Страница 17 из 24 ПерваяПервая ... 71516171819 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 529 по 561 из 767

Тема: Переводы Урсы с обсуждениями

  1. #529
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от twohead Посмотреть сообщение
    гонялся за крысами и мечтал о карьере Штирлица.

    впечатляет....пытаюсь представить...
    Не, не получится, это надо иметь такое же воображение.:empathy3:
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  2. #530
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    http://wyborcza.pl/1,75968,6911175,R...nie_plona.html

    Wacław Radziwinowicz
    Rękopisy nie płoną

    Вацлав Радзивинович
    Рукописи не горят

    Документы, найденные в архивах советских спецслужб на Украине, рассекреченные и опубликованные Службой Безопасности Украины, весьма важны.

    В России всё ещё громко звучат заверения, что нет никаких достоверных доказательств того, что 21 857 поляков, убитых в 1940 году в Смоленске, Харькове и Калинине (ныне Тверь) и похороненных в Катыни, Медном и Пятихатках, а также в тюрьмах на восточных кресах Речи Посполитой, убил НКВД по приказу Сталина.

    Существует несколько документов, подтверждающих вину Сталина и его палачей, среди них – решение Политбюро Всесоюзной Коммунистической Партии (большевиков) от 5 марта 1940 года о ликвидации поляков. Его копию российский президент Борис Ельцин 17 лет назад велел передать Леху Валенсе.

    Но в России можно прочитать, что это подделка, изготовленная во времена Михаила Горбачёва и Ельцина, которые, идя на поводу у американцев, очерняли СССР. НКВД и его наследники сделали многое, чтобы скрыть правду о катынском преступлении. 50 лет тому назад Александр Шелепин, в ту пору глава КГБ, по приказу правителя СССР Никиты Хрущёва приказал уничтожить хранящиеся в Москве личные дела всех жертв, поскольку их содержимое могло оказаться «опасным».

    Четыре года тому назад Главная Военная Прокуратура Российской Федерации засекретила большинство материалов катынского расследования, которое длилось с 1991 года. Сегодня – поскольку личных дел убитых нет, а другие документы составляют государственную тайну – московские суды отклоняют иски о реабилитации жертв, подаваемые их родственниками.

    Цинично выкручиваются, объясняя, что нет доказательств ни того, что поляков убил НКВД, ни того, что это было политическое убийство. Сейчас – благодаря документам, обнародованным украинцами – мы узнали, что ещё 40 лет назад, когда Советский Союз находился в апогее своего могущества, когда им правил Леонид Брежнев, начальники КГБ в переписке, которая навсегда должна была оставаться в тайне, сами перед собой не смущаясь признавали катынскую вину. Мы узнали, что Юрий Андропов приказал варварским методом уничтожить останки жертв. Тот самый Андропов, которому Владимир Путин, придя к власти, сразу же приказал соорудить мемораильную доску на здании резиденции спецслужб на Лубянке.

    Говорят, что Путин во время своего назначенного на 1 сентября визита в Польшу собирается сделать какой-то жест, приближающий нас к окончанию польско-российского спора из-за Катыни. Самое время. Тем боле, что – как мы видим – правду не скроешь.

    Украинцы энергично раскапывают оставшиеся у них архивы советских служб и, наверняка, найдут ещё много документов.

    Подтверждаются знаменитые слова Михаила Булгакова: «Рукописи не горят».
    http://inoforum.ru/forum/index.php?s...c=5930&st=2200
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  3. #531
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    http://www.rp.pl/artykul/9133,346645..._i_bedzie.html


    Marek Magierowski
    Putin był, jest i będzie

    Марек Магеровский
    Путин был, есть и будет


    Владимира Путина должен был смести с поста премьера кризис. Рухнувшие цены энергоносителей, коллапс биржи, массовые банкротства российских фирм, галопирующая безработица, люди, протестующие на улицах, – экономический крах от Смоленска до Владивостока должен был закончить блестящую карьеру бывшего полковника КГБ.

    Не закончил.

    Владимира Путина должен был погубить неизбежный конфликт с либеральным, открытым на Запад Дмитрием Медведевым. Многие эксперты предвидели, что президент окончательно отодвинет главу правительства от важнейших решений, что сам будет систематически расширять свою власть, что постарается сделать отношения с США и Европой более тёплыми. А группа поддерживающих Путина силовиков окажется на обочине большой политики.

    Ничего этого не произошло.


    Путин был, есть и будет. Ничто не указывает на то, чтобы его роль в российской и мировой политике должна будет уменьшиться. Да, конечно, до недавних пор он был королём, а сейчас всего лишь ферзь, но всякий, кто имеет хотя бы поверхностное понятие о шахматах, прекрасно знает, что может король, а что - ферзь.

    Поэтому Медведев, элегантный и улыбающийся, вращается в обществе лидеров мировых держав и начинает «новую эру» в отношениях с Вашингтоном, грациозно передвигаясь только на одну клетку – вперёд, иногда вбок.

    И всё-таки это не совсем тот Путин, которого мы знаем со времён его президентского правления. Он уже не компрометирует себя тирадами против «чеченских террористов», которых хотел преследовать «даже в сортире». Это не тот Путин, который на вопрос, что случилось с подводной лодкой «Курск», отвечал с презрительной усмешкой: «Утонула». Так имеем ли мы дело с лучшим Путиным, более человеческим? Нет, это, скорее, Путин после пиаровской обработки. Многое изменилось, чтобы не изменилось ничего.
    http://inoforum.ru/forum/index.php?s...c=5930&st=2240
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  4. Сказали спасибо Таллерова :

    graff (11.08.2009)

  5. #532
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    http://mojsiewicz.salon24.pl/119274,...ji-putina-1-ix

    Marek Mojsiewicz
    Czy Tusk bedzie ofiara antypolskiej prowokacji Putina 1 IX

    Марек Мойсевич
    Станет ли Туск жертвой антипольской провокации Путина 1 сентября?


    «- Пока что мы предполагаем, что премьер Путин будет в Польше только 1 сентября и встретится с Дональдом Туском в Гданьске, - объяснил ДЗЕННИКУ charge d’affaires посольства России в Варшаве Дмитрий Полянский...
    - Организатором возможной встречи премьера России является канцелярия премьера. Это уровень правительственных отношений, поэтому Канцелярия Президента Речи Посполитой не располагает никакими данными относительно этого визита, - такое заявление получили мы вчера из пресс-бюро главы государства».
    Источник:
    http://www.dziennik.pl/incoming/arti...dla_Tuska.html

    Есть два объяснения того факта, что Путин не встретится с главой польского государства, Качиньским. Либо Туск снова был занят какими-то дилетантскими действиями на спортивном поле, либо борьба с Качиньским так его ослепила, что он готов сотрудничать с кем угодно, даже во вред польским государственным интересам, лишь бы ударить по Качиньскому.

    Стоит напомнить, какую связь имеют польские государственные интересы с Россией и Путиным. Польские государственные интересы - это возрождение I Речи Посполитой. Мы имеем исторический шанс, чтобы спустя двести лет снова создать общий экономический и политический регион с остальными Землями Речи Посполитой, то есть с Украиной и Белоруссией. Чтобы добиться этого, мы должны заставить Россию и Германию присоединить Украину и Белоруссию к Евросоюзу. Политику Качиньского, который последовательно реализует погубленный Дмовским план Пилсудского федерализации земель I Речи Посполитой, Михалкевич называет «Ягеллонской политикой». Ягеллонская политика – это польские государственные интересы. Благодаря синергии мы возродим державу объединённых народов. Острие этой политики направлено против России. Маневр Качиньского, провозглашая присоединение Грузии и Украины к НАТО и Евросоюзу, привёл бы в результате к окружению России. Соединение расширения Евросоюза на Кавказ с провозглашаемым Польшей принятием Турции в Евросоюз открыло бы путь дальнейшей экспансии Турции в южные, населённые туркамнскими (так в тексте – прим. перев.) \ турецкими обществами постсоветские республики. А это позволило бы ещё более ослабить Россию. Нашими стратегическими союзниками являются Украина и Грузия. Мы не должны показывать, что Путин вассализирует Туска, потому что именно так следует понимать его «великодушное» согласие встретиться с Туском, но не с Качиньским, национальным героем Грузии.

    В заключение – высказывание профессора Помяновского, который так определяет фактические цели России:
    « - Как в случае конфликта должна вести себя Польша?
    - Наверняка, не должна ограничиваться визитами высокопоставленных лиц на поле – дай Бог, этого не будет – битвы, особенно когда у них в кармане нет подписанного Лиссабонского трактата, то есть поддержки ЕС. То, что сейчас важно для нас, - это судьба Украины. Она – на очереди в списке пост-имперских сирот, и их цель – именно Украина. Грузия – это для них только присказка».
    Полностью интервью здесь
    http://www.dziennik.pl/opinie/articl...oda_Rosji.html

    Качиньский должен сделать сильный ход. Подписать Лиссабонский трактат только тогда, когда Украина будет включена в НАТО и официально приглашена в Евросоюз. У него были бы неоспоримые этические основания для такого шантажа. В конце концов, мы 600 лет вместе с украинцами шли через историю. Наши судьбы до сих пор сплетены. Кажется, Несёловский сказал: «Без свободной Украины нет свободной Польши».
    http://inoforum.ru/forum/index.php?s...c=5930&st=2320
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  6. #533
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    http://www.dziennik.pl/opinie/articl...oda_Rosji.html

    Rozmowa o konflikcie rosyjsko - gruzińskim
    Pomianowski: A mnie jest szkoda Rosji

    Беседа о российско-грузинском конфликте
    Помяновский: А мне жаль Россию


    - Как прошлогодняя кровавая военная операция, так и нынешние угрозы её повторения, а также политика начертания новых границ опасны для России, - считает Ежи Помяновский, писатель и главный редактор «Новой Польши». - Кремль заменяет политические критерии этническими, а это означает взрыв национальных конфликтов.


    МАРЦЕЛИЙ СОММЕР: Спустя год после российско-грузинского конфликта ситуация на Кавказе снова тревожная. 29 июля была обстреляна столица Южной Осетии, Цхинвали. Тбилиси и власти сепаратистской республики обмениваются взаимными обвинениями в провокации, а наблюдатели из Евросоюза (из миссии EUMM) подтверждают версию Тбилиси, отрицая, что нападение произошло с территории Грузии, подчёркивая, однако, что взрывы в Цхинвали имели место. Готовится ли новая война?

    ЕЖИ ПОМЯНОВСКИЙ: Ситуация несколько иная, чем нам может показаться только на основании сообщений наших корреспондентов. Последние инциденты в столице Южной Осетии очень похожи на провокацию. Трудно допустить, чтобы Грузия – после прошлогоднего военного разгрома – мечтала о его повторении. Я, однако, утверждаю, что если бы должны были подтвердиться предвидения о перерождении напряжения на грузино-осетинской границе в очередной вооружённый конфликт, то опасаться прежде всего следовало бы за Россию, а не за Грузию . И дело не в том, конечно, что Москва могла бы понести военное поражение, но в том, что стремление к новому, насильственному изменению границ на этой территории означало бы окончательный разрыв российских властей с доктриной, которая вплоть до событий прошлого года была фундаментальным элементом государственной стратегии.

    МАРЦЕЛИЙ СОММЕР: Какую доктрину вы имеете в виду?

