«Гордитесь именем русских…»

[allo]

(Подозрительно): с кем из вас Шаман грибками поделился?...

я не я и корова не моя

Добавлено через 5 минут 21 секунду

об отечестве!

пожалуйста ссылку где я писал об

иронией пишет

с иронией к своему Отечеству!!
для меня национальность и Отечество разные вещи это ИМХО

[Zed]

а татар тогда что в армию не набирали что-ли?

Башкирская конница вполне себя в 1812 показала, к примеру.

[Елпидифор Дормидонтович]

Перед словом "Отечество" стоит слово национальность, не так ли? Неужели не увидели?
;-)

[allo]

Перед словом "Отечество" стоит слово национальность, не так ли? Неужели не увидели?

ничего если чесно, в дествительно патриотичных лозунгах, произведениях ХЛ, фильмах
идет цель верности своему Отечеству ( Родине, Батькивщине кстати почемуто свидомьё редко использует этот термин) а не национальности.

[Dimson]

Вы не считаете, что Русский это понятие шире

Я считаю но вот это ли имели ввиду составители исходного текста,
и как поймет это молодежь это как говорится четыре разных человека.

Ну вот что имел в виду шовинист и нацист Михайло Илларионович Кутузов, когда говорил:

"Я счастлив, предводительствуя русскими, а вы должны гордиться именем русских, ибо сие имя есть и будет знаменем победы!"

Сказал он это в том числе и личному составу войска атамана Платова, состоящего кроме кубанцев и донских казаков из татар (волжских и крымских) и башкир.
Согласен с Волгарём: не надо думать про нашу молодёжь заведомо плохо. Уверен, что они в состоянии разобраться в отличиях лозунгов
Дзякую тоби Боже, шо я не москаль
и
Дзякую тоби Боже, шо я москаль
Национализм, не оскорбляющий напрямую чувств людей других национальностей - конструктивен по определению и не надо его стесняться. У живущих рядом "инородцев" есть выбор: оставаться изолированным и противопоставляющим себя русскости сообществом или влиться в семью народов Империи со всем своим национальным менталитетом. При втором варианте майка со стилизованным богатырём (татарского происхождения как по виду шлема, так и по названию) и словами, призывающими гордиться русскостью никого не напрягают.

[Майко Группо]

ИМХО много пафоса фальшиво как то, свидомизмом аля рюс попахивает

Это же не просто слава мне, Великому. Это гордость за Победу в Отечественной войне 1812 года. О расистком превосходстве русских над другими людьми и речи не идёт, все равны перед Богом. Сравните гордость за Победу над самой мощной армией мира того времени и гордость принадлежности к каким-то "ариям", "украм" или кому ещё мифическому и пустому.

[Улисс]

Почитал и думаю, что позиция allo определяется местом проживания, и я его где- то понимаю. А вот русским, которые живут на Украине очень надо гордиться именно тем, что они русские. "Не спасибо тебе боже, что я не хохол", а именно "Гордитесь именем русским". Потому , что на Украине это позиция, а не то, о чем писал allo.
Мой младший сидел как то, читал что-то в интернете и говорит:"Ну как же можно Россией не гордиться?" А для этого надо было почувствовать себя русским, значит сопричастным к тому великому и родному, что мы называем Россия, Русь.

[Негра]

Ничуть не сомневаюсь в том, что уважаемые камрады "правильно" понимают гордость "именем русским". Но в некотором смысле согласна с опасениями Allo: далеко не все остальные заинтересованные лица понимают это так же.

Мы россияне по гражданству, но русские по крови и духу.

[Буковка]

От елки.
Тут имеет место междусобойное недопонимание. Товарищ allo именно что _гордится_ именем русского. Настолько гордится, что ему не нужна внешняя атрибутика. Как и мне, к слову. По той же причине. Но! Для одних людей внешняя атрибутика веры и гордости - это перебор. Для других - естественная, природная необходимость! Так что же, ограничивать или заставлять одних в ущерб другим?
А символы - они по-разному понимаемы, и ничего тут не поделаешь с самим этим фактом. К каждому символу должна прилагаться работа по внедрению "правильного" понимания - с учетом того, что тупое давление вызывает обратную реакцию... И постоянно, неотлучно следить за тем, чтобы не получилось подмены содержания символа. Вранья за ним чтобы не было, вранья!

