки. Русские, хоть у них и есть проблемы, всё ещё у себя дома.
Antyreakcjonista
- Согласен, не блестяще. Я, дружище, в свою очередь, довольно часто там бываю, вижу, например, заброшенные деревни, малую эффективность законов, всё ещё слабую работу над инфраструктурой, клановость в бизнесе, но я стараюсь видеть также и причины этого, чтобы понять, почему это так, впрочем, Россия – огромная страна и очень контрастная, несмотря на это, я считаю, что она идёт в правильном направлении, хотя всегда может быть лучше, и пусть учатся у китайцев и японцев, потому что есть чему учиться, я лично глубоко уважаю эти нации, а также индийскую культуру.
Kalfas 2
- Так же, как и я. Китайская, японская и индийская культуры – это захватывающе. Хотя я добавил бы ещё персов, греков и кое-что из глубокой древности. Но это не на тему.
Ambl
- «На данный момент сырьё в экспорте – это 68%, и доля его уменьшается, я думаю, будет уменьшаться значительно, именно благодаря МедвеПутину».
Будет уменьшаться, если будут падать мировые цены, и будет увеличиваться, если будут расти мировые цены, и так оно и будет, долго, очень долго, пока у матушки не кончатся запасы сырья, и она издохнет, как старая кляча.
Swinia _spigelmana
- Россия может выбирать и снова сделала хороший выбор, а форумные русофобы всегда с превосходством говорили о России – азиаты.
Так, словно бы благодаря этому им кто-то отменит визы в США или в Великобритании будет больше платить полякам-судомойкам.
Tymon 99
- Твой кругозор: выехать за границу, чтобы мыть посуду или на стройке работать.
Swinia _spigelmana
- Ну, хорошо, Тымек, а по сути вопроса что-нибудь скажешь?
«Твой кругозор: выехать за границу, чтобы мыть посуду или на стройке работать».
Ты чувствуешь себя лучше тех, кто посуду моет или на стройке работает? Они тяжело зарабатывают свой хлеб. А ты? А твоя мечта – читать GW и работать в западном филиале какого-нибудь Макдоналдса.
Tymon 99
- Я чувствую себя лучше тебя. Значительно.
Zigzaur
- Россия ничего не может выбирать.
Colonel
- Китай берёт Россию быстрее, чем можно было подумать.
Аналитики предвидели, что Китаю потребуется 25-30 лет, чтобы взять Сибирь (бывшие китайские земли), но видно, что это может случиться быстрее.
Swinia _spigelmana
- Это те самые аналитики, которые не предвидели краха и банкротства США? Ага.
Wujaszek _joe
- Так Соединённые Штаты обанкротились?
Orient
- Конечно. Только ещё не объявили об этом.
Zigzaur
- Зато Россия объявила. Собственно, данная статья об этом информирует.
Swinia _spigelmana
- Факты снова противоречат грёзам Зигзаура, но тем хуже для фактов, потому что Зигзаура есть учебник учёного Смерфа по социотехнике.
Zdzisiek 66
- Colonel, гениальный историк, пожалуйста, просвети тёмный люд, когда конкретно Сибирь принадлежала Китаю. Это, наверное, в ту эпоху, когда Нидерланды принадлежали Польше.
Antyreakcjonista
- На краткий период территории нынешнего Приморского Края оказались в границах Китая в эпоху, когда его могущество было на пике, примерно так же было с Хакассией, однако, это не отменяет того факта, что китайцы не спешили на север, им было слишком холодно
Zdzisiek 66
- Это я знаю, но Приморский Край и вся Сибирь – это не одно и то же
Впрочем, как ты и пишешь, это было владение на краткое время и достаточно иллюзорное.
Swinia _spigelmana
- Президент Качиньский и Наполеон – они даже похожи. Оба низкого роста с огромными амбициями. Оба бросились на Россию, внушая полякам, что это для их блага. Оба обошлись Польше в фантастические суммы (после последних приключений с Катаром и газом, а также Грузией я в этом уверен).
Ну, уже видно, что нас ждёт, когда великая армия ПиС вернётся из-под Москвы.