    ЕЖИ ПОМЯНОВСКИЙ: Я говорю о доктрине, сформулированной в 1991 году в Беловеже. На саммите с участием президентов Ельцина, Кравчука, а также президента Белоруссии Шушкевича, был принят не только роспуск Советского Союза. Было установлено также – незамеченное, в сущности, большинством публицистов – условие, которое говорило о нерушимости границ новых государств и сохранении их в том виде, в каком они были республиками СССР. Таким образом постсоветские государства избежали судьбы Югославии, этого балканского котла, который до сих пор полон крови. Этим жестом Ельцин заслужил себе славу, независимо от его всем известных промахов и ошибок.

    МАРЦЕЛИЙ СОММЕР: Прошлогодняя война стала первым ощутимым свидетельством отхода от этой доктрины, однако в области риторики или в области государственной идеологии перемена стратегии была заметна гораздо раньше...

    ЕЖИ ПОМЯНОВСКИЙ: Это правда. Однако, язык политики – это всё-таки действия. До тех пор, пока Россия прибегала к традиционной империалистической риторике лишь на словах, так и Бог с ней. Империи отличаются от всех других типов государств тем, что должны расталкивать всех локтями на карте, исповедуя – признают они это или нет – идеологию Lebensraum. Хотя эта идеология и звучала в словах некоторых российских политиков, она всё-таки – вплоть до грузинского конфликта - не применялась на практике. Исключение - Приднестровье - подтверждает правило. Как сказал выдающийся российский режиссёр и публицист Даниил Дондурей: «Борис Николаевич», то есть Ельцин, «решил принципиальную для России проблему ещё в начале XXI века. Хотя он сделал это наперекор всем правилам и с огромными болями для населения, но всех нас спас от пролития крови». Я надеюсь, что эта мысль дойдёт, наконец, до создателей нынешней российской политики. Как прошлогодняя кровавая военная операция, так и нынешние угрозы повторения этой операции, эта политика начертания новых границ - все эти действия весьма опасны для самой России.

    МАРЦЕЛИЙ СОММЕР: Почему?

    ЕЖИ ПОМЯНОВСКИЙ: Потому что они означают, что Кремль поменял критерий политики в этой важнейшей области с государственного на этнический. А введение этого критерия Российской Федерацией, которая состоит из автономных республик и многонациональных округов, должно привести к взрыву националистических конфликтов в её границах. Возрастут сепаратистские тенденции, появятся идеи заново очертить границы республик – по тому же самому, этническому критерию – чего Ельцину и его команде удалось избежать. Принцип необходимой толерантности и равенства граждан заменит идея моноэтнических и моноконфессионных государственных образований. Что, в конце концов, приведёт к гражданской войне. Поэтому я опасаюсь за судьбу России. Не видно, чтобы Москва понимала, что использование этнического критерия в федерации, состоящей из многонациональных государств, влечёт за собой огромный риск распада. Его усиливает раковое разрастание национализма, направленного против «чёрных» пришельцев с Кавказа и Средней Азии в Москве и против русских, в отместку, на перифериях Федерации. Не случайно Назарбаев, большой друг Путина, перенёс столицу Казахстана из прекрасной Алма-Аты в Астану, на далёкий север: тамошние провинции населены, в основном, русскими. А что, если не угроза сепаратизма, заставила Путина заменить избираемых губернаторов провинций – назначаемыми?

    МАРЦЕЛИЙ СОММЕР: Если это так рискованно, то какова же цель, ради которой кремлёвские политики ведут именно такую, а не иную политику?

    ЕЖИ ПОМЯНОВСКИЙ: Первое объяснение, которое приходит в голову, это не желание пострелять в годовщину предыдущего конфликта, но – хотя я считаю это только частью проблемы – большие деньги. Речь идёт о газопроводе South Stream, который должен стать российским ответом на ЕС-овский проект Набукко и реализация которого всё больше встаёт под вопросом. Ушло поддерживавшее этот проект правительство Болгарии. В то же время между Турцией и Евросоюзом идут всё более серьёзные разговоры. Турция готова на всё, чтобы стать членом ЕС, а это означает, что она не станет поддерживать строительство South Stream в своих территориальных водах, поскольку это направлено против интересов ЕС, если он хочет единства. Украина, в свою очередь, мужественно защитилась от «предложения, от которого нельзя отказаться», сделанного ей Газпромом. Алексей Миллер, глава Газпрома, несомненно, человек способный, но он дорого обходится российскому правительству. Российские доходы от торговли газом и нефтью принесли России 148 миллиардов долларов, когда был бум на это сырьё. Из этой гигантской прибыли был создан так называемый резервный фонд, из которого успели только в 2009 году истратить 60 миллиардов! Сюда, наверняка, входят и расходы на проекты газопроводов, северного и южного. И единственная цель этих газопроводов – обойти Украину и отнять у Грузии возможность участвовать в энергетической игре. Путин, будучи необыкновенно умным и опытным государственным деятелем, - а не только шпионом в увольнительной, как считают некоторые - должен задать себе два фундаментальных вопроса. Во-первых, стоит ли бросать такие деньги на проекты, в сущности, избыточные – потому что существующих газопроводов, идущих через Украину и Польшу, вполне достаточно для снабжения Запада российским газом (и нефтью), и, во-вторых, стоит ли отходить от проверенной и эффективной государственной доктрины из Беловежи.

    МАРЦЕЛИЙ СОММЕР: Кроме излишеств и престижа, о которых вы говорили, есть ещё весьма реальная, с точки зрения России, опасность, которую несёт диверсификация путей поставки нефти и газа через Европу.

    ЕЖИ ПОМЯНОВСКИЙ: Россия уже неоднократно предпринимала попытки заблокировать проект Набукко. Однако, повторяю, у проекта South Stream нет серьёзных шансов на рентабельную реализацию. В ситуации, когда Болгария, транзитная страна, меняет фронт на ЕС-НАТО-овский, а Турция давно идёт в том же направлении, строительство этого газопровода - не то чтобы совсем безумие, но шаг достаточно легкомысленный.

    МАРЦЕЛИЙ СОММЕР: Кроме долговременных внутренних последствий, которые грозят России в результате принятия этнической доктрины по отношению к сепаратистским грузинским республикам, возможная война с Грузией может ещё как-то ей повредить? Можно ли ожидать иной, нежели в прошлом году, реакции Запада?

    ЕЖИ ПОМЯНОВСКИЙ: Мне хотелось бы в это верить. На этот раз Запад не может оправдываться внезапностью событий. У НАТО новый, следовательно принуждённый к выразительным поступкам, генеральный секретарь, Андерс Рассмусен, который уже создал своеобразный мозговой трест, к участию в котором приглашён один самых выдающихся дипломатов, поляк, профессор Адам Даниэль Ротфельд. Новая администрация США, президент Обама, а также ответственная за внешнюю политику Хиллари Клинтон, не захотят толкнуть Россию на старый, гибельный для неё самой, советский путь. Нельзя купить мир, с терпимостью относясь к экспансии.

    МАРЦЕЛИЙ СОММЕР: Какие последствия могут быть для Грузии?

    ЕЖИ ПОМЯНОВСКИЙ: В случае вооружённого конфликта? Наихудшие.

    МАРЦЕЛИЙ СОММЕР: Это был бы конец Саакашвили?

    ЕЖИ ПОМЯНОВСКИЙ: Этого, несомненно, хотел бы Кремль. Однако, у грузин есть одна черта – как раз поляки должны это хорошо понимать – славные поражения лишь усиливают их сопротивление. Эта черта национального характера много раз становилась причиной несчастий для Грузии (и Польши!), но в данном случае может оказаться полезной. Если бы не российские угрозы, оппозиция, может, и взяла бы верх над Михаилом Саакашвили.

    МАРЦЕЛИЙ СОММЕР: Как в случае конфликта должна вести себя Польша?

    ЕЖИ ПОМЯНОВСКИЙ: Она ни в коем случае не должна ограничиваться визитами высокопоставленных лиц на поле – дай Бог, чтобы до этого не дошло – боя, особенно, если у них в кармане нет подписанного Лиссабонского трактата, то есть поддержки ЕС. То, что наша страна может и должна постоянно иметь в виду, это судьба Украины. Она очередная в списке пост-имперских сирот, для них главное – Украина. Грузия для них – это присказка.


    Профессор Ежи Помяновский – писатель, публицист («Русский месяц» (popamiętać ruski miesiąc - попомнить русский (скорее, москальский) месяц, фразеологизм, означающий – запомнить надолго болезненное наказание), «На восток от Запада», «Избранные впечатления»), переводчик Бабеля и Солженицына, главный редактор «Новой Польши»).
    http://inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=6452
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  7. #534
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    ...1991 году в Беловеже. На саммите с участием президентов Ельцина, Кравчука, а также президента Белоруссии Шушкевича, был принят не только роспуск Советского Союза. Было установлено также – незамеченное, в сущности, большинством публицистов – условие, которое говорило о нерушимости границ новых государств и сохранении их в том виде, в каком они были республиками СССР.
    Что -то, когда были войны в Чечне, они про это не вспоминали.

    ...славные поражения ...
    .

    На это даже слов нет.
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  8. #535
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Простите меня, камрады. Но, блядь, настанет ли когда-нибудь такое время, что вся эта ёбаная пидерасня прекратит визжать? Хотя нам, кровавой ГэБне, они на руку, несомненно!

  9. Сказали спасибо Mariner :

    Таллерова (14.08.2009)

  10. #536
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    http://www.polityka.pl/szczypanie-uk...830,299304,18/

    Jagienka Wilczak
    Szczypanie Ukrainy

    Ягенка Вильчак
    Щипание Украины


    Российский президент Дмитрий Медведев, кажется, совершенно растерялся. Выступая с письмом к Виктору Ющенко, президенту Украины, он показал лишь злость и бессилие России перед лицом перемен, которые совершились и продолжают совершаться на Украине.

    Медведев в своём письме упрекает Ющенко в антироссийскости. Можно спросить: а с чего бы это Ющенко и украинцы должны быть пророссийскими? Почему они должны забыть Великий Голод, на который их обрекла Москва, годы коммунистической власти и, наконец, постоянное запугивание прекращением поставок газа и международную компрометацию Украины как экономического партнёра? А сам Ющенко, против которого Россия открыто поддержала на президентских выборах его соперника, Виктора Януковича? Другое дело – хорошие, добрые отношения между обоими государствами. Их многое объединяет, и этого не удастся вычеркнуть, ни президентам, никому другому. Близость языков, культуры, православная религия, исповедуемая на Украине, кроме её западной части, экономические связи, всё ещё очень тесные, связи на рынке труда. Прежде всего, Украина и Россия остаются соседями, а соседство в современном мире обязывает к корректности. Войны из-за межи в Европе – это прошлое, тлеют кое-где ещё на Балканах, но одобрения не вызывают. Но что могла бы означать пророссийскость – отказ от использования украинского языка в официальных документах, отказ от проевропейских устремлений, разрыв сотрудничества с НАТО? Кажется, российский президент слишком многого ожидает. Даже если он хотел показать своим соотечественникам, что сейчас он, а не Путин, правит в Кремле, то он перестарался.

    Если Россия таким образом начала (а так оно и есть) избирательную кампанию на Украине, то начало вышло неудачное. Потому что украинцы после двадцати лет независимости всё больше чувствуют себя у себя дома и вовсе не жаждут того, чтобы вернулись русские и принялись командовать ими. Они и не думают объяснять Москве свои решения. Если Медведев хотел таким образом поддержать Януковича, то результат, будет, скорее, противоположный. Если хотел навредить Ющенко, то тоже выбрал плохой путь. А вдобавок Ющенко пренебрёг и письмом, и автором, потому что не спешит с ответом. У него отпуск.
    http://inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=6452&st=40

    У поляков, как всегда, весьма своеобразный взгляд.
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  11. Сказали спасибо Таллерова :

    graff (16.08.2009)

  12. #537
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    http://wyborcza.pl/1,86117,6923322,N...liczyc___.html

    Marcin Wojciechowski
    Na Moskwę zawsze można liczyć...