Добавлено через 2 минуты 55 секунд
Вон как тщательно в ветке "эта страна может стать твоей" просчитываются возможные последствия... причем теми же участниками

[allo]

Ну вот что имел в виду шовинист и нацист Михайло Илларионович Кутузов, когда говорил:

Вы не находите что сказанное в начале 18 века имело несколько другой смысл чем
поймет его сейчас тем более в отрыве от тех событий?

Национализм, не оскорбляющий напрямую чувств людей других национальностей - конструктивен по определению

чем?

Это гордость за Победу в Отечественной войне 1812 года.

я писал уже об этом где хоть слово о Победе в Отечественной войне?

А вот русским, которые живут на Украине очень надо гордиться именно тем, что они русские.

Я и горжусь, но не тем что я как выражаются наши любы друзы "этничный россиянын" а
а нашей культурой, нашими Победами нашим языком и нашей Страной в которой я родился
и которую развалили по национальным квартирам, а подобными лозунгами, вбивается
клин между противниками свидомитов.

Добавлено через 2 минуты 44 секунды
Буковка
плюс мулион

[guvarch]

И все равно Москва - столица мира!
Вот.

Нашего мира (мiра), остальной пусть живет как хочет, только не забывает: если он к нам того, то от того в жопе будет доживать инвалидом, бгг...

[Bond]

Я и горжусь, но не тем что я как выражаются наши любы друзы "этничный россиянын" а нашей культурой, нашими Победами нашим языком и нашей Страной в которой я родился и которую развалили по национальным квартирам,

И которую надо строить на развалинах заново ! Как бы отдельные большие куски не кичились перед малыми...

Буковка
плюс мулион

Добавляю свой...

[NordWind]

Гордиться не самим фактом своей национальности, а тем, что являешься представителем народа, имеющего великую и славную историю, тем, что являешься частичкой этого, своей принадлежностью роду и своими дедами-прадедами. И стесняться этой гордости неправильно. Глупо (мягко говоря) выглядит тот, кто на вопрос о своей национальности покраснев конфузливо бормочет: "Русский..."

[Найтли]

Тут имеет место междусобойное недопонимание.

Это как в любой дискуссии)
И на мой взгляд, произошла подмена понятий - пропаганда и... просвещение...

Просвещение - попытка изменить установки, и осуществляется посредством предоставления информации, логических обоснований, свидетельств...
"Последовательность порой одобряется больше, чем правота".(тм)

Пропаганда же - чаще провокация, расчет на обязательный внутренний отклик, бьет "наотмашь", игра идет на "прямые чувства", и в ответ вызывает такую же прямую эмоцию...

Разница в понятиях огромна, а в восприятии - тонка, точнее пунктирна даже.
Обычно оценка сообщения как хорошего или плохого соотносится лишь с его содержанием.
Если это сообщение не нравится нам, мы часто называем его пропагандой, если нравится – просвещением.

И все же...
"В борьбе все средства хороши" (?) - тоже один из вечных вопросов бытия...

К каждому символу должна прилагаться работа по внедрению "правильного" понимания - с учетом того, что тупое давление вызывает обратную реакцию... И постоянно, неотлучно следить за тем, чтобы не получилось подмены содержания символа. Вранья за ним чтобы не было, вранья!

Вот здесь согласна... на стопиццот)
Не отдавать ни пяди, не уступать..."Воловьи Лужки наши... наши то Воловьи Лужки" (с)

Как бы отдельные большие куски не кичились перед малыми...

[Буковка]

Найтли! Ка-акой мишка!! :wooowww:

[Найтли]

Найтли! Ка-акой мишка!!

Дык)
Красава наш)
Символ!!