Главная разница в том, что Наполеон был великим вождём и стратегом.
2berber
- Договор Китая и России.
В Польше мы идём другим путём – саботируем сотрудничество. Близорукость ГП-ПиСа является угрозой для Польши. Наши верфи разорились, а ведь могли бы строить суда для России – не было бы сегодня проблемы с конкуренцией во Владивостоке. Разгром предприятия Ямал привёл к строительству газопровода через Балтику. Следует ожидать, что после постройки этого газопровода начнутся аварии на ямальском трубопроводе :-(
Отсутствие договоров с прибалтийскими государствами о строительстве атомной электростанции приведёт к нашей зависимости от такой электростанции в Калининграде.
Отсутствие интереса к строительству железнодорожного сообщения Китай-Европа, выказываемое польскими властями, вредит не только Польше, но и уменьшает эффективность европейской экономики.
Кульминация результатов глупости наших высокопоставленных чиновников наступит в 2015-2020.
Zdzisiek 66
- Амнезия – это такая простая вещь. Польша уже строила суда для России, причём довольно долго. В принципе, эта продукция польских верфей никогда не годилась для более требовательного, зато честно платящего клиента.
Если ты тоскуешь по тем временам, то я тебе сочувствую.
Pamiętliwy
- Ты прав, лучше ничего не делать. Это так по-польски и честно!
Zdzisiek 66
- И видишь, ты совершенно прав. Если должна работать фабрика, которая вместо прибыли приносит только гигантские убытки и никакой надежды выйти хотя бы на ноль, то лучше её закрыть, чем доплачивать бешеные деньги на её содержание, ради чего выжимаются поборы из тех, кто работает эффективно.
Эти деньги, которые расходуются на содержание приносящего убытки производства, лучше раздать работникам. Не на руки, чтобы пропили, а на переквалификацию, организацию своих фирм (даже если большинство из них обанкротится), переезд в города, где можно найти работу.
Во время сноса следует на тяжёлых физические работах употреблять всю шайку директоров с партийными рекомендациями. В тюремных комбинезонах, естественно.
Jokanda 102
- «Польша уже строила суда для России, причём довольно долго. В принципе, эта продукция польских верфей никогда не годилась для более требовательного, но зато честно платящего клиента. Если ты тоскуешь по тем временам, то я тебе сочувствую».
Так ты говоришь, Здзишек, что мы можем строить суда только для требовательных клиентов??? Ну, конечно, мы же обладаем такими высокими технологиями, а наша конкурентоспособность и инновационность не имеет себе равных… приятно жить в мире сказок, а???
Joker
- Читать и понимать прочитанное - трудное искусство.
Antyreakcjonista
- Мы на новом шёлковом пути между Западной Европой и Россией, а также Китаем, вот только в Польше нет людей, глядящих далеко вперёд, «скандалы» важнее.
Mara 571
- Русские купили балтийские верфи в Ростоке. И что, они тоже обанкротились, а российский инвестор вышел из дела, потому что заказов просто НЕТ.
И ничего удивительного, если посмотреть, что происходит в крупнейших портах мира. Особенно рекомендую посмотреть на китайские порты. Сотни судов на рейде ожидают погрузки. Какой арматор купит новое судно, если старые суда стоят на рейдах? И какой банк даст кредитик на покупку?
Rzeplita
- Когда-то Лешек Мочульский написал книгу на тему экспансии Китая как раз на территории Сибири, он в ней тоже ставил вопросы, касающиеся российско-китайского соперничества. Либо Россия экономически подчиняется Китаю (может быть, сейчас это и начинается), либо, однако, направит свой взгляд в сторону Запада, и мы вместе будем противостоять китайскому цунами.
Россию ждёт упадок?
http://www.mojeopinie.pl/czy_rosje_c...k,3,1233397763
Kiki
- Rzeplita, никто никого не поглотит, неужели так трудно это понять?? Или ты такой же польский русофоб, как пан журналист Кублик?? Что плохого в том, что две страны совместно занимаются хорошим бизнесом? Что плохого в том, что эти две страны имеют хорошие отношения? Что плохого в том, что оба российский лидера имеют такую поддержку в России? Польша ещё не так давно могла прекрасно зарабатывать, занимаясь бизнесом с Россией, но с такими придурочными политиками – совсем другое дело, они просто как флюгеры на ветру.