    Мартин Войцеховский
    На Москву всегда можно рассчитывать...


    Президент Дмитрий Медведев на видеоблоге, в принципе, заморозил отношения с Украиной.

    Он обвинил Киев – а в особенности президента Виктора Ющенко – во всём самом плохом. Что устраивает трудности российскому флоту в Крыму, дискриминирует российские фирмы на Днепре, фальсифицирует историю (потому что называет организованный Сталиным Великий Голод геноцидом), высылает российских дипломатов и т.д. В ответ Москва подождёт с отправкой в Киев нового посла на январские президентские выборы.

    Медведев не упоминал о том, что двух российских дипломатов выслали с Украины потому, что они занимались шпионажем. Украина, будучи независимой страной, может отказать соседу в праве держать российский флот в Крыму, потому что нынешний договор действителен до 2017 года. Украина может и даже должна уточнять свою историю, не оглядываясь на соседей. Москва, хоть и относится к Киеву как к младшему брату, совершенно не знает его психики. Ставлю доллар против орехов, что призыв Медведева вызовет противоположное действие, чем то, на которое он рассчитывал. Вместо того, чтобы повредить президенту Ющенко, увеличит его популярность. Вместо того, чтобы добить правящих оранжевых, добавит им пару процентов поддержки.

    Украинцы не менее своевольны, чем поляки. Они не любят, когда им кто-либо что-либо диктует, пытается навязать, что они должны думать. Пять лет тому назад Россия совершила ту же самую ошибку на Днепре, явно выдвинув в президенты своего протеже Виктора Януковича.

    Сегодня тот самый Янукович первенствует в опросах. Но все три кандидата в президенты из лагеря оранжевых имеют в сумме большую поддержку, чем он. А результаты двух последних парламентских выборов доказали, что хотя Партия Регионов Януковича их выигрывала, но всё-таки не была в состоянии создать правительство. Разрозненным оранжевым удавалось собрать большинство. Ненадёжное, это правда, но всё-таки.

    Это свидетельствует о том, что большинство украинцев смотрит на Европу, на Запад, а не ждёт манны из России – то есть дешёвых нефти и газа. Несмотря на скандалы, кризисы, иногда жалкие свары в лагере оранжевых, украинцы как общество всё равно хотят идти на Запад – к демократии, свободному рынку, правам человека. Возвращение к Москве поддерживает меньшинство, сильное, но всё-таки меньшинство.

    Обращение Медведева этого не изменит. Скорее, убедит украинцев – в том числе и тех, кто в быту говорит по-русски – что Москва высокомерно относится к своему соседу и пытается манипулировать им. То есть – как всегда.
    http://inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=6452&st=80
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  13. Сказали спасибо Таллерова :

    graff (16.08.2009)

  14. #538
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    http://www.rp.pl/artykul/29,348605_R...zez_atak_.html


    Justyna Prus
    Rosyjska obrona przez atak


    Юстына Прус
    Российская оборона нападением


    Стратегия Кремля: Москва утрачивает влияние в пост-советских странах. Она пытается спасти ситуацию угрозами в адрес соседей.



    Дмитрий Медведев и Владимир Путин (на снимке – на курорте Сочи) делают всё, чтобы отвлечь внимание россиян от кризиса в стране.

    «Коммерсант» написал о намерениях Москвы начать новую торговую войну – на этот раз с Литвой. По мнению московских санитарных служб, в литовских молочных продуктах были найдены антибиотики. Вильно утверждает, что это неправда, а за всем делом стоит политика. «Коммерсант» считает, что Москва мстит за продажу польскому «Орлену» нефтеперерабатывающего завода в Можейках и пытается таким образом оказать давление на нового президента Литвы.

    За два дня до этого Дмитрий Медведев принялся возрождать влияние на Украине – публично критикуя политику заканчивающего свой президентский срок Виктора Ющенко и обвиняя его в полном разрушении отношений между «братскими народами». «В наказание» приезд на Украину нового посла задержан до лучших времён – то есть до появления в Киеве более разумного руководства.

    Не прекращаются бои и на белорусском фронте. Непокорного Александра Лукашенко, который не желает признать независимость Южной Осетии и Абхазии и создать силы быстрого реагирования в рамках ОДКБ – российского анти-НАТО – наказали молочной войной. Пока что без результатов.

    Это не всё – Москва теряет влияние в Средней Азии, на Кавказе и даже в Молдавии. В качестве противоядия она использует привычное средство – «угрозы и кредиты».
    - Это результат системы ценностей, которую привил Путин. Деньги и сила. Деньги позволят нам купить их, сила – запугать, - рассуждает в беседе с «Жечпосполитой» политолог Дмитрий Орешкин. – А денег, чтобы раздавать «братьям», всё меньше.
    - Чтобы не терять влияние в бывшем СССР, Москва должна действовать. Проблема в том, что она действует всё агрессивнее, а результаты противоположны ожидаемым, - говорит «Жечипосполитой» Алексей Макаркин из Центра Политических Технологий в Москве. – Для Кремля отступление или более взвешенные шаги были бы проявлением слабости, а тут на самом деле нужна «мягкая сила», - добавляет эксперт. – Именно поэтому Москва постепенно утрачивает влияние, уступая Западу и Китаю, - утверждает он.

    ОСАЖДЁННАЯ КРЕПОСТЬ

    Российское общество не перенесёт проявлений слабости. В этом контексте комментарий канцелярии Ющенко к письму Медведева был точным диагнозом.
    «Молодое руководство России становится заложником старых империалистических комплексов, которые принуждают его культивировать образ врага и заменять равноправный диалог со всеми соседними государствами языком оскорблений и угроз», - констатировали украинские власти.

    Медведев, которого во время избирательной кампании в начале прошлого года нам представляли как миро- и свободолюбивого либерала, быстро понял, что пользуется спросом.
    - Нужны успехи, но в советском, великодержавном смысле, - утверждает Орешкин. – В качестве такого успеха россиянам была представлена год назад российско-грузинская война на Кавказе.
    Понравилось – рейтинги президента и премьера взлетели вверх. Поэтому также и в годовщину этих событий власти и их СМИ сделали всё, чтобы как следует воссоздать ту атмосферу и дать народу снова вкусить слегка уже полинявшего триумфа и чувства братского долга по отношению к осетинам и абхазам. Правда, за прошедший год не удалось убедить в своей правоте внешний мир, но с соотечественниками было куда легче.

    В частности, и поэтому Киев, который охотно встал на сторону Тбилиси, получил выволочку публично, а не в тиши кабинетов – Дмитрий Медведев воспользовался благами цивилизации, чтобы при посредстве своего блога вызвать Ющенко к доске.
    - Это Путин так воспитал народ, что уже нельзя остановиться. Нужны всё новые победы, новые демонстрации силы, - констатирует Орешкин.
    И сильный, непреклонный лидер, который встанет на страже интересов России. Особенно за её границами.

    ПУТВЕДЕВ

    Однако, вокруг кого объединяться? Медведев – президент, глава государства. Прежде чем он публично разругал Ющенко, во время визита в югоосетинский Владикавказ, на границе с Цхинвали, он уверял, что прошлогоднее решение о вооружённом вторжении принадлежало ему. Как, однако, заметил один из комментаторов Радио «Эхо Москвы», «народ чувствует, кто держит палку». В этом время Владимир Путин нырял в Байкале и ездил верхом с обнажённым торсом, напоминая соотечественникам, кто на самом деле отец народа.

    Тихое соперничество в российском тандеме или срежиссированная игра – правда в том, что обоих лидеров в ближайшие месяцы ждут серьёзные испытания. Экономисты предостерегают, что приближается осенняя волна кризиса, уволенные несколько месяцев назад всё ещё не нашли работу, фабрики стоят, а валютные резервы тают. Кроме того, бурлит Северный Кавказ – из Ингушетии, Чечни, Дагестана ежедневно доходят вести о перестрелках и покушениях. От всего этого надо отвлечь внимание россиян, сервируя им разогретый триумф на Кавказе и маринованного Ющенко. И на этом, наверняка, не кончится.
    http://inoforum.ru/forum/index.php?s...ic=6452&st=160
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  15. 2 Сказали спасибо Таллерова:

    graff (16.08.2009), Uta (17.08.2009)

  16. #539
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    http://polskatimes.pl/opinie/151288,...ropy,id,t.html


    Tomasz Pompowski
    Polacy to ostatni wojownicy Europy


    Томаш Помповский
    Поляки – это последние воины Европы



    С Майклом Уоллером, экспертом по вопросам безопасности, военным стратегом, который много раз бывал в Афганистане, беседует Томаш Помповский.

    ТОМАШ ПОМПОВСКИЙ: Американские и британские генералы утверждают, что коалиция, проводящая операцию в Афганистане, допускает серьёзные ошибки. Одной из них является слишком малая сила войск. На всё это накладывается вчерашнее нападение на польских солдат. Разделяете ли Вы такой взгляд, что чаша победы склоняется в пользу террористов?

    МАЙКЛ УОЛЛЕР: Позвольте напомнить, что ввиду приближающихся президентских и местных выборов в Афганистане борьба обостряется. 41 кандидат начал борьбу за президентское кресло, а более 3 тысяч – в местные органы управления. Если ещё добавить, что только среди кандидатов, принимающих участие в президентской кампании, есть две женщины, то можно понять, почему фанатики впали в бешенство. Есть и ещё один весьма важный аспект этих выборов, который Запад не может игнорировать. А именно – вопрос легальности центральной власти. И поэтому все уже осознали, что в Афганистане начнётся борьба куда более жестокая, чем думали до сих пор. Отсюда и эти робкие, но всё более частые утверждения, которые звучат даже из уст советника президента по делам национальной безопасности, генерала Джима Джонса, что в Афганистане обстановка должна ухудшиться прежде, чем улучшится. Поэтому видно, что нарастает гора проблем, о которых стратеги понятия не имели ещё пару лет назад.

    ТОМАШ ПОМПОВСКИЙ: Нынешняя стратегия коалиции придаёт большое значение обучению афганских полицейских и солдат. Это этап, который увенчал оперативные действия в Ираке, но там сначала расправились с террористами, поддерживаемыми Сирией и Ираном, договорились с фанатичным исламским духовенством, например, с Садром. Не преждевременна ли эта стратегия для Афганистана, где западные войска до сих пор не чувствуют себя уверенно? А ведь они пришли туда не затем, чтобы устроить кровавую баню.

    МАЙКЛ УОЛЛЕР: Я частично согласен с Вашим мнением. В течение нескольких месяцев солдаты отрабатывают тактику. Изучают врага. Оказывается, что он великолепно действует, используя различные методы дезинформации. На это указывает хотя бы инцидент, происшедший на прошлой неделе. Когда талибы использовали некую деревню в качестве стрелковой базы, изображая при этом, что это постоянная база. Когда американские войска атаковали этот объект, оказалось, что никого из террористов там уже нет. И, к сожалению, погибли мирные жители. Были соблюдены все процедуры, чтобы точно определить цель, никто не стрелял вслепую. К сожалению, этот инцидент террористы используют для своих пропагандистских целей, чтобы подпортить репутацию коалиционных войск.