[Улисс]

Я и горжусь, но не тем что я как выражаются наши любы друзы "этничный россиянын" а
а нашей культурой, нашими Победами нашим языком и нашей Страной в которой я родился
и которую развалили по национальным квартирам, а подобными лозунгами, вбивается
клин между противниками свидомитов.

Вот представьте, что я горжусь именно тем же, но то что Вы в России имеете так сказать бесплатно, на Украине надо еще отстоять. Для того , чтобы всем этим гордиться, надо для начала чувствовать себя русским и чтобы наши дети гордились именем - русский , когда им внушают, что титульные 140 000 - укры - уникальная нация, а русские - угро-фино-монголы татары украли у них название.

[Bond]

Да ! Есть! Хотим. Вот прекрасный пример...

Вот только, как нам свинопасам и салолюбам, "слится в экстазе (Це), с таким симпотягой... И когда вокруг джунгли с разными иными организмами ?

[allo]

но то что Вы в России имеете так сказать бесплатно

гм а кто вам сказал что я живу в РФ

[poiuy]

Люди! про голосовалку не забываем:
http://www.votethenation.com/

[Найтли]

Вот пример ...пропаганды...тупой, но разящей...



Полковник Петров...

Сегодня на очереди диафильмы, с обзором самого несмотрибельного говна, которое предназначено открыть миру "правду": На этот раз, с русофобией отжигают не свидомые, а их любимые хозяева, замахнувшись не на хуй собачий а на события весны 1945 года.

Американское кино про русских, всегда отличалось толерантным обаянием и какой-то неземной "любовью". Особенно это проявлялось в те времена, когда кефир еще никто не называл бифидоком а от молока его отличали по крышечке из зеленой фольги с тиснёной датой розлива. А где-то на Советской Украине, скромный комсомолец Витя Ющенко сидел в смешных нарукавниках и щелкал на счётах в душной бухгалтерии села Хоруживка...

Полностью рецка на фильм на Ресурсе Удава - Спасибо Доктор Мао
http://www.udaff.net/movie/98729.html#13681757

[Буковка]

Вот пример ...пропаганды...тупой, но разящей...

А-а, ну такого добра!.. Что в книгах, что в фильмах, что в газетах, что в комиксах... Но тут разница. Эти таварисчи могут давить сколь угодно тупо - во-первых, их основная аудитория по большому счету ничего другого и не видела, только степень русофобии варьировалась от истерики до вполне себе мирного непонимания и обратно. А потому внутреннего протеста не вызовет. Во-вторых, им по большому счету пофиг, им свои дела важнее.
Американцы ведь не переживали такого длительного, как мы, периода впаривания им негативного себя-образа. А для нас эта тема больная - нам же сколько лет доказывали (и пытаются доказывать сейчас, хоть уже и не с такими возможностями), что мы - это вот эта самая рожа. В результате вообще любая _пропаганда_ вызывает подозрение. Я почитала там каменты - велик процент умников, которые заявляют - "сам дурак", то есть мы, мол, тоже врагов такими изображаем. Эк вывернуло психику - у себя в глазу видят соломинку, и она им кажется бревном, а в глазу иных прочих - наоборот...
Сумбурно, но...

[allo]

Полковник Петров...

Однозначно орк
"Мы родились чтоб эльфов сделать пылью,
И Властелин наш править миром стал,
Нам Саурон (тьфу блин Путин) и кольца дал и крылья
а вместо сердца ничего не дал"
такой наш ответЪ

[Буковка]

"Три года маялся на нарах в Барад-дуре, в натуре,
три года Мордор мне пришлось топтать,
и на моей эльфийской прежде шкуре
вдруг начали чешуйки прорастать..."

Пропагандистам на заметку

[Волгарь]

Пропаганда, говорите? Песенки петь начали? Ннну ладно, щассс точна спою!

"Если завтра война, если эльф нападет,
Если Светлая нечисть нагрянет -
- Как один урук-хай весь Мордорский народ
За свободную Родину встанет!