Zdzisiek _2
- «Rzeplita, никто никого не поглотит, неужели так трудно это понять?? Или ты такой же польский русофоб, как пан журналист Кублик??»
Чёрт, каждый, кто не выходит из себя от восхищения Россией, тот сразу же – русофоб. Это паранойя какая-то. А Польшу и поляков москали могут смешивать с грязью, и всё OK.
Radek
- Точно. Или это какая-то группа пожилых людей, которые во времена ПНР сидели на высоких должностях, либо это живущие в Польше русские. И в том, и в другом случае это люди закомплексованные, если они до такой степени сверхчувствительны к любой критике в адрес России. Никакая другая страна не имеет у нас столь многочисленной группы поддержки. К статьям, например, о Румынии или Болгарии практически нет позитивных комментариев, зато масса таких, которые смешивают с грязью эти страны. Однако достаточно 1\10 такой критики написать о России, и сразу появляется хор возмущенных воспевателей российской империи. Срам.
Zdzisiek 66
- «Или это какая-то группа пожилых людей, которые во времена ПНР сидели на высоких должностях, либо это живущие в Польше русские».
Малая часть. В основном, это платные агенты влияния, финансируемые ФСБ. Набери в поисковике web brigades.
Antyreakcjonista
- Нет! Сильный Китай и объединённая Европа – это также сильная Россия, неужели это так трудно понять?
Zigzaur
- Объединённая (с США) Европа и сильный Китай – это падение значения России. В том-то всё и дело.
Ben –oni
- «И что на это скажут польские политики с президентом во главе. Интересно, где Польша будет искать газ, и сколько он будет стоить. Дешевле, наверняка, не будет. И этот заголовок, специфически польский. Содержанка, то есть слово на букву б…, само собой приходит в голову. Язык мира и дружбы. Политика, ведущая к изоляции Польши, даже в ЕС, как во II Речи Посполитой. Финал той политики был трагичен, увы, благодаря, главным образом, нашим политикам, которые стали примером для ПиСа. ПиС всегда виноватого найдёт, кто угодно, только не они».
Пусть эта тоталитарная Москва торгует с нарушающим права человека Пекином, на здоровье! Мы, Польша, суверенная, демократическая им католическая будем в это время будем развивать оживлённые политические и экономические отношения с дружеской Грузией и всегда нам дружественным Ираком ;-)
А если серьёзно. У китайцев кучи денег, которые они не знают, куда девать, а мы нашли себе в Катаре инвестора без денег. Странно.
Polsz
- Китай содержит Россию, потому что США он давно уже купил.
Tytek
- Ну, пока что русский газ самый дорогой в мире, и ничто не указывает на то, что это изменится.
Koko
- Tytek, с тобой всё в порядке? Русский газ самый дорогой? Детка, не прогуливай, марш в школу, пей молоко, а может?? Вырастешь большой, а то сейчас ты глупость может прямо вёдрами выливать.
Lubat
- «Ну, пока что русский газ самый дорогой в мире, и ничто не указывает на то, что это изменится».
Ты можешь указать какой-нибудь источник информации на эту тему? Насколько я знаю, норвежский газ дороже на 20%, а катарский (якобы законтрактованный) даже на треть.
Orient
- Катарский дороже на треть? Во сне, наверное. Он настолько дорогой, что после закупки небольшого его количества (1,5 млрд куб. м, то есть около 10% потребности Польши) надо будет поднять цены газа для потребителей на 20-30%. Всего газа. В «Жепе» об этом заливались. В GW – ни слова.
Lubat
- Если Россию содержат китайские инвестиции, то что ты скажешь о США, которые содержатся китайцами, причём речь идёт о суммах в десятки, а может, и в сотни раз больших, чем когда речь идёт о России? При том, что Россия всё равно в лучшей ситуации, потому что там китайцы инвестируют, участвуя в развитии, в то время, как в Америке они большей частью покупают (бес)ценные бумаги.