    ТОМАШ ПОМПОВСКИЙ: Но как на высокогорной территории объяснить тамошним, культурно чуждым, жителям, что солдаты коалиции настроены иначе, чем талибы? Нельзя ли использовать мощь технологическую, военную и, прежде всего, разведки, чтобы, по крайней мере, изолировать террористов?

    МАЙКЛ УОЛЛЕР: Талибы – это очень сложный противник. Главный элемент их стратегии – страх. За сотрудничество с солдатами коалиции они наказывают, отрубая голову или вешая. Таким образом они строят стену между местным населением и людьми с Запада.
    Единственный способ показать отличие – это терпимо относиться к сотрудничеству местного населения с талибами. Солдаты не наказывают никого за предательство.
    И этот принцип постепенно приносит результаты. Местные жители начинает доверять солдатам. Но в душе их всё ещё живёт страх.

    ТОМАШ ПОМПОВСКИЙ: То есть это, в большей степени, психологическая война?

    МАЙКЛ УОЛЛЕР: Да, и именно поляки, как я убедился, имея привилегию сотрудничать с великолепными солдатами из ГРОМ и регулярной армии, прекрасно это понимают. Потому что страх, который использовал против них коммунистический режим, ничем не отличается от того, который распространяют фанатики ислама. Единственный шанс переломить его – это проявлять как можно больше дружбы, понимания и терпения по отношению к местным. И поляки прекрасно это знают. Не только я считаю, что поляки – это последние воины Европы. Они имеют дух воинственный, рыцарский, и в то же время они очень, очень профессиональный и выносливы.

    ТОМАШ ПОМПОВСКИЙ: Почему атака была предпринята именно против польских солдат?

    МАЙКЛ УОЛЛЕР: Мне кажется, что это часть плана дестабилизации всего государства перед выборами. Однако, это не отменяет того факта, что польская стратегия дружбы может быть воспринята как опасная. Я не хочу этим сказать, что террористы игнорируют угрозу со стороны других войск. Но мне кажется, что ключ к разрешению афганского конфликта в руках у Польши. Поэтому психологическая война объявлена также и против вас. Вчера подозревали, что польский солдат был похищен, если это так, то нет никаких сомнений, что на прицел сейчас взят польский непоколебимый дух.
    http://inoforum.ru/forum/index.php?s...ic=6452&st=360
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  17. 3 Сказали спасибо Таллерова:

    graff (16.08.2009), Uta (17.08.2009), НаталЬя (16.08.2009)

  18. #540

    По умолчанию

    Ну "непоколебимый польский дух!,это правда.особенно от того подразделения.из которого был похищен солдат.Вешайтесь,духи! а не плохо создать объединенную группу:хохло-грузинский польский полк в Афгане!!! Амбец талибам. Поляки с саблями наголо,верхом на вуйках.в окружении поющего грузинского хора...А впереди три богатыря:качинський,Миха и Ющенко.

  19. Сказали спасибо livsi :

    Mariner (16.08.2009)

  20. #541
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Ага, в этой статье одно

    поляки... это последние воины Европы. Они имеют дух воинственный, рыцарский, и в то же время они очень, очень профессиональный и выносливы... имея привилегию сотрудничать с великолепными солдатами из ГРОМ и регулярной армии...
    а до этого была статья, это как раз про то, что в результате было у этих "веоиколепных"

    ...славные поражения ...
    Есть чем гордиться.
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  21. #542
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Военный стратег, который много раз бывал в Афганистане - это сильно. Я проникся.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  22. #543
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Предстоит серьезная драка между каклами и пшеками за право называться "пупом Земли".

  23. #544
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Предстоит серьезная драка между каклами и пшеками за право называться "пупом Земли".
    О, я хочу это видеть!
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  24. #545
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Одно время плотно работал с поляками, даже жил полгода в Гданьске.

    Так вот. Это всё не пропаганда, о России они реально так думают
    В их внутренних разговорах и шуточках поляк всегда умнее, сообразительнее и значительно культурнее русского.

    Хотя (по работе), во многих случаях ленивы, тугодумны и жадны.
    Вкалывать так как мы не могут и не хотят. Там это не принято.
    Некоторые из тех, с кем сталкивался - чукчи чукчами. С большим самомнением.
    Если кого обидел - извините, это моё ИМХО, личные наблюдения, и прочий частный случай.
    Последний раз редактировалось Observerr; 16.08.2009 в 14:11.

  25. 5 Сказали спасибо Observerr:

    graff (16.08.2009), Mariner (16.08.2009), Uta (17.08.2009), Таллерова (16.08.2009), чемберлен (17.08.2009)

  26. #546
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomos...ie_zapial.html

    Donieśli na Miedwiediewa: Podwoził Putina i nie zapiął pasów

    Донесли на Медведева: Подвозил Путина и не застегнул ремни безопасности



    Президенту России грозит наказание. Дмитрий Медведев недавно в Сочи подвозил премьера Владимира Путина, не застегнув ремни безопасности.

    Российский телеканал «Вести» показал, как президент Медведев садится в машину и отъезжает с не застёгнутыми ремнями. Житель Екатеринбурга и московский сценарист заметили это и направили заявления в дорожную милицию. За это нарушение грозит штраф в размере 500 рублей (50 злотых).

    Гражданским доносом заинтересовалась газета «Коммерсант». В дорожной милиции журналистам объяснили, что президента наказать нельзя, поскольку за его поведение на дороге отвечает Федеральная Служба Охраны. А в этой службе, в свою очередь, объяснили, что президент, наверняка, застегнул ремень после того, как машина тронулась. Потому что автомобиль, на котором он ехал, оборудован специальной сигнализацией, которая издаёт неприятный звук, если водитель во время движения не застегнул ремни.


    КОММЕНТАРИИ

    Lubat
    - «Житель Екатеринбурга и московский сценарист заметили это и направили заявления в дорожную милицию».
    Житель Екатеринбурга и московский сценарист, может. и наблюдательные парни, но они – к своему несчастью – не читают «Газеты выборчей» и, вообще, польской прессы, и не знают, что российский закон – это Путин \ Медведев.
    С тем же успехом какой-нибудь настоящий поляк мог бы донести Господу Богу, что Иисус спаивал людей в Кане Галилейской.

    Abhaod
    - Есть отважные парни в России... Ездят без ремней...
    «автомобиль, на котором он ехал, оборудован специальной сигнализацией, которая издаёт неприятный звук, если водитель во время движения не застегнул ремни».
    Пер...т на медведика голосом Хренутина?
    www.youtube.com/watch?v=4qu-wfzNqnU

    Еva 15
    - «Житель Екатеринбурга и московский сценарист, может. и наблюдательные парни, но они – к своему несчастью – не читают «Газеты выборчей» и, вообще, польской прессы, и не знают, что российский закон – это Путин \ Медведев.
    С тем же успехом какой-нибудь настоящий поляк мог бы донести Господу Богу, что Иисус спаивал людей в Кане Галилейской».
    Ха-ха-ха. Ты умеешь славно пошутить. Это тонкость, которой так не хватает GW, где работают подёнщики и вспахивают сознание читателей с грацией тупых волов.

    Lubat
    - Спасибо за комплимент, но по природной скромности добавлю, что это заслуга старой НКВД-шной школы, вот только я плохо слушал лекции (о пропусках не могло быть и речи – сразу расстреляли бы), потому что иной раз случается кликнуть прежде, чем допишу соль шутки. Тут солью должно было быть то, что наверняка настоящие поляки-католики и настучали бы на Иисуса, но поскольку он спаивал евреев, то это пошло ему в заслугу.
    Так что благодарю за предоставленную мне возможность закончить мой пост.
    PS Поступила информация, но настолько секретная, что я о ней даже думать боюсь, чтобы вражеские агенты не подслушали. Причём я потерял координаты конспиративного контакта.

    Kropekuk 1
    - Везде есть те, что лучше, и те, что хуже. Зависит от того, у кого локти сильнее.

    Meerkat1
    - «Житель Екатеринбурга и московский сценарист, может. и наблюдательные парни, но они – к своему несчастью – не читают «Газеты выборчей» и, вообще, польской прессы, и не знают, что российский закон – это Путин \ Медведев».
    А также ФСБ и МВД.
    Как выглядит правопорядок в путинской России, где больше всего воруют, как оказалось, главные чиновники полиции, МВД и Налоговой инспекции, это почитайте ЗДЕСЬ:
    http://www.washingtonpost.com/wp-dyn...203359_pf.html
    УМУ НЕ ПОСТИЖИМО!!!!

    Borrka 1
    - Значит, ум у тебя очень маленький smile.gif)) Что, впрочем, заметно по твоим комментариям.

    Meerkat 1
    - Чудо в рабочую субботу. Borrka 1 признал, что москальское безобразие только большой ум понять может; наверное, побольше, чем его головёнка.
    Balszoje spasiba, borka1!
    Siewodnia prazdnik na mojej ulice! :-))))))))))))))))))))))))))))))
    No i KRASNYJ prazdnik. :-)

    Asmall 4
    - Кто знает, что там Хренутин «застегнул» Ебедведеву...

    Kryspan
    - Даст на лапу Путину, и всё как-нибудь уладится.
    Коррупция в России – это государственная система.
    http://wyborcza.pl/dziennikarze/1,84010,3747581.html
    (ссылка на статью Вацлава Радзивиновича в GW «Во времена Путина коррупция в России стала государственной системой», 2006 г. - прим. перев.)

    Кsu-ru
    - Why does a Polish electronic medium even care... about Putin's and Medvedev's leisure time? Why is such a trifle worth reporting?????

    Marcowsky
    - Разбушевавшиеся в России демократия и правопорядок подозрительны – либо революция будет, либо анархия, либо всё сразу!
    http://inoforum.ru/forum/index.php?s...ic=6452&st=560
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  27. #547
    Гадюка Аватар для НаталЬя
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва, лучший город Земли
    Сообщений
    1,048
    Вес репутации
    64

    По умолчанию

    Поляки – это последние воины Европы :empathy2: Всплакнулось! И их вылечат...
    Либерастия это то, что унижает и уничтожает демократию.

  28. Сказали спасибо НаталЬя :

    Таллерова (17.08.2009)

  29. #548
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от НаталЬя Посмотреть сообщение
    Поляки – это последние воины Европы
    А ведь не поспоришь.
    Таки да, последние.
    Не первые же.

    Первыми воинами Европы их назвать трудно.
    Последний раз редактировалось Observerr; 16.08.2009 в 20:51.

  30. 7 Сказали спасибо Observerr:

    22_RUS (17.08.2009), graff (16.08.2009), Абдулла (17.08.2009), Ксения (17.08.2009), Таллерова (17.08.2009), Якут (17.08.2009), Янус Полуэктович (16.08.2009)

  31. #549
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    http://www.rp.pl/artykul/153227,3472...y__rosnie.html

    Cezary Gmyz

    Liczba miejsc, gdzie są pochowani Polacy, rośnie
    NKWD w ciągu jednego dnia mogło rozstrzelać nawet 40 tys. osób

    Цезарий Гмыз

    Число мест, где похоронены поляки, растёт

    НКВД в течение одного дня мог расстрелять даже 40 тысяч человек




    Многие годы символом зверств НКВД была Катынь. С 1989 года на карте польского мученичества появились новые пункты: Харьков, Медное, Тверь, Быковня. Но всё ещё много мест казни покрыты тайной.