На земле, в небесах и на море
Наш напев и могуч, и суров:
Если завтра война, если завтра в поход
Будь, мордорец, к походу готов!

Если завтра война - всколыхнется страна
От Великой Реки до Востока,
Всколыхнется страна, и темна, и страшна -
И врага разобьем мы жестоко!

На земле, в небесах и на море
Наш напев и могуч, и суров:
Если завтра война, если завтра в поход
Будь, мордорец, к походу готов!

Поплывут корабли от Умбарской земли,
Затрубят боевые мумаки,
И назгул полетит, и дракон полетит,
И помчатся вперед волколаки!

На земле, в небесах и на море
Наш напев и могуч, и суров:
Если завтра война, если завтра в поход
Будь, мордорец, к походу готов!

Мы войны не хотим, но себя защитим -
Саурона мы любим недаром!
И на вражьей земле мы эльфОв разгромим -
С тролльской силой, с моргульским ударом!

На земле, в небесах и на море
Наш напев и могуч, и суров:
Если завтра война, если завтра в поход
Будь, мордорец, к походу готов!"

(с) В.Казаков - на книгу К.Еськова "Последний кольценосец".

А Петров - он не орк, а назгул, это ж сразу видно! Только еще недоразвоплотившийся - поэтому звание полковника авансом получил, вместе с колечком, но погоны пока майорские...

И вообще - да, орки мы, да, урус-хаимы! А кто еще вякнет про жыдомоскалей - получит ятаганом по незалэжной рохляндской морде!

[allo]

плюс стопятьсот миллионов безвинно умученных эльфов

МОРДОР ФОРЕВА

[Буковка]

Эх... Ностальгия... :werewolf:

[Волгарь]

Вообще же, если вернуться к серьезному вопросу - вот такие фильмецы (см. рецензию и сюжет в ней), которые снимались давеча, а выходят нонче, конкретно говорят о том, что американцы опять запустили проверенный старенький механизм.

Начали Вторую Холодную войну.

Посмотрим, кто развалится на этот раз... Есть у меня четкое ощущение, что это будет не Россия!

[Буковка]

Угу. Это ведь вранье. Это гигантское, фантастическое вранье. А вранье разрушает. Лгущих.
Пусть не сразу.

[allo]

Начали Вторую Холодную войну.

если есть информационая война значит есть достойный противник
а то я уже спужался что в играх например до определеного времени были одни китайцы злодеями,
взять хоть Фоллаут-3
теперь опять мы злобные Буратины значит все идет как надо
вот если русских и Россию начнут показывать в штамповках маде ин Голливуд и в играх
в положительном свете стоит насторожиться

Добавлено через 2 минуты 41 секунду
Буковка
нас снова боятся а это зер гуд)))))))))))

[Bond]

Волгарь
От боевой пестни Мордорского народа мои великовозростные отпрыск и отпрысчиха проиграли сетевую битву...
Мстя их будет безмерна...

[allo]

Мстя их будет безмерна...

В ужасе, побег прятаться
мы мордорцы народ партизанский

[Найтли]

Американцы ведь не переживали такого длительного, как мы, периода впаривания им негативного себя-образа.

Ну как же ж...
Только так, навскидку -
Тупость, отсутствие самоиронии, низкий уровень или полное отсутствие культуры...всякой...
Список можно продолжить...и длительность во времени тоже определить...
И мои знакомые американцы, жуть как обижаются, и на европейцев и на нас, за этакие стереотипы)

А для нас эта тема больная - нам же сколько лет доказывали (и пытаются доказывать сейчас, хоть уже и не с такими возможностями), что мы - это вот эта самая рожа. В результате вообще любая _пропаганда_ вызывает подозрение.

Опять не согласна...
Нет...пропаганда вызывает подозрение...но причины вижу иные...

Пропаганда, говорите? Песенки петь начали? Ннну ладно, щассс точна спою!

Убили))
Я еще от Шурмана не отошла, вот уж не ожидала.
А тут)