Взгляд тем более смешной, что мы страшно хлопочем о таких же инвестициях, вот только не удаётся почему-то, хотя мы не капризничаем и даже уговариваем всяких катарцев и прочих торговцев оружием.
Хотелось бы при случае сказать ещё кое о чём тем форумным орлам, которые переживают, что китайцы колонизируют Сибирь. Поглядите на карту того региона, лучше на такую, на которой показана плотность населения. Окажется, что плотность населения в самом Китае в приграничном поясе с Россией шириной 200-300 км точно такая же, а во многих местах и меньше. Просто плотность населения зависит от климата, рельефа местности, почвы.
Так что не бойтесь, Сибирь не будет более населена, нежели сейчас, точно так же, как северная Канада, Аляска или Гренландия.
PS Бублики весьма старательно умалчивают о заявлении руководителя Газпрома сразу после подписания контракта, из которого недвусмысленно следовало, что у них великолепная альтернатива поставкам топлива в Европу. Ни слова о «шантаже»?
Они просто диверсифицируют продажу, а мы только болтаем об этом.
Kalfas 2
- К сожалению, ты очень ошибаешься. Я всегда болел за Россию, но сейчас я вижу, что Путин – несчастье для этой страны. Ещё недавно в России были великолепные университеты, технологии на высочайшем уровне, у них была своя промышленность, даже при коммуне страна худо-бедно развивалась.
Теперь власть плюёт на людей, набивает себе карманы деньгами от продажи сырья, потому что это легче всего.
Нельзя нынешнюю Россию сравнивать с США.
Россия сырьё продаёт, США покупают.
США живут, главным образом, за счёт современных технологий, у них огромная база современной инфраструктуры.
США справятся с любой ситуацией. Их купят китайцы??? Достаточно кризиса, девальвации доллара, и китайцы останутся с макулатурой, а США поднимутся, поскольку у них предприимчивое общество и огромный потенциал инновационности. Путин подавляет российскую инновационность, загоняя страну в зависимость от сырьевых денег, то есть наступает цивилизационный регресс. Россия должна перестать продавать сырьё, обложить пошлинами товары из-за границы и развивать собственную промышленность. Без этого страна превратится в огромную африканскую республику, вооружённую атомом, который должен гарантировать, что банда подельников будет жить за счёт разграбления природных богатств, а никто извне не отважится взять эти богатства силой.
Zigzaur
- Браво, Kalfas, ты умнеешь. Не хочу хвастаться, но это моя заслуга!
У меня ещё пара замечаний:
1. Не имеет смысла вести войны из-за сырья, потому что сырьё можно купить. В семидесятые годы, при Гереке, ПНР экспортировала медь в ФРГ. В фирме Siemens подсчитали, что если бы окрестности Легницы принадлежали Германии, медь была бы значительно дороже импортируемой из ПНР.
2. Что касается финансовых отношений США-Китай, то хватит написанного на листке формата Legal одного приговора нью-йоркского суда, налагающего на Китай штраф за нарушение авторских и патентных прав. Такой приговор превратит Китай в неплатёжеспособного должника.
3. За русскую инновационность беспокоиться не стоит. Чтобы в этой стране прожить 50 лет, надо как следует шевелить мозгами.
Kalfas 2
- Ни в чём на свете нельзя быть уверенным, и постоянно конфликты, так что прими во внимание:
Россия столетиями была естественной преградой для экспансии азиатов и Турции в Европу. Хочешь ты этого или нет, но факты не изменишь. Турция и Россия вели кровопролитные войны, взаимно ослабляя друг друга, если бы не Россия, турасы в первую очередь свалились бы на Польшу (в давние времена).
Конфликт рас, культур и религий всегда был, есть и будет. Россия – это в значительной мере близкая нам культура, раса и религия. Всех мастей азиаты, чёрные и арабы размножаются страшными темпами, а белых убывает, не только в России.
Я не расист, но факты следует принимать во внимание. Мы в опасности и должны держаться вместе. Русские должны быть сильными, потому что если не выдержат напора жёлтых и арабов, то всё это ринется на нас, и всё будет кончено. Поляки слишком глупы, чтобы самим справиться с этим, поляки даже не замечают опасности, только несут бред о Катыни да грозятся русским за старые времена. А новые времена могут быть хуже старых.
Zigzaur
- Атака Турции на Европу шла через Малую Азию и Балканский полуостров, то есть вдалеке от Руси. Интерес турок к Украине был, скорее, следствием того, татарский Крым был их вассалом.
Войны Москвы с Турцией имели своей целью прежде всего прорваться к Чёрному морю. Потом появились сумасшедшие претензии на Константинополь. Претензии сумасшедшие, но военные действия вполне реальные.
А Константинополь до сих пор называется Стамбул, и русских без турецкой визы туда не пускают.
Несмотря на 200 лет русского давления. Несмотря на проигранную Турцией Первую мировую войну (впрочем, Россия тоже проиграла эту войну).
Натиск арабов на Россию? Ты шутишь!
Где арабы, а где Россия? Их отделяют тысячи километров. Кроме того, Россия не слишком годится в защитники Европы (имеется в виду: белой) от арабов, поскольку именно Москва поддерживает наиболее антизападные арабские режимы.
Польше не угрожает атака арабов. Не угрожает, и всё.
Было время, когда арабы хозяйничали в Польше: семидесятые и восьмидесятые годы. Очень просто, в ПНР обучались пилоты, а также террористы из просоветских режимов, например Сирии, Ливии.
Ну, и ещё один вопрос:
Разве Россия когда-нибудь кого-нибудь защитила?
Bolec
- Суд в Нью-Йорке причиной банкротства Китая? За нарушение авторских прав? Ты бредишь. Государство имеет абсолютный иммунитет, и другое государство не может судить его (Разве что что-нибудь а ля Нюрнберг, но сначала надо завоевать это государство). Так что этим приговором суда США можно подтереться. Точно так же, как приговором суда Чикаго в деле «Впрост». Максимум можно прижать местного издателя.
Вообще-то это Китай держит США за яйца. Как начнут продавать американскую валюту, вот это будет карусель
Zigzaur
- Ну, так именно китайцы смогут подтереться американскими долговыми обязательствами. Точно так же принудят США признать эти облигации. Государство США имеет абсолютный иммунитет от китайских претензий по поводу облигаций.
Предположим, что китайцы начнут продавать доллары. В обмен на что?
Bart
- «2. Что касается финансовых отношений США-Китай, то хватит написанного на листке формата Legal одного приговора нью-йоркского суда, налагающего на Китай штраф за нарушение авторских и патентных прав. Такой приговор превратит Китай в неплатёжеспособного должника».
Этот приговор стоил бы столько же, сколько использованный листок бумаги. Ну, разве что это такая стратегия против китайцев – если половина китайцев лопнет со смеху, то это будет погром без применения оружия.
Zigzaur
- Ты ошибаешься. Из платы за китайские трусы и кроссовки или упаковки для ноутбуков вычитались бы суммы в счёт китайского долга.
Antyreakcjonista
- Не только карта, но и демография. В провинциях, граничащих с Россией, нет демографического роста, зато сильно растёт ВВП, другими словами – местные рынки
Eva 15
- США китайские деньги пускают себе в вену, Россия вкладывает в развитие.
Всё точно так, как ты пишешь. США должны Китаю около 1000 -1500 миллиардов долларов, они истратили и продолжают тратить эти деньги, чтобы вколоть себе в вену, как наркоман. Россия берёт у Китая в сумме какие-нибудь 30-40 миллиардов долларов на инвестиции, причём на СОВМЕСТНЫЕ инвестиции, чего Бублик не соизволил сообщить. Это совершенно другой способ инвестирования, чем тот, что был при Ельцине и каким и сейчас хотел бы действовать Запад. Все инвестиции опираются на совместные российско-китайские фирмы, в которых, наверняка, 51% (или больше) принадлежит России. Для Китая это и так необыкновенно рентабельно, потому что он не известно почему, в отличие от Польши, считает, что дешевле закупать газ у близкого соседа, а не у далёкого Катара. Может, китайцы не разбираются в большой политике?