    Глубокое, Владимир Волынский, Луцк – это лишь три очередных места погребения польских граждан, убитых НКВД, о существовании которых в последнее время сообщили СМИ. Таких неисследованных мест может быть ещё очень много.

    Во второй половине июля «Газета Выборча» сообщила, что в соборе в населённом пункте Глубокое в Белоруссии верующие, приводя в порядок территорию, наткнулись на останки нескольких десятков человек. Найденные рядом с ними пачки из-под польских сигарет указывают, что это могут быть поляки, убитые НКВД. Подтверждают это и следы от пуль в черепах – они от револьверов «Наган», а именно такими пользовались функционеры НКВД. По мнению белорусской прокуратуры, останки могут принадлежать людям, расстрелянным немцами. Но в этой версии сомневаются независимые белорусские исследователи.
    - Несомненно, это останки польских чиновников, интеллигентов или офицеров, которые были арестованы НКВД после того, как Советы после 17 сентября 1939 года захватили восточные территории Речи Посполитой, - говорит белорусский историк Игар Кузьняцоу, занимающийся исследованиями деятельности коммунистического аппарата террора.
    Он располагает сведениями о том. что НКВД расстреливал польских узников в Глубоком весной 1940 года и в июне 1941 года, незадолго до того, как в город вошли немцы.

    Как установили журналисты «Жечпосполитей» и Радио Люблин, к тому же времени относятся и останки, эксгумированные 12 лет тому назад во Владимире Волынском – в 70 км от нынешней польско-украинской границы. На территории так называемого городища, где размещалась тюрьма НКВД, украинцы искали могилы своих соотечественников. Но во время раскопок наткнулись на польские полицейские плащи и пряжки от польских военных ремней. Польшу о находках проинформировали, но работы приостановили. Между тем, как утверждает директор местного Исторического Музея Володымыр Стемковский, территория городища – это одно огромное кладбище, на котором тайно захоронено значительно больше жертв НКВД.

    После публикации в «Жечпосполитей» и Радио Люблин секретарь Совета Охраны Памяти Борьбы и Мученичества Анджей Пшевожьник заявил, что Польша будет настаивать на проведении дальнейших эксгумационных работ во Владимире Волынском.

    Как сообщила в понедельник «Жечпосполита», украинцы начали подготовку к эксгумации жертв на территории тюрьмы НКВД в Луцке. Они не уведомили об этом поляков, хотя среди убитых есть известные по имени и фамилии представители польского духовенства, общественные деятели и солдаты подпольного Союза Вооружённой Борьбы.

    Также в понедельник «Газета Выборча» сообщила, что в 1969 году тогдашний глава ФСБ приказал скрыть случайно обнаруженные детьми следы убийства польских офицеров под Харьковом. Останки были засыпаны известью.
    http://inoforum.ru/forum/index.php?s...ic=6452&st=640
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  32. #550
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    http://wyborcza.pl/1,75248,6930017,P...my_Europe.html

    Prezydent: uchroniliśmy Europę

    Президент: мы спасли Европу.


    - Чтобы сохранить мир, союзов мало, нужны ещё собственные вооружённые силы; нельзя экономить на армии, - сказал на Празднике Войска Польского президент Лех Качиньский, обращаясь к собравшимся на торжественное мероприятие у Могилы Неизвестного Солдата в Варшаве.


    Президент Лех Качиньский во время торжеств в честь дня Войска Польского

    Президент напомнил, что варшавская битва 1920 года, в годовщину которой армия отмечает свой праздник, спасла только что возрождённую независимость, за неполные два года Польша создала сильную армию, которая смогла противостоять войскам большевиков.
    - Когда всё, казалось, было потеряно, войска под командованием Юзефа Пилсудского провели контратаку, которая превратилась в победоносную битву, - сказал Лех Качиньский.

    Он подчеркнул, что возрождённое государство, «не только успело окрепнуть, но успело воспитать поколение, которое выдержало проверку в ходе Второй мировой войны». Напомнив о порыве 45 тысяч молодых варшавских повстанцев, президент сказал:
    - Кто их воспитал? Кто сделал их непреклонными патриотами? Вторая Речь Посполита. Именно та, которая, защитившись сама, защитила также Европу от большевистской заразы.

    - Армия была нужна тогда, почти 90 лет назад, и нужна сегодня. Армия как можно более боеспособная, как можно лучше выполняющая свои союзнические обязательства, но готовая также и к защите Отчизны, если возникнет такая потребность. Мы в Европе уже седьмое десятилетие живём в мире, с небольшими исключениями на Балканах, но мир не дан нам раз и навсегда, его не обеспечивают только хорошие союзы, а именно такие имеет Польша. Мы должны обеспечивать мир и собственными силами, силами почти 40-миллионного народа, - сказал в своей речи Лех Качиньский.

    - Нельзя экономить на армии. У Польши должны быть вооружённые силы, которые соответствуют её месту в НАТО, её месту в Евросоюзе, её месту на карте Европы, - сказал президент. - Это место требует двух вещей – глубокого патриотизма всех полек и поляков, требует боеспособных, сильных, даже могучих вооружённых сил, - добавил он.

    - Солдаты Войска Польского, в этот день следует поздравить вас, следует отдать честь тем, кто погиб, выполняя международные миссии, прежде всего – капитану Даниэлю Амброзиньскому, который погиб несколько дней назад, всем солдатам, погибшим в Ираке. Отдать им честь, а тем, которые живы и будут живы, как я думаю, пожелать хорошей, отважной, решительной службы в прекрасно вооружённой армии. Мы не можем сделать этого за пару дней, но таково задание государства, если оно хочет быть серьёзным государством, если хочет быть государством, с которым считаются, так. как с другими европейскими народами, - сказал президент.
    http://inoforum.ru/forum/index.php?s...ic=6452&st=640
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  33. #551
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    http://wyborcza.pl/1,76842,392027.html

    Włodzimierz Kalicki
    Cud nad Wisłą 1920 r.

    Влодзимеж Калицкий
    Чудо на Висле. Год 1920.

    18-08-1995. Если бы мы проиграли эту битву, мир выглядел бы иначе – без Польши.

    Начальник Государства и Главнокомандующий Юзеф Пилсудский не намеревался ждать. Он мечтал о воскрешении давней Речи Посполитей, о федерации народов польского, литовского, украинского и белорусского (следует заметить, что в оригинале поляки, литовцы и украинцы названы народами, а белорусы – «людом»; не знаю, как перевести эту тонкость – народность, племя? - прим. перев.). . Независимо от политических намерений в 1919 году трезвый военный расчёт требовал отодвинуть границы главного виновника разделов Польши как можно дальше на восток.

    Зимой 1919 года польские части занимали позиции лишь чуть восточнее нынешних границ Польши.

    В марте, упреждая советскую атаку, группа войск генерала Шептицкого перешла Немен, отбросила большевистские войска, заняла Слоним и предместья Лиды и Баранович. Южнее польские части перешли реку Ясёлду и канал Огиньского, заняли Пиньск и окопались далеко на востоке.

    В апреле сильная группировка польских войск под личным командованием Пилсудского разбила группировку большевистских войск и заняла Вильно, Лиду, Новогрудек, Барановичи.

    В августе 1919 года началось второе польское наступление на северо-востоке. Польские войска взяли Минск белорусский и остановились далеко на востоке, на линии рек Березины и Двины. В январе 1920 года группа войск генерала Рыдза-Смиглого взяла Двинск на латвийской границе и затем передала город латвийской армии.

    Окончательно расправиться с большевиками Пилсудский хотел на Украине. Разгром на юге главных сил Красной Армии и границы на Днепре должны были дать на востоке Pax Polonica, мир на условиях Речи Посполитой. И ещё кое-что – возрождение Украины под защитой польской солдата.

    Кровавые бои польской армии с украинцами за Львов, в Восточной Малопольше, на Волыни затихли в середине 1919 года. Перед решительным наступлением Польша заключила союз с вождём войск Надднепровской Украины, атаманом Семёном Петлюрой, который ранее спасся со своими войсками на польской стороне фронта от преследования контрреволюционной армии генерала Деникина.

    Это сражение было неизбежно. Если не августе 1920 года под Варшавой, то чуть раньше – где-то на далёких кресах восточных. Мы должны были вступить в решающее сражение с большевиками, независимо от того, мы бы на них напали или ждали бы терпеливо атаки с востока. Мы должны были дать этот великий бой, потому что независимость Польши после 123 лет рабства нельзя было уладить «за чашкой чаю», в тиши кабинетов, дипломатическими переговорами.

    На переломе 1919 и 1920 годов Москва и Варшава договаривались о мире. Обе стороны, однако, не доверяли друг другу. И обе были правы.

    Юзеф Пилсудский хотел мира, но после разгрома главных сил Красной Армии, сконцентрированных на границе с Польшей.
    Москва хотела мира, но после установления на Висле Польской Советской Республики.
    На войне все совершают ошибки – выигрывает тот, кто совершает ошибок меньше.

    Начиная в апреле 1920 года наступление на Киев, польские военные совершили ошибок больше, чем их противник. Разведка ошибочно сообщила, что самые сильные группировки большевистских войск находятся на Украине, недооценив, однако, огромной концентрации Красной Армии на севере, на вильненско-белостокском направлении. Когда уже было ясно, что большевики готовят наступление на севере, Главнокомандующий решил, несмотря ни на что, раньше ударить на Киев, окружить и разбить советские армии на юге и потом перебросить силы на северный фронт. Это казалось реальным, однако, при условии, что большевики будут упорно оборонять Киев.

    Но большевики не позволили поймать себя в ловушку. Первый польский удар, хотя и успешный, оказался направлен в пустоту – котёл под Малином замкнулся всего на день позже, чем следовало, и это дало большевикам шанс ускользнуть. Наступление на Киев было ещё одним ударом в пустоту. Большевики город не обороняли, отступили на восток. Русскую армию, как столько раз раньше и позже, спасло неизмеримое пространство России.

    Польские стратеги ошиблись в своих расчётах на освободительное восстание украинцев. Те не собирались вступать в армию Петлюры.
    - Союзник наш – на этот раз это были поляки – оказался неискренним: говорил и подписывал одно, а думал совершенно другое! Самым честным из них был Пилсудский, но и он намеревался, в лучшем случае, восстановить какую-то «автономную» или «федерализованную» Украину, - писал тогда министр в правительстве Петлюры Иван Фещенко-Чапивский. Таким образом, киевская экспедиция потеряла всякий смысл.

    Последней ошибкой было то, польское командование не приняло всерьёз срочно вызванную на украинский фронт конную армию Семёна Буденного. Когда она начала гулять по польским тылам, было уже поздно. На юге началось отступление.

    Кремль сначала ошибок не совершал. Армия была подготовлена старательно. Нехватки в вооружении были восполнены трофеями, захваченными у союзнических и белогвардейских войск. Численность Красной Армии была увеличена до более чем миллиона солдат, повышена дисциплина. Большевики разожгли в России националистические настроения. Лозунгом защиты «Великой и независимой России» они привлекли в армию бывших царских офицеров. Особенно много их пришло под красные знамёна после обращения выдающегося царского генерала Брусилова, который призвал забыть обиды и утраты и присоединиться к большевикам.

    Перед решающим наступлением командование на северном фронте принял лучший советский военачальник, разгромивший генерала Деникина, - Михаил Тухачевский.
    Советский удар, разработанный Тухачевским, смял левое крыло польского фронта. Несмотря на попытки контратак поляки отдавали одну за другой линии обороны – и линию бывших немецких укреплений Первой мировой войны, и линию Немана, канала Огиньского, Щары, Ясёдлы, наконец, линию Буга и Нареви.

