http://forum.gazeta.pl/forum/w,902,9......tml?s=3&v=2
Skandaliczny tekst rosyjskiej "Prawdy": Polacy byli sojusznikami Hitlera
Скандальный текст российской «Правды»: поляки были союзниками Гитлера.
- Поляки были союзниками Гитлера, их страна так же, как Италия, стала нацистским государством. Поляки напали почти на всех своих соседей, а евреи выжили благодаря концлагерям, - такие скандальные высказывания содержатся в статье , опубликованной в англоязычной версии российской «Правды».
Fajny .czlowiek007
- Собственное оружие массового поражения!!!
Имея в соседях эту москальскую б…, мы можем сделать только одно – привести к тому, чтобы Польша обладала оружием массового поражения. Это будет единственной гарантией нашей безопасности, потому что то, что мы не можем рассчитывать ни на какие союзы, кроме несколько онето-дебилов (
onet.pl - информационный портал, тамошний форум считается не слишком умным – прим. перев.), знают все!!!
Tornson
- Это, скорее, надвислинское поляцкое барахло бл…ет направо и налево…
Everettdasherbreed
- Подана заявка на удаление преступного поста по причине совершения преступления оскорбления Народа Польского.
Tornson
- Начхать мне на этот твой жалкий народишко, маленьких предателей и бестоковых человечков, называемых поляками.
Zigzaur
- В собственной крови захлебнёшься, гнида.
Tornson
- Обычно бывает так, что именно фанатичные патриотические полячишки тонут в собственной крови.
Zigzaur
- Обычно это москальство подыхает миллионами, а потом ещё радуется «великой победе». И где эта ваша победа?
Malcontent 6
- Приведи примеры текста в GW, порочащего подобным образом Россию.
Tornson
- Почти всё на тему России и Второй мировой войны. Поищи в архиве, если хочешь.
Malcontent 6
- Я как-то не вижу в этих статьях лживой информации. Приведи пример лжи.
Makabrapolska
- Переворачивание с ног на голову ничтожествами GWна.
Публикация, как обычно, написана ничтожествами из GWна, в стиле, типичном для этой агентурной газеты пропаганды, чтобы польские простаки верили в этот пропагандистский бред. Увы, несмотря на пару ошибок, не имеющих большого значения, русский текст несёт в себе много правды. Факты – польские нападения на соседей и нападение на Чехословакию в 1939 году и захват Заолзья по договорённости с Гитлером. Факт – торговля польского правительства с Гитлером и подписание военного договора. Факт – польские лагеря, где убивали тяжёлым трудом и голодом. В таком лагере, как, например, в Тухоли, было убито таким образом большое количество русских пленных. Факт – послевоенные польские лагеря, как в Свентохловицах и других местах, где польская власть руками польских лагерных отрядов убивала немцев. Перечислять можно долго. Польша - лицемерная страна, изображающая из себя мученицу, но сама не способная признать свои преступления, как в последнее время с Едвабне, где сначала польская власть пыталась свалить вину на немцев, а когда появились неопровержимые доказательства, то крутиться и врать уже было невозможно, и пришлось признаться. Подобные преступления, как в Едвабне, поляки совершили примерно в 30 населённых пунктах в окрестностях Белостока.
Ossey
- Вот как раз из-за таких, как ты, пишут вздор в заграничных газетёнках. Кто тебя учил истории? Догадываюсь, что ты учился в школе марксизма-ленинизма.
Puch 4cz
- Зачем ты ему отвечаешь, это же агент КГБ. Москали ещё тупее полячишек, потому что думают, будто полячишки поверят в москальский бред и будет хо-хо-хо.
Makabrapolska
- Официальные исследования IQ в Европе показали, что польский народ в массе своей довольно тупой, потому что оказался почти в конце рейтинга Европы. Нас опередили даже румыны. Русский народ оказался рядом с англичанами среди первых, оставив далеко позади поляков. Вот что показали исследования smile.gif
Wymiatator 1
- Официальные исследования придуманы тобой, тупица. Для тех, кто интересуется:
en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations
Makabrapolska
- Так реагирует польская чернь. В отличие от тебя я изучал настоящую историю, не такую лживую и приспособленную на потребу политики, как польская. К сожалению, ты принадлежишь к группе польских простаков, полуграмотных и одураченных при помощи используемых в Польше методов манипуляции общественным мнением.
Тебе не хватает основательных знания, и на твоём месте я постеснялся бы высказываться на эту тему, но, к сожалению, это не умещается в твоём сознании. О польских преступлениях можно прекрасно прочитать в западных источниках, но Запад предпочитает об этом громко не говорить, чтобы не портить атмосферы в ЕС.
Ossey
- Во-первых, нет истории истинной или лживой… история – это наука, занимающаяся исследованием источников и их интерпретацией, а не собранием дат, биографий и фактов. Историю фальсифицируют публицисты, потому что они не опираются на источники, которые в достаточной степени могут быть подвергнуты критике, примером чего является ГроСС и Цаля. Во-вторых, что польские источники (например, архивы) делают на Западе? Значит, ты читал только публицистические книги, не имеющие ничего общего с источниками, а, как ты уже знаешь, публицистика чаще всего имеет мало общего с научными исследованиями.
Zigzaur
- Заткни, пасть, москаль! Это МЫ, поляки, - Запад.
Tornson
- Я согласен относительно фактов, но, к сожалению, эти ошибки, хотя и немногочисленные, но недопустимые, совершенно перечёркивают всю статью.
Этой бабой прямо-таки должна заняться российская прокуратура (там фальсифицирование истории Второй мировой войны против союзников преследуется законом). Утверждение, что концлагеря спасали евреев от уничтожения перечёркивает эту женщину как журналистку, место таким людям, так же, как и, например, Ирвингу или польским почитателям NSZ (Национальные Вооружённые Силы – подпольная военная организация, во время Второй Мировой войны эпизодически сотрудничавшая с гитлеровцами против Советской Армии – прим. перев.) – в тюрьме.
Другое дело, что в Польше, а в GW в особенности, аналогичного вранья на тему СССР – тоже огромное количество, и такие статьи в GW попахивают грандиозным лицемерием. Неприлично также из-за одной идиотки устраивать очередные нападки на Россию.
Malcontent 6
- Цензура?
«Этой бабой прямо-таки должна заняться российская прокуратура»
Л цензуре мечтаешь? Я доволен, что «Правда» опубликовала эту статью, и что про-российская команда имеет право писать на этом форуме. Благодаря этому мы знаем, что думает средний русский.
«Неприлично также из-за одной идиотки устраивать очередные нападки на Россию».
Одной идиотки? На этом форуме хватает её защитников.
Janinaelz
- Это на самом деле очень опасная страна. Следовало бы держаться от неё подальше. Сегодня пишут в газете, а завтра, может быть, придут в Нашу Страну во имя справедливости. Уж не известно, чего ждать. Так что лучше, может, дуть на воду, и готовиться.
Jonwol
- Да, Бек притворился коротышкой, переоделся Молотовым и подписал пакт с Риббентропом, глупые москальские неудачники!
Czyzyk
- «Жечпосполита», 11.05.09
http://www.rp.pl/artykul/2,303865_Se...k_Hitler_.html
Бек – как гителр?
Рафал Земкевич утверждает, что спасти Польшу от катастрофы в 1939 году можно было, объединившись с Гитлером против Советского Союза. Но он не принимает во внимание, что мы вышли бы из войны, отягощённые позором немецких союзников. С польскими правыми и польской Церковью, отягощённой виной за марионеточное государство, - пишет публицист «Жечпосполитой» Пётр Семка.
Czyzyk 331
- Пусть, однако, Рафал будет последовательным – если он считает, что преемники Пилсудского не обладали и десятой долей престижа и характера Юзефа Пилсудского, то откуда взялось подозрение, что Гитлер стал бы относиться к ним столь же серьёзно, как к регенту Венгрии адмиралу Миклошу Хорти?
Но предположим, что Гитлер принял бы предложение Рыдза и Бека. Какой статус они получили бы, воюя с Советской Россией? Какое было бы отношение в полякам из Гданьска, Верхней Силезии и Великопольши, на которые сразу стал бы претендовать Гитлер в рамкой очередной так называемой корректуры границ? Как поколение, воспитанное на мифе независимости – поколение Бачиньского, Бартошевского и «Зоськи»
(«Зоська» - псевдоним погибшего в 1943 командира варшавских Штрурмовых Групп Тадеуша Завадского. В честь него «Зоськой» стал называться батальон Серых Шеренг) – должно было переносить статус вассального государства Германии.
А что бы стало с миллионами польских евреев? Сторонники венгерского пути указали бы, что Хорти защищал венгерских евреев так долго, как это было возможно. Хорошо, но в Словакии священника Йозефа Тисо по требованию немцев тамошних евреев вывозили в концлагеря, и этот позор преследует словаков до сих пор.
http://www.rp.pl/artykul/2,303865_Se...k_Hitler_.html
Sviatoslav
- Близится время, когда II Речи Посполитой придётся платить по счетам. Не вникая в содержание статьи (может быть, в каком-то смысле, провокационная? Я не вникаю), собственно говоря, исходя из своего опыта (по рассказам моего отца), могу сказать, что
- после захвата Чехословакии Гитлером в католических костёлах на Подлясье царила эйфория
- поляки-католики с надеждой ждали нападения Гитлера на Советскую Россию.
Так что если Польша и не была в строгом смысле союзником Гитлера, то, наверняка, неформально была на его (Гитлера) стороне.
Я думаю, таких статей будет появляться всё больше, чтобы спустить поляков на землю
Кроме того, «польский вопрос» (хе-хе-хе) ждёт своего решения – Сталин не вечен…
Ведь известно, что Польша – дело рук Сталина. Это он начертил на карте её границы, вот только не знаю, не слишком ли jebienułś ;-)
Grogreg
- Хороший русский – это трезвый русский.
Czyzyk 331
- Москва плюс Андерс.
Нам удалось разыскать версию некоего Анджея Кемпиньского, биографа одного (ИНП молчит) из эмиграционных политиков. Юлиуша Новины Сокольницкого, считающегося последним президентом в изгнании: что за покушением на Сикорского стоял генерал Владислав Андерс. Андерс, схваченный НКВД, перешёл на сторону Советов и должен был выполнять секретные инструкции Сталина – вывести армию из СССР, а потом разоружить её. Сикорский, если бы был жив, сопротивлялся бы этому. Ну, Андерсу и пришлось убить его. Прокуроры из ИНП должны принимать это внимание. В конце концов, человек, который общается с последним президентом в изгнании, должен иметь информацию из первых рук.
Marek 99az
- Да здравствует теория заговора. Ею могут питаться разные ничтожества.
Zigzaur
- Такого даже Волошаньский не придумал бы (
Богуслав Волошаньский – журналист, автор популярных книг по истории, автор и ведущий телепрограммы «Сенсации XX века», - прим. перев.)
Czyzyk 331
- Сикорского, наверняка, убил Сталин.
В последние годы никто из известных или только начинающих польских историков не опубликовал исследования, касающегося смерти генерала Владислава Сикорского в 1943 году.
Наибольшую активность в области «ряда публикаций» проявил доктор Тадеуш Киселевский. Отсюда следует простой вывод, что здесь следует источник инспирации ИНП, институции государственной, стремящейся заслужить авторитет и уважение.
Наверняка, МОСКВА.
Доктор Киселевский защитил диссертацию в Институте Географии и Территориального Благоустройства ПАН по теме монокультурной нефтяной экономики Ливии, но его настоящая страсть – история. В этом году он опубликовал в познаньском издательстве «Ребис» (книги на любой вкус, притом – самое лучшее в каждом жанре) книгу «Катынь. Преступление и ложь». Он утверждает, что НКВД во время расстрела польских офицеров в Катыни снимало фильм на эту тему. В 1950-1951 годах они передали его в Северную Корею в качестве фильма-инструкции, как следует обходиться с пленными. Затем – он утверждает, что расстрел польских офицеров в Катыни был личной местью Иосифа Сталина полякам за разгром большевистских войск на Висле в 1920 году, который он лично, как комиссар при армии Егорова, пережил и на всю жизнь запомнил. Дело о Катыни непосредственно связана со смертью генерала Сикорского, смерть которого – основная страсть доктора Киселевского, еще более важная для него, нежели Катынь. Киселевский написал уже три книги, посвящённые смерти Сикорского, которые также изданы в познаньском «Ребисе» («Покушение. Поиски убийц генерала Сикорского», «Убийцы. Призраки, выходящие из тени», а также «Гибралтар-43. Как погиб генерал Сикорский?»), дал множество интервью на эту тему, а также опубликовал в прессе несколько заявления.
Киселевский многие годы в качестве хобби собирает материалы на эту тему.
Доктор Киселевский утверждает, что по приказу Кремля Сикорского убили польские или британские агенты Сталина. По крайней мере, один, будучи в сговоре с пилотами, незаметно пробрался в самолёт. Этот один, впущенный пилотами, затем впустил и остальных убийц. Сколько – неизвестно, но, по крайней мере, несколько. Эти агенты отравили всех ядом, разбрызгав его в виде спрея, и выпрыгнули. Так и было.
А почему это произошло? Киселевский говорит, что Сталин убил Сикорского – как бы там ни было, своего союзника – потому что нуждался в чудовищном преступлении, которое могло бы отвлечь внимание союзников от другого чудовищного преступления: катынского злодеяния. Благодаря этому он мог в любой момент шантажировать Запад, угрожая обнародовать подробности, поскольку у британцев нет доказательств ни вины Советов, ни своей непричастности. Сталин знал, считает Киселевский, что Сикорский знает о Катыни с 1940 года, потому что ему об этом сказали немцы, которые, впрочем, сразу же и сказали Сталину, что сказали Сикорскому. А Сикорский обо всём рассказал Черчиллю, а может, даже Рузвельту. По мнению Киселевского, непосредственный приказ об убийстве отдал высокопоставленный британский чиновник из весьма аристократической семьи (королевской? или всего лишь лорд?), который был русским шпионом. Британцы об этом знают и страшно этого стыдятся.
Следуя за этой мыслью и принимая во внимание открытия доктора Киселевского, следовало бы представить следующую цепь исторических событий. В 1920 году на Польшу напали большевики, среди которых был Иосиф Виссарионович Джугашвили, псевдоним Сталин. Они были разбиты в пух и прах, что вызвало у них, а особенно у Сталина, мощную психологическую травму. Когда представился случай, Сталин отреагировал, убивая десятки тысяч польских офицеров. Чтобы преступление не вышло на явь или чтобы отвлечь от него внимание, если уже вышло, Сталин отдал приках убить генерала Сикорского.
Zigzaur
- Близится время, когда Москве придётся платить по счетам
В 1939 году Адольф Алоизиевич НЕ ИМЕЛ никакого плана нападения на СССР.
Наилучшим доказательством являются показатели производства танков, артиллерии и самолётов.
У него не было такого плана даже до лета 1940, то есть до того времени, когда он воевал с Англией (кто-то поставлял ему горючее, продовольствие, руды металлов и т.п.) а в это время Сталин захватывал прибалтийские страны и Румынию.
Адольф Алоизиевич принял решение атаковать СССР в ноябре 1940, после личной встречи с Молотовым. Но подготовка шла кое-как, сплошная импровизация. И потому нападение Германии на СССР закончилось поражением Германии.
Tornson
- «Так что если Польша и не была в строгом смысле союзником Гитлера, то, наверняка, неформально была на его (Гитлера) стороне.
Я думаю, таких статей будет появляться всё больше, чтобы спустить поляков на землю».
Только они должны быть написаны разумно, я согласен с суровой, но справедливой оценкой II Речи Посполитой. Но за то, что жертвы гитлеровского массового геноцида она приписывает другим народам и подвергает сомнению преступность концлагерей, она должна сесть на нары, как Ирвинг.
Я надеюсь, что в будущем жестокой правдой о II речи Посполитой займутся другие люди
Zigzaur
- Это русские устраивали геноцид и порою сваливали свои преступления на немцев. В интересах Германии раскрыть все русские преступления.
Malcontent 6
- Позор!
«(по рассказам моего отца), могу сказать, что
- после захвата Чехословакии Гитлером в католических костёлах на Подлясье царила эйфория
- поляки-католики с надеждой ждали нападения Гитлера на Советскую Россию».
Это значит, что твой папочка был сторонником Гитлера. К счастью, таких в Польше было немного.
Из рассказов моих родителей я знаю, что на Мазовше царила повсеместная неприязнь к вождю Германии.
Kjhubner
- Job twoju mat !!!
Сколько водки надо выпить, чтобы такое написать?
Czyzyk 331
- Плаформен чувствует охоту и потребность покричать про Катынь, Варшавское восстание, Январское, Ноябрьское и Косцюшковское восстание, вывезение в Сибирь, привезение Берута и Рокоссовского, а также навязывание нам Западного Поморья вместо чудного Восточного Полесья и Вильненской земли.
Marek 99az1
- Ты, видно и в самом деле выпивши. Откуда вдруг выскочил это платформен?
Czyzyk 331
- После сенсационных заявлений Маг-Туска о Грасе (
Павел Грась – польский бизнесмен и политик, депутат сейма, занимал различные важные посты, в частности, курировал спецслужбы. Сейчас – представитель правительства Туска по связям со СМИ и общественностью. Недавно стало известно, что он уже 13 лет вместе с семьей живёт в поместье (вдобавок являющемся историческим памятником), принадлежащем немецкому бизнесмену, ничего за это не платит, а хозяин поместья ещё оплачивает счета Грася. Разразился скандал, Грась объяснил, что он караулит поместье, то есть сторожем там работает. ПиС требует судебного разбирательства. Туск заявил, что он полностью доверяет Грасю и его объяснениям, - прим. перев.)… не говоря уж о Пискорском (Павел Пискорский – политик, бывший мэр Варшавы, депутат сейма, евродепутат, лидер Демократической партии; герой громкого коррупционного скандала, который, впрочем, не имел никаких последствий – прим. перев.).
Marek 99az1
- А это-то причём? В огороде бузина, в Киеве дядька. Пьяные видения?
Kjhubner
- А ты тоже пьёшь? По твоей писанине видно, что крепко закладываешь! Но меня всё равно не догонишь!
Мой бывший босс, кличка Каменщик, спрашивал мою начальницу, зачем она такого пьяницу держит, потому что я ровно 20 литров спирта в квартал употреблял!!! И никаких следов цирроза печени, и по лесам на высоте хожу! А у тебя, вижу, уже серьёзные изменения в головёнке! Как увидишь белых мышек, значит – всё!
Рекомендую тебе завещать тело какой-нибудь медицинской академии, науке от этого большая польза будет, а студенты увидят классическую белую горячку – то-то забава!!
Maximus 999
- Советская «Правда».
Ещё при коммуне смеялись над текстами в собственно ПРАВДЕ, потому что они имели столько же общего с правдой, что и эти выдумки в пропагандистской газетёнке.
С большинством из них даже не стоит полемизировать, потому что это вздор и высосано из пальца.
Заолзье, коварно захваченное чешской армией, в то время, как польские войска отбивали советские атаки, угрожающие существованию Польского Государства, несмотря на сообща согласованный на этих территориях плебисцит (из-за нападения и захвата этой территории плебисцит никогда не был проведён). Проблема Заолзья на годы выкопала стену (так в тексте – прим. перев.) неприязни, разделяющую Польшу и Чехию. Польша имела все права на эти территории, В БОЛЬШИНСТВЕ населённые поляками.
В Мюнхене не было польских представителей, а Польша не была стороной. Сначала Гитлер хотел занять всю Чехию сам ( в том числе и Заолзье). Заолзье должно было стать козырем для Гитлера в торговле с Польшей – в обмен на «коридор». Польша без боёв заняла Заолзье после подписания с Чехией отдельного договора. После занятия Чехии многие чехи бежали на польскую сторону, чтобы вместе воевать потом против немцев после немецкой агрессии после 1 сентября. Самый большой бред – это 1,4 миллиона советских пленных? Ну, разве что это недавно рассекреченные данные с Лубянки, и Войско Польское с 17 сентября примерно до 30 сентября взяло в плен 1,5 миллиона советов, то есть все (и даже больше) советские силы, атаковавшие Польшу в сентябре!!!
У Польши были подписаны договоры (в том числе и пакт о ненападении и с Россией, и с Германией), которые, совместно напав на Польшу, эти договоры нарушили.
Россия и III Рейх подписали пакт (Пакт Риббентроп-Молотов) 23 августа, и Гитлер НЕМЕДЛЕННО отдал приказ атаковать Польшу. Россия подписала 17 сентября перемирие с Японией, и Сталин НЕМЕДЛЕННО приказал ударить на Польшу. Советские и гитлеровские войска встретились на общем параде после покорения Польши, а дальнейшее сотрудничество вели НКВД и ГЕСТАПО на совместных конференциях, где обменивались опытом в запланированном уничтожении поляков, главным образом, интеллигенции и руководящих слоёв. Советы сотрудничали с III Рейхом практически до самой атаки в и.не 1941 года. Последние эшелоны для Вермахта выехали из России в Германию за несколько дней до нашествия Германии на Россию!
Вот так союзник гитлеровской Германии, тоже ответственный за развязывание Второй мировой войны, пытается фальсифицировать факты.
Turtlezzz
- Эти 1,5 миллиона русских пленных-жертв придумали в России как ответ на Катынь. Речь идёт не о Второй мировой войне, а о войне польско-большевистской, после которой в Россию многие тысячи заключённых в польских лагерях русских солдат не вернулись домой. Большинство из них – так же, как и польское население в окрестностях – пали жертвой царившего тогда голода и болезней. Многие, наверняка, предпочли эмигрировать, чем возвращаться в Советланд. Польско-российская комиссия историков установила, что не существует никаких доказательств массовых убийств российских пленных. Но Кремлю это, как видно, не мешает.
Dixxi
- Как некий ГроСС лжёт на тему Польши… Русские только повторяют его ложь.
http://www.guardian.co.uk/books/2001...books.features
Jacoladaco
- Пустые бредни москальской шлюхи после москальского самогона, я бы на эту писанину просто не обращал внимания.
Czyzyk 331
- Платформен верит, что Польшей управляет русская агентура, политической фракцией которой является СЛД, а подпольем – спецслужбы и агенты из досье ИНП..
Kaworu _nagisa
- Почему?! Почему, чёрт побери, никто не поднимет задницу и не решит проблемы с этим и ему подобными враньём раз и навсегда? Яйца оторвались у слабаков с Вейской (на улице Вейской в Варшаве находится Сейм – прим. перев.) или как?! Ведь это уму непостижимо…
Incipit
- Гуральская правда, дерьмо-правда, а ещё ниже – советская.
Историк, особенно политический, может обосновать на заказ любое утверждение. Чем глупее и подлее, тем лучше, потому что больше денег получит.
Dixxi
- Москали сотрудничают с евреями в подготовке нападения на польские финансы, это прелюдия.
Soulworm
- Ха-ха-ха, что за польский дебил smile.gif
Igor _53
- Что ж, дорогие поляки, что хотели, то и получили. Я давно уже слежу, что вы пишете о России, а в вашем сознании Россия и СССР – это одно и то же. Многие исторические факты в Польше весьма серьёзно искажались. Многие факты (неудобные для вас) умалчивались или не придавали им значения. Статья в «Prawda.ru» - это зеркальное отражение точно такой же исторической «правды», общепризнанной в Польше. Многие факты из этой статьи имели место, что-то искажено, и автор сделала вывод о «фашистской Польше». Ситуация в междувоенной Европе была очень сложной, каждое государство пыталось всеми способами обеспечить себе безопасность. И Польша, и Франция, и другие государства подписали трактаты с Гитлером. Никто не был чистым, все государства были ответственны за дальнейшее развитие ситуации. Читая то, что печатается в Польше, можно получить впечатление, что только Россия (исключительно) ответственна за развязывание Второй мировой войны. Поэтому мне кажется, что эта статья – это маленькая месть. Но в России на самом деле лишь горстка людей интересуется Польшей и её ролью в междувоенной Европе.
Zigzaur
- СССР – это попросту Россия при определённой форме государственного устройства.
Так же, как Deutsches Reich – это определённая форма государственного строя Германии.
Или как Исламская Республика Ирана – это просто государственный строй Ирана (когда-то Империи).
Игорю:
Одно дело был мирный договор с Гитлером в 1934, когда мир ещё не знал как следует Гитлера, а совсем другое дело был АГРЕССИВНЫЙ союз с Гитлером в 1939, когда мир уже прекрасно знал Гитлера (концлагеря, то есть такие немецкие лагеря, Kristallnacht, нюренбергские законы, тайные убийства и т.д.).
Факт ответственности России за взращивание Гитлера и науськивание его на Европу уже доказан, и отрицать его невозможно. Впрочем, гитлеризм – это более гуманная форма ленинизма , заключающая в себе националистические элементы, вдобавок менее кровавая.
В России просто очень плохо знают историю XX века. Впрочем, что тут удивляться. Русский, скрупулёзно изучающий историю XX века, должен либо быть мазохистом, либо заниматься самобичеванием.
Igor _53
- Zigzaur, давно я с тобой не дискутировал. По пунктам.
Сравнение «Deutsches Reich» неправомочно, потому что СССР составляли многие народы, а Рейх - моноэтнический. Zigzaur, а ты читал «мирный договор с Гитлером 1934 года», ты на 100% уверен, что там не было никаких секретных приложений? Почему ты считаешь, что Гитлера в 1934 все считали ангелочком, и лишь в 1939 он стал чудовищем? Гипотеза о том, что Гитлера взрастил Сталин и натравил его на Европу - достаточно смелая. А что ты знаешь о ленинизме? Скажи мне, какие произведения Ленина ты прочитал. Ты пишешь - «В России просто очень плохо знают историю XX века», а откуда ты это знаешь? О пакте Риббентропа-Молотова я узнал ещё в начале 90-х годов в СССР, в том числе и о секретном приложении к этому пакту. О сталинских чистках мы учили в школе. О том, что миллионы жителей СССР погибли от голода – тоже. О том, что сталинские времена были жестоки, я знал давно.
Zigzaur
- Немецкий Рейх был конгломератом разных германских племён с большими региональными историческими, культурными и религиозными отличиями. До сих пор существует самосознание баварцев, саксонцев, швабов или бранденбургцев. Даже и лексика бывает различной в разных регионах, не говоря уж о кухне. Впрочем, на территории Германского Рейха жили и живут ещё не немецкие национальные общины. Такие, как фризы, лужичане, датчане или поляки. В последнее время также турки и вьетнамцы.
СССР, или Россия, заключали в себе множество покорённых народов, но не признавали права этих народов. Покорённые народы подвергались русификации.
Если бы польско-немецкий договор заключал в себе какие-то намерения общей борьбы против Союза, то было целых 5 лет, чтобы приготовиться к такой войне. Ни Польши, ни Германия войны против СССР не планировали. История немецкой военной промышленности прекрасно известна. Мы знаем, что производила немецкая промышленность: готовились прежде всего к войне на территории Европы, а также на морях с Англией. Для борьбы с СССР даже не производили тёплой одежды для армии, не говоря уж о смазочных материалах и горючем для зимней кампании.
Что касается начала правления Гитлера, то Германии грозил захват власти коммунистами, поэтому некоторые государства могли приветствовать Гитлера с чувством облегчения.
Гитлер окончательно сбросил маску осенью 1938 года: Kristallnacht, нюренбергские законы, территориальная экспансия.
Польша не планировала союза с Гитлером, потому что этот союз НИЧЕГО бы не дал Польше. Напомню, что в 1934 году у Германии даже не было призывной армии. Так кого они могли атаковать? Наоборот, Польша выступила с инициативой, чтобы в сотрудничестве с Францией и Чехословакией сделать с Гитлером то, что в 2003 году сделали с Саддамом.
Тот факт, что Гитлера взрастил Сталин, однозначно и окончательно доказан. Достаточно прочитать биографии немецких генералов: Шернера, Биттриха, Спайделя, Гудериана, фон Швеппенбурга и других – большей частью, танкистов. Все они обучались в СССР в области командования мобильными войсками.
О Ленине свидетельствуют его достижения. Если бы не Ленин, в России было бы население 350 миллионов человек и экономика на уровне Канады. О Ленине свидетельствуют миллионы скелетов в земле, руины церквей и лагеря. Впрочем, ты об этом знаешь куда больше.
Распространялась ложь, будто бы до Сталина было хорошо и после Сталина было хорошо. Между тем, кровавая гражданская война – это до того, как Сталин пришёл к власти. В то же время кровавые восстания в Берлине, Познани, Будапеште и Новочеркасске имели место после смерти Сталина.
О слабых знаниях русских истории XX века я узнал из непосредственного общения с русскими, это были люди с техническим образованием, то есть способные соотносить причины со следствиями, а также намерения с реализацией.
Впрочем, должен сказать, что с немцами в этом смысле ещё хуже. Немцы знают историю ещё хуже, чем русские.
Tom 1980live
- Игорь, при всём уважении к тебе, но напиши, какие же это факты умалчивали или искажали? Эта статья в «Правде» - просто мусор и пасквиль, состряпанный по заказу, потому что в Польше говорится о многих неудобных делах, которые творятся в России. Об этом очень редко пишут на Западе (но пишут, только не в таких бульварных газетках, как «The Sun» или «Daily mail», по той причине, что Россия не их сосед, и что там в России – им наср… . ситуация изменяется, когда речь идёт о соседях России. Почему Россия фальсифицирует историю только по отношению к балтам и полякам? Потому что они неудобные…
Elegancja _francja
- Русские были союзниками Дьявола. Я советую православной церкви как следует подумать об этом.
Everettdasherbreed
- Немцы, впрочем, тоже, до июня 1941. А конкретно, до 22 июня.
Dixxi
- Разве это не Михник поддерживал враньё ГроССа? ДА!!!
Gtpress
- Вроде бы так недавно, а мало кто помнит, где кто тогда стоял и что делал? Впрочем, и более поздние события XX века имеют табуны историков, которые строят из себя совершенных дураков или пишут книги по конкретному заказу… я не удивлюсь, если прочитаю, что именно завтра солнце взойдёт на Западе…
Stix
- Русские = убийцы.
Аннексии, разделы, две мировые войны, холодная война. История не лжёт.
Igor _53
- «Аннексии, разделы, две мировые войны, холодная война. История не лжёт».
О какой истории ты пишешь? Первую мировую войну развязали русские? Не лжёт ли слегка твоя история? Вторую мировую тоже Россия начала? Разделы – по определению – не могло совершить одно государство. У тебя своя история, а у Карповой своя. И та, и другая стоят друг друга.
Vanilla _sky7
- Ну, разную чушь на эту тему случалось слышать, но это всё перекрывает!
Stabom
- Дааа… Карпова – умная баба… Кажется, я на праздник уже не стану есть карпа… smile.gif))
Gekon 1979
- Но как дискутировать с автором, который утверждает, что Таллин – это столица Литвы tongue.gif Лживый народец – москали, плюются ядом, вот и всё. ОБСЕ, однако, другого мнения, и выразила это мнение в соответствующей резолюции.
Pamejudd
- Правда (рус.: полный бред).
Зачем расстраиваться из-за того, что одни идиоты пишут для полчищ других идиотов? Ведь давно уже известно, что человек русский – это отдельный подвид…
Tia 666
- Хе-хе, «Секретные материалы» по-русски.
Эээ, давно отработанная пропагандистская схема – чтобы скрыть свои преступления, надо обвинить в них кого-то другого, это такой трюк, чтобы другая сторона занялась исправлением этого вранья, а не сосредотачивалась на настоящих преступлениях, в данном случае на сталинских преступлениях, так что нечего скандалить из-за полуграмотной пропагандистки (Таллин – столица Литвы, хе-хе).
Turtlezzz
- Не думал, что когда-нибудь напишу, но…
Внимание, внимание – чёртовы кацапы!
Simpson 0107
- Это «Правда»?
Есть ли на свете какая-либо другая страна, претендующая на звание демократической, где главная и самая влиятельная общенациональная газета называлась бы «Правда»? Насколько я знаю Россию, если бы там появилась газета с названием «Ложь», то информации, в ней заключённые, наверняка, были бы ближе к правде, чем те, что напечатаны в газете Единственная Правильная «Правда».
Harbourfront
- Ха-ха-ха, а чего можно было ожидать от этих вшивых, пьяных азиатских дикарей?
Ответить с цитированием