    Армии Тухачевского встали перед Варшавой.

    Позже, через много лет, участники той войны старались описать и объяснить свои действия. Михаил Тухачевский утверждал, что он решился атаковать Варшаву с северо-востока и севера, поскольку именно там, по его мнению, находились главные польские силы, защищающие подходы к гданьскому коридору, по которому с Запада шло снабжение для поляков. Польские военачальники и военные историки в концепции Тухачевского видят нечто иное:

    «Что касается меня, я сравнивал поход Тухачевского на Вислу с походом также на Вислу генерала Паскевича в 1830 году. Я даже утверждал, что концепция и направление операции взяты, видимо, из архива польско-русской войны 1830 года», - писал маршал Юзеф Пилсудский.

    Тогдашнее командование Красной Армии состояло из кадровых офицеров армии царской. Царские офицеры в военных академиях основательно изучали историю войн, в том числе и варшавского маневра фельдмаршала Паскевича.

    Михаил Тухачевский должен был знать о штурме Варшавы в 1831 году ещё и по другой причине.

    Прадед Михаила Тухачевского, Александр Тухачевский, в 1831 году командовал Олонецким полком во II Корпусе генерала Кройтца. В первые дни штурма Варшавы полк Тухачевского во главе колонны II Корпуса атаковал южную сторону Редута Ордона. Когда батальоны Тухачевского ворвались на валы Редута, взрыв порохового склада уничтожил укрепление и похоронил вместе с защитниками более ста русских солдат и офицеров. Полковник Александр Тухачевский, тяжело раненный, был взят в плен и умер в тот же день.

    С южной стороны Редут Ордона штурмовала другая колонна русского корпуса, а в её рядах полковник Липранди, шурин полковника Александра Тухачевского. После взрыва Редута и смерти командующего русской колонной, полковник Липранди принял командование и на следующий день взломал вторую линию польской обороны между рогатками Воли и Иерусалимскими. Он был среди первых русских, ворвавшихся в город.

    В 1831 году автором плана, согласно которому русская армия должна была дойти по правому берегу Вислы до самой прусской границы, там переправиться на левый берег, вернуться и штурмовать Варшаву, был царь Николай I. Фельдмаршал Паскевич с тяжёлым сердцем принял царский план. Он знал, что, направляясь вниз по Висле, открывает свой левый фланг и рискует быть разбитым польскими войсками, сконцентрировавшимися в районе Модлинской крепости.

    План удара на левый фланг русских немедленно обдумал самый выдающийся стратег кампании 1831 года, генерал Игнаций Пронджиньский. Однако главнокомандующий генерал Ян Скшинецкий – как обычно, когда только появлялся шанс одержать решительную победу – предпочитал гамлетствовать, обсуждать тонкости обеда с личным поваром и позировать живописцам.

    Правнук полковника Александра Тухачевского, Михаил, в 1920 году главные силы, три армии и кавалерийский корпус, бросил на север, по следам фельдмаршала Паскевича.

    Но тогда у нас, к счастью, были вожди из плоти и крови. Расположенная в районе Модлина 5 Армия генерала Владислава Сикорского на следующий день после того, как более слабая, центральная группировка Красной Армии начала непосредственное наступление на Варшаву и взяла Радзымин, ударила на север, на главные силы Тухачевского. Генерал Сикорский столетней давности план генерала Пронджиньского реализовал великолепно. Хотя в 5 Армии было в три раза меньше солдат и орудий, чем в большевистских армиях, генерал Сикорский, по-наполеоновски маневрируя небольшими силами, по очереди разбивал группировки противника и принуждал их к отступлению.
    203 Уланский полк с истинно кресовой лихостью на минуту залетел в Цеханов, где впавшие в панику советские командиры сожгли армейскую радиостанцию. Самая сильная группировка войск Тухачевского была разорвана, рассеяна, лишена связи и резервов, истраченных в боях. Хотя она всё ещё имела значительные преимущества перед войсками генерала Сикорского, но в важнейший момент битвы уже не могла угрожать Варшаве.

    Тухачевский прежде всего хотел разбить главные польские силы, которые ожидал найти на север от Варшавы. В непосредственную атаку на столицу он направил только одну армию, но и она имела явный перевес по сравнению с польскими силами, защищавшими варшавские предместья. 13 августа 1920 года большевики ударили на Радзымин. Так началась варшавская битва.

    Потом Радзымин переходил из рук в руки. Русские и поляки бросали в бой последние резервы. Там бились яростней всего, но бои велись также широкой дугой на подступах к Варшаве. Это не были впечатляющие столкновения огромных масс, скорее ряд локальных боёв. Отчаянных, кровавых. Большевикам сил придавала весть о том, что с башни только что захваченного костёла видны крыши Варшавы. Поляки знали, что отступать некуда. Деморализованные поражениями и отступлением войска сначала бились не слишком мужественно, их часто охватывала паника. Боевой дух появился после первых успехов, после того, как в бой пошли отряды добровольцев.
    «В ряды бойцов пошли священники в качестве капелланов и санитаров. Многие из них вернулись украшенные орденами. Пошла шляхта, средняя и мелкая, почти все на собственных конях. Из моей семьи пошли четверо Каковских, двое Оссовских, двое Вильманов, Яновский, почти все, кто был способен держать оружие. Пошла вся интеллигенция, студенты и гимназисты, начиная с 6-го класса. Массово пошли фабричные рабочие», - записал кардинал Александр Каковский.

    В обороне Варшавы участвовали 80 тысяч добровольцев.

    Символом сражения за Варшаву стала смерть ксёндза Скорупки. После битвы писали, что он погиб, ведя солдат в атаку, держа перед собою крест, как штык. Таким изобразил его Коссак.

    Было иначе. Молодой ксёндз Станислав Скорупка явился добровольцем и стал капелланом I Батальона 236 Пехотного Полка Добровольческой Армии имени Ветеранов 1863 года. Он не хотел оставить несовершеннолетних добровольцев одних под пулями. Командира, подпоручика Словиковского, упросил, чтобы разрешено ему было идти в контратаку среди солдат. Когда ксёндз погиб от выстрела в голову, крест был у него на груди, под мундиром.

    «Чудо», как того хотели современники, свершилось на Висле, но могло свершиться раньше, далеко на востоке, на канале Огиньского, на Немане или Буге и Нареви. Сразу после начала наступления Тухачевского маршал Юзеф Пилсудский намеревался на востоке сделать то, что, в конце концов, сделал на Висле: сконцентрировать ударную армию на левом фланге большевиков, под защитой хорошо обороняемого города и внезапной атакой смять левый фланг врага, отрезав ему при этом путь к отступлению.

    Дважды маршалу это не удалось, потому что польские отряды отдавали запланированные линии сопротивления. Бог троицу любит – удар с Вепша (река Вепш - правый приток Вислы, прим. перев.) превратил поход Тухачевского на Вислу в полный разгром.

    Тот факт, что атаку на открытый левый фланг Красной Армии маршал Пилсудский обдумал задолго до этого, полностью опровергает клевету, будто бы автором концепции атаки с Вепша был французский советник генерал Вейган или кто-то из польских, несомненно, замечательных, штабников.

    Однако, невозможно не заметить, что над маневром Пилсудского витал дух генерала Пилсудского (это заметили также немецкие историки). Это была та же самая идея, лишь перенесённая на значительно более обширное поле боя.

    Генерал Сикорский и маршал Пилсудский взяли исторический реванш за ноябрьский разгром вековой давности (Ноябрьское восстание 1830 г - прим. перев.). Своими битвами они почтили память генерала Пронджиньского прекраснейшим из всех возможных способов.

    Проблема с «Чудом на Висле» состоит в том, что никакого чуда не было.

    Большевистские стратеги, приближаясь к Висле, начали совершать фатальные ошибки, но это не было результатом вмешательства Провидения, а, скорее, более человеческого кружения революционных голов от успехов. Тухачевский, убеждённый, что польская армия уже совершенно деморализована, рассеял свои силы и в беспамятстве рвался на запад, не заботясь о снабжении и оставленных за Неманом резервах.

    Варшаву и Польшу, несомненно, спасло изменение планов Александра Егорова, командующего большевистскими войсками на Украине и Волыни. Согласно планам зимы 1920 года он должен был обойти болота Полесья и после далёкого перехода ударить с юго-востока на Варшаву. По пути он тогда задел бы польскую группировку на Вепше. Не было бы контратаки Пилсудского, Варшава, взятая в клещи, должна была пасть - перевес в силе соединённых советских фронтов был бы слишком велик. Но большевики непосредственно перед варшавской битвой повернули украинско-волынский фронт своих войск на Львов, на Галицию. В каком-то смысле из опасений перед Румынией. Но прежде всего, в своих фантазиях они уже видели Варшаву, захваченную войсками Тухачевского, а Егорова – марширующего через Венгрию на Югославию.

    На Висле польский солдат бился геройски, генералы руководили талантливо и эффективно. Нечасто в новейшей нашей истории это случалось, но всё-таки это не чудо.

    Также и сам удар с Вепша не был чудом. Да, это был шедевр военной мысли. Из хаоса разгрома и отступления Пилсудский вытащил лучшие части, вооружил их и сконцентрировал на дальнем фланге так мудро, что, несмотря на общий перевес сил Тухачевского, на направлении удара с Вепша поляки были в пять раз сильнее.
    И, наконец, концентрация не прикрытых войск на Вепше не означала, что всё было поставлено на одну карту.

    Молодой математик Стефан Мазуркевич, впоследствии ректор Университета Юзефа Пилсудского в Варшаве и председатель Польского Математического Общества, расшифровал советский радиокод. Во время варшавской битвы польская разведка знала намерения советского командования и положение крупных частей Красной Армии.

    Победа наша вовсе не была неизбежной. Армии Тухачевского под Варшавой были на треть больше числом. Достаточно было, чтобы их командование избежало какой-либо из своих ошибок. Достаточно было, чтобы на одном из трёх направлений варшавской битвы счастье изменило польскому солдату.

    У иностранных наблюдателей варшавской битвы сложилось впечатление, что польский солдат спас от нашествия большевиков западную Европу. Точно так же думали в Польше.

    В августе 1920 года большевики, однако, не имели намерения помогать немецкой революции, поскольку она давно уже была подавлена. На границе Восточной Пруссии 1 сентября 1920 года по советской инициативе встретились два комиссара: немецкой полиции и Красной Армии. Советский комиссар Иваницкий заявил своему собеседнику, что Москва после победы над Польшей дезавуирует Версальский трактат и вернёт границу 1914 года между Германией и Россией .

    В Варшаве враги маршала Пилсудского обвиняли его в том,. что в варшавском Соборе у него есть секретный телефон, при помощи которого он каждый вечер соединяется с Троцким в Кремле и выдаёт ему военные тайны. У Троцкого была телефон, но соединялся он с Германией. 20 августа 1920 года русские протянули специальную телефонную линию из Москвы через захваченные польские территории до Восточной Пруссии.

    Там немцы подсоединили её к линии Крулевец-Берлин, идущей по морскому дну. Так создавался советско-веймарский союз, целью которого был четвёртый раздел Польши.

    Линию свернули через пять дней после проигранной варшавской битвы.

    Западная Европа в 1920 году была в безопасности. Зато в случае разгрома Польши никаких шансов не было у прибалтийских республик и балканских государств, не исключая и Югославии.

    Под Варшавой мы спасли их независимость, элиту, будущее.

    Но прежде всего мы спасли себя.

    С перспективы последних пятидесяти лет кажется, что в худшем случае рабство длилось бы всего на 20 лет дольше. Но это не был бы умеренный террор 40-х и 50-х годов. Чем были бы новые порядки, показали массовые убийства в Белостоке и Радзымине. Советскую Польшу в 30-е годы, скорее всего, ждала судьба советской Украины. Там новый порядок строили на могилах миллионов жертв.

    Впрочем, после того, как армия большевиков завоевала бы Центральную Европу, политическая история нашего континента, наверняка, пошла бы совершенно иначе. Для нас – трагически.

    Счета за победу 1920 года пришлось оплачивать позже.

    Из боёв на восточном фронте польский генералитет сделал весьма опасные для будущего выводы.

    Столкновение с советской конницей утвердило штабников в вере, что наиболее эффективным быстрым войском является кавалерия. Во время варшавской битвы польские части имели преимущество в танках, но командование оказалось не способно их как следует использовать, они и позже недооценивали танковые войска. В сентябре 1939 года у нас было много уланов, мало танков.

    В 1920 году у нас было преимущество в воздухе, в том числе и благодаря американским добровольцам. Эффективность польской авиации оценили и даже переоценили Тухачевский и Будённый. Бабель в «Конармии» описывал беспомощность перед польскими самолётами.

    Польские военачальники были не способны по-настоящему эффективно использовать авиацию, они также не поняли, какое огромное значение будет иметь авиация в будущем. Они убедились в этом спустя девятнадцать лет.

    С первого дня варшавской битвы в боях за Радзымин участвовал Гродненский Полк Литовско-Белорусской Дивизии под командованием подполковника Бронислава Бохатеровича. Через трое суток непрекращающихся боёв Радзымин был отбит. Среди частей, которые вошли в город, был и батальон полка подполковника Бохатеровича.

    В 1943 году тело генерала Бохатеровича выкопали в Катынском Лесу. Он был одним из двух убитых там польских генералов.

    В войне 1920 года Иосиф Сталин был комиссаром украинской группировки Красной Армии. Во время боёв он выставил себя на посмешище своей некомпетентностью. Его самоуправство привело к тому, что во время варшавской битвы часть большевистских войск с юга Польши не двинулась к Варшаве, что, наверняка, закончилось бы для нас трагически. Впоследствии он ликвидировал советских военачальников, свидетелей своей бездарности. На вопрос, не повлияло ли на решение Сталина убить польских офицеров в 1940 году воспоминание о годе 1920, кажется, уже никогда не удастся ответить.

    Чего хочет умирающий солдат?

    Двух вещей наверняка.

    Чтобы умер он не напрасно. Чтобы его помнили.

    Шестнадцати- и семнадцатилетних учеников, добровольцев из-под Оссово, мы отблагодарили замечательно. Их маленькое кладбище с часовней на лесной поляне в Оссово – кажется, самое прекрасное место упокоения польского солдата, какое я видел.

    Ухожены суровые солдатские могилы и часовня на кладбище в Радзымине.

    Но, в общем, немного осталось от той битвы.

    Несколько скромных памятников по деревням и местечкам.

    Многие важные места никак не обозначены и не описаны. Нет даже фольклора, овевающего исторические места. Бар «Под большевиком» в Радзымине недавно переименован в «Бар-ресторан». Радзымин – не Ватерлоо, живущее исключительно воспоминаниями о наполеоновской битве, полное панорам, выставок, сувениров, экскурсоводов. А ведь Радзымин не Ватерлоо ещё и потому, что результат того сражения ход истории повернуть не мог – в 1815 году Наполеон проиграл бы в любом случае.

    А три четверти века тому назад под Варшавой была спасена Польша, пол-Европы, может быть, и мир.

    Только и всего.


    В тексте использованы работы и воспоминания Юзефа Пилсудского, Тадеуша Кутшебы, Владислава Сикорского, Марианна Кукеля, Александра Каковского, Михаила Тухачевского, Марка Тарчиньского, Артура Лейнванда, Хенрика Булхака, Мечислава Словиковского.
    http://inoforum.ru/forum/index.php?s...c=6452&st=1440
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  34. #552
    Тоталитарная Фемида Аватар для Ксения
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    3,971
    Вес репутации
    110

    По умолчанию

    никто не знает, негры в африке, случаем мир не спасли? Они же там тоже постоянно воюют, так может быть это не поляки, а нигерийцы?
    Свидомит, помни: ты - еда. Говном ты станешь после

  35. #553
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Про негоров не знаю, не скажу, а вот то, что Монголия выиграла 2-ю мировую войну, это слышала.
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  36. #554
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    http://blog.rp.pl/jablonski/2009/08/...owano-stoczni/

    Paweł Jabłoński

    Handel nadzieją, czyli jak nie uratowano stoczni

    Павел Яблоньский

    Торговля надеждой, или как не были спасены верфи.


    Годами польские правительства – одно за другим – воспринимают польские верфи не как к нормальные предприятия, но как символ борьбы за свободу и демократию, а также как поле потенциальных социальных конфликтов.

    Поэтому расчеты и экономический анализ или перспективы развития отрасли всегда были менее важны, нежели голоса работников верфей, требующих сохранения status quo. Самым важным на верфях были не размер правительственной помощи из денег налогоплательщиков, не качество производимых кораблей, но количество работающих и размер зарплаты.

    Между тем кораблестроительная отрасль переживает трудности во всей Европе. Не обошли они и наши предприятия. Но у нас все правительства вместо того, чтобы модернизировать верфи, предпочитали закачивать в них миллиарды злотых государственной помощи. Никто не осмеливался даже заикнуться о том, что в Польше может и не быть места для этих предприятий. Даже их приватизация была темой табу, не говоря уж о предложениях создать вместо них другие фирмы.

    Традицию закрывания глаз на истинное положение дел с верфями продолжает правительство Дональда Туска, который сегодня – когда оказалось, что катарский инвестор денег за них. однако, не заплатил – говорит, что ничего не случилось. В каком-то смысле виноваты и СМИ – потому что, когда нашёлся желающий купить имущество верфей в Щецине и Гдыни, больше всего внимания они уделяли его обещаниям возобновить строительство кораблей, а не его финансовой надёжности.

    Вся операция с продажей верфей напоминает плохую комедию, в которой все стараются показать, с каким самопожертвованием они спасают предприятие. А этому предприятию может помочь только гигантское финансирование, которое Польше просто не по карману. Сегодня начинаются поиски очередного инвестора для верфей. В период кризиса это головоломное задание. Именно это и следует честно сказать и обществу, и кораблестроителям. Метод пустых обещаний дорого обойдётся правительству, значительно дороже, чем миллиарды, вынутые из карманов налогоплательщиков. Символам полагаются памятники, а не предприятия, которые содержатся на государственные дотации.
    http://inoforum.ru/forum/index.php?s...c=6452&st=2120
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  37. #555
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    http://jedenz.salon24.pl/120078,bitw...ny-swiadomosci

    de Valmont


    BITWA WARSZAWSKA - konieczność zmiany świadomości

    ВАРШАВСКАЯ БИТВА - необходимость изменения сознания.

    Существует настоятельная необходимость изменения исторической политики и национального сознания в вопросе войны 1919-1920 годов. Начинать её описание (и празднование) с Варшавской битвы (чем упорно занимаются наши историки и СМИ) – это свидетельство полного бесплодия нашей исторической науки, а также атрофии стратегического мышления среди польской элиты (воссозданная после военной бойни элита постоянно мыслит в категориях контратаки). Следует напомнить, что ВАЖНЕЙШИМ событием войны 1919-20 была вовсе не варшавская битва, а киевская операция. Это перемещение акцентов и это невежество, впрочем, ведёт своё начало уже от самих вышеупомянутых событий. Даже польское общество 1920 года не видело сути политики Пилсудского. Между тем Пилсудский, с горсткой безумцев пытался воспользоваться возможностями, которые история создала в тот момент для Польши (как оказалось, окошко исторической удачи открылось всего на несколько лет), и, жёстко поставив вопрос Украины и Белоруссии, вывести нашу страну на широкие стратегические воды. Польша должна была стать субъектом, а не объектом международной политики. Непонимание этого имеет свои последствия и в наши дни, когда большинство поляков не видит, сколь жалка и несамостоятельна позиция Польши даже сейчас, не говоря уж о 1939-1989 годах. Россия нас игнорирует, а остальные страны, включая и Германию, похоже, видят в Польше смешную, маленькую и скандальную страну Третьего Мира, поставщика дешёвой рабочей силы, которая может только посылать раболепные поздравления сильным мира сего.
    Историческая политика сильных стран в польском вопросе в последние 70 лет сводилась к удалению или маргинализации какой-либо информации о роли нашей страны. Поэтому никто уже понятия не имеет, почему Польша сказала «Нет» Гитлеру. В принципе, в сегодняшнем контексте Польша воспринимается как союзник Германии во время Второй мировой войны, а в так называемой религии Холокоста даже как важнейший союзник в уничтожении евреев (это как в той канадской компьютерной программе, якобы идеально симулирующей во Второй мировой войне, в которой компьютер, как бы там ни было – глупая машина, постоянно вписывал Польшу на стороне государств Оси; канадские разработчики, однако, не сочли эту деталь существенной и продолжали считать программу прекрасной). А мы, поляки, все эти 70 лет могли быть только пассивными наблюдателями этого исторического вранья (эту нашу ситуацию замечательно выразил Яцек Качмарский в песне «Переход евреев через Красное море», где поляки (евреи) оказались под водой и могут лишь немо обозревать мир из-под её толщи – как жертвы казни с ртами, забитыми гипсом - «мы слишком много пережили, поэтому на нас нет спроса».

    Следует напомнить, что Пилсудский, силой своей воли, начав с одного подпольного типографского станка в Вильно, в течение двадцати с лишним лет дошёл до разыгрывания самых главных стратегических карт. И Польша в этой игре не была лишена шансов (скорее, сама себя этих шансов лишила из-за политиканов-эндеков). Нашей целью было создание независимых прибалтийских государств (и это удалось) и независимых Белоруссии и Украины. По замыслу Пилсудского должно было быть примерно как сейчас, но только Польша, в отличие от своей нынешней пассивности, должна была стать главным игроком на пространстве Междуморья. И Пилсудскому не мешало присутствие на этих территориях белорусов, украинцев и евреев. В отличие от того, что произошло потом, Пилсудский умел так направить эти народы, что они становились сильным антирусским элементом, защищающим наши интересы (в конце концов, резуны (украинцы – прим. перев.) вместо того, чтобы заниматься убийствами польского мирного населения, были направлены на героическую борьбу с большевиками , чтобы помогать нам). Вырвать из лап России Украину и Белоруссию на уровне стратегической игры Пилсудского было главной целью войны. Теперь мы знаем, что это было условием sine qua non выживания Польши между Россией и Германией. А все мы знаем, чем это кончилось в Риге – польские политики и переговорщики вообще не определили интересов Польши (отсюда какие-то мелочные споры из-за принадлежности Польше станции в Лунинце, от которого Россия без сожаления избавилась). Великой трагедией является то, что так определяемые интересы Польши не были понятны обществу (мне тошно делается, когда я в очередной раз слышу слова британского дипломата: «У Англии нет постоянных врагов, у Англии есть лишь постоянные интересы»; а у Польши одни только враги, потому что она не понимает своих постоянных интересов). И глядя на очередное празднование Чуда на Висле, я вижу, что мы всё ещё не способны понять историческую политику.

    Вот, пожалуйста, - слабая Польша (кто вступит в союз со слабым?) была под Варшавой атакована Большевией и усилиями патриотов и добровольцев атаку эту отбила. Уже два поколения повторяют это наши «кастрированные» элиты, а вслед за ними повторяют СМИ и общество: «Мы только защищались! Мы только защищались!».

    Хватит посыпать головы пеплом. Да, на нас напали, но на полтора года раньше. Было совершено нападение на Украину и Белоруссию. Нападение на польское население на восточных территориях. И меня не интересует, что скажут русские, потому что они в любом случае скажет, что польские паны хотели поработить украинских и белорусских крестьян. Следует честно сказать, что мы воевали за то, чтобы оторвать Белоруссию и Украину от России, воевали за их свободу. Мы воевали за то, чтобы вырвать из-под большевистской власти миллионы мирных людей. А все знают, какую бойню устроили в Белоруссии и на Украине русские в тридцатые годы. Десятки, сотни тысяч запланировано расстрелянных поляков и целые элиты этих народов. Вымершие от голода целые сёла, целые области страны. Эти миллионы могли бы жить, если бы польские интересы м 1920 году были реализованы (многие польские источники указывают на то, что перед 1939 годом - парадоксально благодаря сильной антипольской пропаганде, проводимой русскими - на территории этих двух советских республик господствовало убеждение об огромной военной силе государства Польского и надежды на польское освобождение).

    Такие мысли приходят мне в голову, когда я вижу очередной Праздник 15 августа. Поляки, что вы. собственно, празднуете? Ведь война шла не за существование Польши. Ведь вы проиграли эту войну! Вы не реализовали её стратегических целей!
    http://inoforum.ru/forum/index.php?s...c=6452&st=2160
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  38. #556
    рачиха-отшельница Аватар для mar_iko
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,184
    Вес репутации
    75

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от НаталЬя Посмотреть сообщение
    Всплакнулось! И их вылечат
    Никогда! Они такие с тех времен, в которые мир узнал о существовании поляков. По сути дела нации не меняются со временем (ну, кроме принятия толерастических мелочей и отмены казни на площадях, что, кстати тоже не у всех прижилось). Подумайте хорошенько, на протяжении всей истории нации имеют свои черты. И, если наши негативные черты тоже со временем не меняются, и многие из них меня саму не устраивают (хотелось бы изменить), то как только такие мысли приходят в голову, тут же бежит-торопится другая мысль - что наша непохожесть, разгильдяйство, удаль там, где казалось причин для этого нет ну никаких, да и даже взяточничество (ой, крамолу пишу! мздоимство - это плохо ) делает нас неуязвимыми для остального мира. Попробуй, справься с такими! Вот и не могут никак, хотя все предпосылки для этого налицо, все их аналитики с учеными степенями это знают и им объясняют,а вот поди ж ты - никак, хотя пыжатся изо всех сил. А вот станем такими как они, тьпфу, тьпфу, тогда нам конец. Пусть смеются, пусть изгаляются, мы ведь тоже о них высказываемся без церемоний. А поляки - несчастные люди. Не повезло им с местом жительства - рядом с нами. Жили бы подальше, не страдали бы так. А по-соседски как не столкнуться за столько веков! Да только в этих соседских разборках Польша (панночка-пансионэрка Польша) ну почему-то всегда проигрывает пьяному матросу-соседу, хотя снится он ей почти каждую ночь в эротических снах. Да только ему на эти сны наплевать. Жаль панночку, совсем пропадает, ведь такой красавец рядом...

  39. #557
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    http://www.polityka.pl/nieudane-obch...830,299684,18/

    Mariusz Janicki
    Nieudane obchody września

    Мариуш Яницкие
    Неудачные сентябрьские мероприятия


    Первого сентября, по случаю годовщины начала войны, с неудачным визитом приедет в Польшу премьер Владимир Путин.

    Дональд Туск, придавленный политкорректностью, произнесёт формальную защитительную речь. Потом проведёт боязливую и верноподданническую беседу с российским премьером, которая снова не принесёт «ничего конкретного». А вечером пройдут лживые, пацифистские медиа-мероприятия. Все торжества станут неиспользованным шансом представить миру польское участие в войне в истинном свете.

    Всё это уже знают политики ПиС, особенно правые комментаторы. Петр Семка написал в «Жечпосполитей»: «Всё указывает на то, что Дональд Туск – как обычно, пытаясь действовать осторожно и прагматично – не выбрал однозначного смысла сентябрьских торжеств».
    А ведь он, конечно же, должен воспользоваться исторической политикой IV Речи Посполитой. Тогда в Польшу не приехали бы ни Ангела Меркель, ни Владимир Путин, потому что они ещё не попросили прощения как положено. Музей II Мировой Войны стал бы филиалом Музея Варшавского Восстания, не было бы всей пацифистской болтовни и символики, а также недопустимого «уравнивания жертв».

    Торжества были бы наши, правильные и морально сильные. В то же время продолжались бы нарекания на то, что Москва договаривается с Берлином за спиной Варшавы, причём никто не задумался бы о том, что способны договориться давние враги, которые во время Второй мировой войны понесли друг от друга величайшие страдания и потери. Но ведь известно, что они договариваются, потому что они плохие и коварные. Польша должна критиковать такие заговоры и разоблачать их, она должна произносить речи, как президент Качиньский на площади в Тбилиси, а не вести переговоры, как Саркози в Москве. В исторической политике IV Речи Посполитой политика всегда проигрывала истории. Судя по советам, которые сегодня дают Туску сиротки IV РП, она должна проигрывать и в будущем.
    http://inoforum.ru/forum/index.php?s...0&#entry539140
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  40. #558
    рачиха-отшельница Аватар для mar_iko
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,184
    Вес репутации
    75

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    Москва договаривается с Берлином за спиной Варшавы, причём никто не задумался бы о том, что способны договориться давние враги, которые во время Второй мировой войны понесли друг от друга величайшие страдания и потери.
    Цинично звучит, но есть враги, кот. можно уважать, а есть "союзники", которые хуже врагов. А немцы для России сделали столько в исторической перспективе, что как ни банально звучит - даже и сроднились. Итальянцы, хоть и невеликие вояки, а создали вокруг нас много прекрасного, что до сих пор составляет нашу гордость, французы тоже руки приложили, а вот англичане - мало, и по-моему, крайне неохотно, а уж поляки-то... Ни друзья в горе, ни враги в радости, нисчем пирожок...

  41. 2 Сказали спасибо mar_iko:

    Ксения (23.08.2009), Таллерова (23.08.2009)

  42. #559
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mar_iko Посмотреть сообщение
    Цинично звучит, но есть враги, кот. можно уважать, а есть "союзники", которые хуже врагов. А немцы для России сделали столько в исторической перспективе, что как ни банально звучит - даже и сроднились. Итальянцы, хоть и невеликие вояки, а создали вокруг нас много прекрасного, что до сих пор составляет нашу гордость, французы тоже руки приложили, а вот англичане - мало, и по-моему, крайне неохотно, а уж поляки-то... Ни друзья в горе, ни враги в радости, нисчем пирожок...
    Не стал бы я так однозначно клеймить всех поляков. Вот, скажем, пример честного служения польских генералов Российскому Государю, даже ценой собственной жизни: http://www.ei1918.ru/russian_empire/...pogibshie.html. И это далеко не единичный пример. Во время Второй Мировой ведь существовала не только враждебная и немцам, и нам Армия Крайова, но и Армия Людова, сотрудничавшая с советской армией и лояльно относившаяся к СССР: http://www.zn.ua/1000/1030/34312/
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  43. 2 Сказали спасибо Янус Полуэктович:

    Ксения (24.08.2009), Таллерова (23.08.2009)

  44. #560
    рачиха-отшельница Аватар для mar_iko
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,184
    Вес репутации
    75

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    нам Армия Крайова, но и Армия Людова, сотрудничавшая с советской армией и лояльно относившаяся к СССР
    Ну, не люблю я их (пять лет в институте бок о бок, потом после еще несколько лет общения после).
    Они были с нами потому(Армия Крайова и т.п.), что мы сражались за Польшу и они сражались за нее же. Так кто им поможет кроме нас?! Но многие их в Польше не любили даже за то, что воевали рядом с нами, это не секрет. Эти люди, в отличии от других поляков были ближе к коммунистам, вот и были с нами. Вряд ли при другом раскладе мы могли рассчитывать на помощь с их стороны.

    А вообще-то, я не обвиняю огулом целые нации. Везде - люди, наши - часто просто не подарок, все это знаем... Среди моих знакомых иностранцев тоже плохих людей не было, но рядом с ними я всегда чувствовала некий неуловимый некомфорт потому, что они тщательно следили за собой, чтоб не выдать мне то, что они о нас действительно думают. Все, даже дети польских коммунистов нас презирали, это чувствовалось, а так как студиозы имеют обыкновение пить и много, и вот тогда... "Извини, Мариша, мы конечно против тебя ничего не имеем, ты нам даже симпатична, поэтому мы с готовностью закрываем глаза на то, что ты - русская. Ну не повезло тебе здесь в этом говне родится, вот пришлем тебе вызов в Польшу, повозим по нашим родным городам и ты сама все поймешь". (В Польше, к слову, я не была ни разу почемуто...)

    Так что мое мировоззрение ковалось в тесном общении (кроме поляков были чехи, словаки, немцы), а я тогда была еще зеленой, мало образованной и почему-то мне было неудобно за все те горести, которые я вместе с остальными русскими принесла этим таким хорошим народам, и страшно тогда мой организм потребовал разобраться в ситуации - виниться мне перед ними или нет, что же мы за "бармалеи"-то такие??? Разобралась, полюбила политику, историю, развила у себя собственное мнение (даже "самомнение") и теперь мне ни за что не стыдно, хожу с гордо закинутым за спину носом, люблю свою страну, и не сдвинуть меня с этой позиции бульдозером. Институт я заканчивала не зря

  45. Сказали спасибо mar_iko :


  46. #561
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    2 Янус Полуэктович
    Я с Вами согласна в том, что нельзя огульно обвинять всех поляков. Многие не будут спорить с тем, что существует значительная часть поляков, кто вполне адекватен и смотрит и на мир и на Россию с позиций реализма. Мне, например было очень приятно услышать по ТВ, что поляки с большой радостью приняли идею возобновления фестиваля русской песни в Зеленой Гуре, что билеты были распроданы задолго до начала этого фестиваля и не попавшие смотрели с крыш соседних домов. А также то, что за билетами на приезжающих наших артистов образуются очереди, что наш ансамбль им. Александрова пользовался просто бешеной популярностью с Польше. Речь в основном о многих, кому затуманили мозги пропагандой за 20 с лишним лет. Такая же история, только в меньшей степени и на Украине и в некоторых друних странах из числа наших бывших друзей. Все понимают, что это не весь народ, но, как правило, именно эта часть наиболее активна, она пользуется интернетом и имеет возможность донести свои мысли до большего числа людей. Именно их и имеют ввиду, когда говорят на наших форумах : поляки, хохлы, грузины и т.д. Хотя, повторю, каждый понимает, что это не о всем польском. украинском, грузинском народе, во всяком случае, я надеюсь на это.
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  47. 3 Сказали спасибо Таллерова:

    mar_iko (23.08.2009), Самогон (24.08.2009), Янус Полуэктович (23.08.2009)

Страница 17 из 24 ПерваяПервая ... 71516171819 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •