Севастополь, Севастополь, гордость русских...

[Лейтенант Злой]

и хотят разгрести место для своих детей. И внуков.

А что в этом плохого? Если отец - г.инженер "натаскивает" своего ребенкая и появляется РУССКАЯ речь.

[Волгарь]

А что в этом плохого?

В этом очень много хорошего. Потому что когда человек задумывается о том, что здесь жить его детям-внукам-правнукам - он начинает обустраивать свою землю, а не ждет, когда кто-то придет и сделает.

[tma]

К стати какой пляж правее? от снимающего? Или про Хрусталку речь?

Ну Хрусталка получается чуть дальше, за рестораном. А там именно в эту сторону, на входе в артбухту пятачок, на котором туристы умудряются поместится и мочить в море пятую точку

Можно и посвежее. Даже днем.

Может, через недельку... Пока получите кусочек свежего Симферополя - иногда сразу много моря вредно. А то звонят тут не подготовившись из Нижневартовского района - спрашивают как море - а я как раз в маршрутке мимо Омеги еду - начинаю про цвет/прозрачность, синее небо рассказывать - как раз над головой то ли "Стриж", то ли "Витязь" виражи крутил - я в этой парадно - выходной фанере не разбираюсь - на той стороне грохот, падение тела...
У пассажиров, правда, настроение поднял.

В Донецк? А вот это убирать - кто будет?

А оттуда по обмену. Месяца на три, для отдыха. И з/п соответственно, по обмену. В воспитательных целях.

Понаехавших отдыхающих ждете, чтоб они все разгребли, или визита Путина - чтоб дал команду на уборку самолично?

Да что ж вы его и сюда-то... Местного министра жкх, эколога, и главполицая - да это уже выше крыши должно быть для этой задачи. Ну или других, если эти не могут. А Путин... Ну работает он (почти, Фердинандов то тоже два или три Швейк знавал) у меня в подразделении. Ну, жутковато самолично команды давать. И к ЖКХ ни он, ни я никаким боком. И контора ну совсем невоенная - чего в должностных нет - ну никак не потребовать... А что делать

Ну, ждите. А я пока и вот здесь -
- очень неплохо могу лето провести.

А нет посвежее, ну чтоб объектив бережок показал - на предмет наличия/отсутствия битых бутылок, бычков, использованых ... ? Давно я на Волге не был... Как раз тогда ВВП первый раз выбирали...

[AlexDl]

...

Не гунди. Лучше сделай что нибудь полезное не для себя, а для окружающих. Закажи например машину песка в песочницу во двор.

[Волгарь]

Пока получите кусочек свежего Симферополя - иногда сразу много моря вредно.

Спасибо, но чего-чего, а холмистой степи мне и своей хватает. Прямо с крыльца могу полюбоваться, если приспичит.

А Путин... Ну работает он (почти, Фердинандов то тоже два или три Швейк знавал) у меня в подразделении.

А в Саратовской гордуме предкомитета по бюджету и финансам - верный едрос Березовский...

И таки БерезОвский, а не Берёзовский.

А нет посвежее, ну чтоб объектив бережок показал - на предмет наличия/отсутствия битых бутылок, бычков, использованых ... ?

У нас есть всё!

Остров Казачий, есличо. Этапы большого пути:

Но я вообще-то отдыхаю гораздо подальше - и с борта яхты, а на нем ничего использованного не валяется. Ну, и там, где к берегу подходим - костерок, шашлычок, уха, все дела, не на газу же... - в общем-то наличие мусора отсутствует:

- по причине того, что чужие там не ходят, а свои не гадят.

[Johnch]

В этом очень много хорошего. Потому что когда человек задумывается о том, что здесь жить его детям-внукам-правнукам - он начинает обустраивать свою землю, а не ждет, когда кто-то придет и сделает.

дада, когда человек задумывается о том, что здесь жить его детям-внукам-правнукам - он не платит налоги а не ждет, когда кто-то попилит его кровно заработанные.

калечит пьяного соседа васю, обматерившего его жену, а не вызывает полицию, продолжайте, Волгарь, продолжайте!

границы самости только обозначьте, только так, чтоб в них впилились все желающие.

[Regel]

когда человек задумывается о том, что здесь жить его детям-внукам-правнукам - он не платит налоги а не ждет, когда кто-то попилит его кровно заработанные.

калечит пьяного соседа васю, обматерившего его жену, а не вызывает полицию, продолжайте

Это ты уже майданные принципы общежития притянуть за уши пытаешься.

А вот не гадить там, где приспичило, не бросать мусор мимо мусорки или не плевать на улице- это не просто доступно каждому, а таки и просто необходимо, и ведь доступно каждому.

Кстати, написать в администрацию запрос на мусорный контейнер в своем городе или нажать кнопочку "пожаловаться на это сообщение" на форуме- это из того же разряда. Будь активен, помогай, администрация ж тоже не стоглаза и не тысячерука.

Хоть вот привыкли мы к тому, чтоб ничего не просить-не требовать, но и ничего самим не делать, а ждать, что оно само без нас, а теми, кому это положено, ога. А само уж вот так как получится. Хочешь сделать лучше- помоги. Или делай сам в рамках закона (иногда это действительно и проще, и лучше).

[чемберлен]

Крымский муфтият призвал татар бойкотировать призывы меджлиса к войне
http://www.politnavigator.net/krymsk...-k-vojjne.html

Цитата:
Совет Духовного управления мусульман Крыма и Севастополя распространил заявление, в котором призвал верующих полуострова игнорировать призывы меджлиса к сопротивлению российским властям и не уезжать из Крыма.

Авторы «выразили обеспокоенность попытками некоторых личностей, осуществляющих свою деятельность на территории Украины, поднять крымскотатарский народ на некую «борьбу», провоцируя тем самым противостояние в Крымском обществе, межэтнические конфликты и столкновения».

«В частности, это проявляется в виде призывов подняться и выйти на улицы для борьбы с действующей властью, покинуть свою родину и вступать в ряды военных формирований в Херсоне… Мусульманские религиозные служители приняли обращение к крымскотатарскому народу, призвав не поддаваться на провокации и не забывать, что крымскотатарский народ всегда отличался миролюбием и стремлением к созиданию, чему учит нас религия Ислам», — сообщает пресс-служба муфтията.

«Призываем крымскотатарский народ быть бдительными: не обманываться на красивые лозунги, призывы и обещания; не поддаваться на угрозы и шантаж со стороны отдельных представителей нашего народа, которые находятся далеко за пределами родной земли; сохранять благоразумие, терпение и единство; придерживаться принципа взаимоуважения и добрососедства со всеми жителями Крыма, не поддаваясь на провокативные призывы из вне, от кого бы они не исходили. Ни при каких обстоятельствах не покидать землю предков и тем более не участвовать в антигуманных акциях и военных формированиях, хранить мир и созидать во имя будущих поколений», — говорится в тексте заявления.

«Никто из нас не должен погружаться в иллюзии и думать о том, что обретет счастливую жизнь за пределами родины. Достаточно взглянуть на многочисленные диаспоры Турции и Румынии, чтобы понять — кто выехал, уже не вернётся никогда», — также отмечается в документе.

[Волгарь]

дада, когда человек задумывается о том, что здесь жить его детям-внукам-правнукам - он не платит налоги а не ждет, когда кто-то попилит его кровно заработанные.

калечит пьяного соседа васю, обматерившего его жену, а не вызывает полицию, продолжайте, Волгарь, продолжайте!

Какие у Вас интересные представления о том, как человек обустраивается... продолжайте, сударь, продолжайте - мне интересно, что бы Вы еще сделали, дай Вам волю. Или свободу.

Проецируйте дальше свои подавленные законом желания и устремления, не стесняйтесь, тут все свои...

...хотя речь изначально в общем-то шла об уборке мусора с пляжика, не дожидаясь нерасторопных коммунальщиков, но тут уж - кто на что способен, кто о чем мечтает, у кого что болит...

Или это Вас покалечил сосед за оскорбление его жены?

[Негра]

"Мелко, Хоботов!"(с)

А по теме: мусор в Севастополе, похоже, вывозится хреново. О чём свидетельствуют многочисленные пакеты и бумажки, разлетающиеся из переполненных урн по над бухтами и в других местах. Извините, фоток этого безобразия нет.

Так что вся надежда на челобитные бабушек.

[Лейтенант Злой]

Так что вся надежда на челобитные бабушек.

Они помогают!!!

Вы бы видели что творилось ещё 3-4 года назад, вот это был реальный пиздец...

Конечно и сейчас не фонтан, но горы мусора высотой в 3,5-4 метра остались в печальном периоде укровласти в Севастополе...

[Regel]

Они помогают!!!

Вы бы видели что творилось ещё 3-4 года назад, вот это был реальный пиздец...

Конечно и сейчас не фонтан, но горы мусора высотой в 3,5-4 метра остались в печальном периоде укровласти в Севастополе...

ты бы определился, должны бабушки помогать, как Волгарь предлагает, или власть сама делать будет, как Jonch считает. А то ерунда какая-то.

[Лейтенант Злой]

ты бы определился, должны бабушки помогать, как Волгарь предлагает, или власть сама делать будет, как Jonch считает. А то ерунда какая-то.

А совместные усилия не рассматриваются?

Всякая вменяемая муниципальная власть должна работать с учётом мнения населения...

П.С. И население местное весьма благожелательно относится к муниципальной власти, когда она ( власть) разумно выполняет просьбы населения.

[Regel]

Всякая вменяемая муниципальная власть должна работать с учётом мнения населения...

Ага О чем и говорит, например, Волгарь. И что некоторым образом, я так понимаю, оспаривает Jonch.

[Johnch]

...хотя речь изначально в общем-то шла об уборке мусора с пляжика, не дожидаясь нерасторопных коммунальщиков

вот я и попросил Вас определить рамки, в которых я должен подменять нерасторопное государство, а в которых не должен, глазастый Вы наш

или слово"самость" вызвало трудности?

и это, берегите себя!

[Johnch]

Всякая вменяемая муниципальная власть должна работать с учётом мнения населения...

Ага О чем и говорит, например, Волгарь. И что некоторым образом, я так понимаю, оспаривает Jonch.

Вы не правильно понимаете. я хочу знать где рамки, в которых я должен работать за эту власть, кормя ее при этом

[Лейтенант Злой]

[QUOTE=Regel;861202]О чем и говорит, например, Волгарь. [/QUOTЕ]

Волгарь не "говорит", Волгарь " вещает" и его мнение не подлежит критике.

Особенно его мнение и менторские рассуждения мне "ценны" по отношению к Севастополю.

[Regel]

я должен подменять нерасторопное государство, а в которых не должен

не подменять, но помогать. И самому сделать то, что можно сделать самому.
У нас на торце одного из домов был участок бесхозный вытоптанный. Многолетний. Привезет иногда ЖЭК машину чернозема, вывалит, да так оно и... затопчется. А потом приехала заселилась семья какая-то странная. Взяли лопаты, все перекопали, чем-то засадили, кустов понатыкали, колышками кусты оградили. Участок проволокой обнесли. И все. Заросло, летом зеленеет. Тропинка осталась, понятное дело, народ ходит. Но (!) / и тут я у шоци/ дворники потихоньку сами стали на участке листья-мусор убирать, представляете?! Отака фигня, малята.
Под лежачий камень вода не течет. Же ж.

[Regel]

[QUOTE=Лейтенант Злой;861205]

О чем и говорит, например, Волгарь. [/QUOTЕ]

Волгарь не "говорит", Волгарь " вещает" и его мнение не подлежит критике.

Особенно его мнение и менторские рассуждения мне "ценны" по отношению к Севастополю.

: ))))))
Ахъ, вот оно в чем дело. Это личная разборка. Личные разборки в личку.

[Лейтенант Злой]

Под лежачий камень вода не течет. Же ж.

Так и я про то же....

Взаимодействие - разумная инициатива снизу, поддержанная властями сверху, приносят удивительные результаты.

[Regel]

Так и я про то же....

Взаимодействие - разумная инициатива снизу, поддержанная властями сверху, приносят удивительные результаты.

Я искренне рада, что ты о том же.
Правда, тем нелепее выглядят твои наезды

По поводу претензий к крымчанам. Да нет здесь у нас на форуме никаких претензий, не придумывайте, да не сречевтянетесь.
В декабре наблюдала я в мордокнижье одну претензию от москвича к Симферополю за дырку на дороге. Вот где была претензия. Очень некрасивая со стороны москвича, как по мне. Очень. Правда, Симферополь дырку заделал, но не факт, что из-за вот той самой благородной претензии, ога. В любом случае, там было в отношении крымчан нихарашо.

А здесь нихарашо наоборот.

[Негра]

Дороги делают постепенно. Водилы радуются. Тут как раз прогресс налицо. Да и жопе легче

[Regel]

Дороги делают постепенно. Водилы радуются. Тут как раз прогресс налицо. Да и жопе легче

вот и я о том же. Что дырку могли и планово заделать. Шаг за шагом. Не все сразу, просто всему свое время. Ну, или если неймется и надо срочно, то самому и сделать. И никаких проблем.

[Волгарь]

А совместные усилия не рассматриваются?

Нет, конечно же. Ведь первое, что делает человек, когда чувствует себя хозяином на своей земле - ну, например, участок получает - и хочет обустроить ее для детей и внуков... Что? Ну, например, садится посередине и наваливает огромную кучу. Радостно лыбясь окружающим: моя земля - что хочу, то на ней и наворочу! А кто попробует подойти - в морду дам!

Всякая вменяемая муниципальная власть должна работать с учётом мнения населения...

П.С. И население местное весьма благожелательно относится к муниципальной власти, когда она ( власть) разумно выполняет просьбы населения.

То есть предполагается, что муниципальная власть выслушивает мнение населения, делает то, что оно заказывает/просит - а население одобряет.

Простите, а что делает само население? Как оно участвует в благоустройстве пространства вокруг себя? Подает заявки, ждет исполнения, после - оставляет запись в книге жалоб и предложений?

ИМХО в этом случае ни у какой муниципальной власти никогда не хватит денег и сил на то, чтобы всё обустроить. Ну вот чтоб от первого заборчика до последней лавочки. И население будет вечно неудовлетворенным. Более того - оно еще и будет а) воспринимать все сделанное для него как само собой разумеющееся и б) при этом слабо ценить то, что сделано. Потому что - раз оно само собой разумеется, то и должно как-то само делаться. Положено вот так - значит, пусть делают. Мы сломаем - так это ж нечаянно - пусть починят... Мы загадим - пусть уберут... И т.д. и т.п.

Потому что отношения с муниципальной властью изначально будут строиться: мы потребляем/пользуемся - вы обязаны обеспечить. Иниипет, как, за чей счет, какими силами... Иждевенчество, конечно, приятно населению-потребителю, но...

...в результате не получается ничего, кроме неудовлетворенности одних и невыполненных обещаний (чтоб хоть как-то успокоить) других.

Мне больше нравится идея, по которой всякое вменяемое население должно сотрудничать с вменяемой муниципальной властью - не просто "проявлять инициативу", а еще и участвовать в ее реализации там, где это возможно/нужно/допустимо.

Если проект крупный, требующий больших вложений - само собой, тут уже нужны бУджетные деньги. С наших налогов. И мы таки видим, что идут они не только на служебные иномарки повышенной комфортности.

[Regel]

Нет, конечно же. Ведь первое, что делает человек, когда чувствует себя хозяином на своей земле - ну, например, участок получает - и хочет обустроить ее для детей и внуков... Что? Ну, например, садится посередине и наваливает огромную кучу. Радостно лыбясь окружающим: моя земля - что хочу, то на ней и наворочу! А кто попробует подойти - в морду дам!

Именно в этом и должно, судя по высказыванию нашего камрада, выражаться чувство хозяина на земле, ее обустройство для потомков - а не в том, чтобы построить на ней дом, вырастить сад... или хоть лавочку вкопать да цветы посадить.

с той все-таки разницей, что Jonch совсем так не делает, а вовсе даже наоборот. И дом, и сад, и лавочку. И не только себе даже.

Ну вот что ж сегодня за день такой не_с_той_ноги_вставательный.

Ну не ссорьтесь же. Ж.

[Волгарь]

с той все-таки разницей, что Jonch совсем так не делает, а вовсе даже наоборот. И дом, и сад, и лавочку. И не только себе даже.

Я в курсе в общем-то. Но - почему-то он вдруг решил, что чувствовать себя хозяином на своей земле и обустраивать ее для детей-внуков-правнуков - это (цитирую):

когда человек задумывается о том, что здесь жить его детям-внукам-правнукам - он не платит налоги а не ждет, когда кто-то попилит его кровно заработанные.

калечит пьяного соседа васю, обматерившего его жену, а не вызывает полицию

- вот мне и интересно: то ли он на самом деле печки-лавочки относит строго к личной даче (или где-нибудь знакомым помочь), а остальное пространство вокруг себя для него заведомо чужое, то ли...

"...на этом мысль останавливается."(с)

Ну, не может же такой хороший человек считать, что все вокруг (или хотя бы только хорошие, умные, порядочные люди) не платят налоги, чтоб клятым врагам-чиновникам нечего было пилить, или калечат соседей.

Не просто ставят на место путем убедительного внушения, заметим, а именно калечат.

Ну не ссорьтесь же. Ж.

Да я в общем-то ни с кем и не ссорюсь. И даже не порицаю, не поучаю, не пытаюсь навязать свое мнение - просто его высказываю, см. подпись.

Но почему-то некоторые это воспринимают как

Волгарь не "говорит", Волгарь " вещает" и его мнение не подлежит критике.

Особенно его мнение и менторские рассуждения мне "ценны" по отношению к Севастополю.

- и тут уже задумываешься о другом. О "местечковом патриотизме", например. О том, что для некоторых любовь к родному Городу (обязательно с большой буквы!) - это когда никто посторонний не моги о нем ничего сказать, кроме славословий, не моги что-нибудь предложить (понаехали тут отдыхающие... ) не моги высказать мнение о том, "как это делается у нас - не сделать ли это и вам?" и т.д. и т.п.

Причем конструктивных (или просто конкретных) возражений не следует. А если нечего возразить по теме - что ж возразить-то? Ну, "мнение не подлежит критике", тон не тот, вещание идет не на той волне...

...и еще раз - см. подпись. Ну специально именно такую оставил. Же ж.

[Лейтенант Злой]

К сожалению не могу выделить отдельные тезисы и ответить на них детально, но касательно "конструктивных (или просто конкретных) возражений" могу сказать, я не возражают или конкретизирую, я просто делаю маленькие дела для блага Города (не стесняясь писать его с большой буквы).

И никогда не задумывался над тем, может ли ЛЮБОЙ человек высказывать свои мысли о Севастополе. Это делать можно и нужно.

Только разница между "советовать" и "поучать" тоже есть...

[Regel]

- вот мне и интересно: то ли он на самом деле печки-лавочки относит строго к личной даче (или где-нибудь знакомым помочь), а остальное пространство вокруг себя для него заведомо чужое, то ли...

Леша,

это ж был сарказм такой. Он тебя изначально тоже не понял, скорее всего.

Я так думаю.

[Regel]

Только разница между "советовать" и "поучать" тоже есть...

не бурчи.

[Лейтенант Злой]

Только разница между "советовать" и "поучать" тоже есть...

не бурчи.

Конечно не буду!!! Просто на душе и так не праздник, а тут ещё и комрад Волгарь.... Раздражает.


П.С. Правда, больше не буду.... Мою измученную душу утешили, я полон добра и всепрощения...

[Волгарь]

я хочу знать где рамки, в которых я должен работать за эту власть, кормя ее при этом

Если противопоставлять себя власти - "я ее кормлю, а она не работает!" - то никаких рамок. Зачем они Вам? Зачем Вам знать, что ежели бы Вашу севастопольскую власть "кормили" только граждане со своих налогов - она вообще работать бы не смогла? "Налоговые и неналоговые доходы" Города в бюджете-2015 - 7,7 млрд. рублей, общие доходы (с учетом всех субсидий из РФ) - 25,2 млрд. Расходы - 28,8 млрд.

На что расходуется? Ну конечно же, только на прокорм власти! Департамент образования Севастополя "кушает" почти 5 млрд.руб. в год, 4 миллиарда - на здравоохранение, полтора миллиарда - ветеранам и членам их семей на всяческую соц.поддержку...

Не знаете рамок?

Вам не приходится учить детей самостоятельно - есть школы. И даже бюджетные места в ВУЗах.

Если Вам вдруг - не дай Бог - станет ну очень плохо, потребуется срочная - вопрос жизни и смерти! - операция и т.п. - Вашим близким не надо будет бегать по городу в поисках врача, да еще и такого, чтоб "по средствам". Позвонят "03" - и приедет доктор, которому платит власть. И даже увезет в больничку, где за счет власти (муниципальной, заметим, в том числе - отнюдь не весь бюджет здравоохранения у нас "федеральный", и в разных регионах это очень чувствуется!) сделают операцию и доведут лечение до того, чтоб могли дальше дома отлеживаться.

Вас не заставляют, как лет 200 назад, рыть и почищать сточные канавы возле своего дома, мостить улицу перед ним и даже (кое-где и такое было) зажигать фонарь над воротами для общественного освещения. На свои деньги.

Если дом загорится... впрочем, не знаю, может, в Севастополе уже и пожарные части не работают?

Не приезжают по вызовам газовики и прочие "аварийщики", не налаживают "свет" (хотя бы на жизненно важных для всех объектах) электрики, не ходит муниципальный/общественный электротранспорт (поинтересуйтесь, много ли прибыли приносит городу продажа билетов в троллейбусах - и покрывает ли она хотя бы расходы на содержание этого вида транспорта) - в общем, не работают муниципальные службы. Вообще.

Или все-таки работают? Но как-то так, сами по себе, назло и вопреки той власти, которую Вы кормите?

Или Вы за эту власть чините троллейбусные сети и одновременно из своего кармана самолично оплачиваете пожарного инспектора на ближайшем рынке?

Но, вполне возможно, перед Вашим домом метет улицу какой-нибудь узбек или таджик, нанятый вскладчину Вами и соседями. Потом также вскладчину Вы вызываете машину, чтобы убрали наметенное. Работаете за власть.

А потом бегом по магазинам - проверять санитарное состояние. Потому что больше ж никто не занимается.

Всё на Вас. Да еще и какая-то там власть ложками стучит, жрать просит - надо забежать покормить...

Сочувствую.

Я же свои рамки определяю просто: видишь, что власть тут не справляется, не может (не успевает, не додумалась, руки не дошли, денег не хватило) сделать, но сделать это надо (не просто лезть во все дырки, а вот именно что - нужно же ж!), а ты - можешь и при этом не надорвешься (надрываешься - позови друзей, соседей, знакомых... если дело нужно всем), не разоришься, не забросишь собственную семью ради активной жизненной позиции - сделай! Хоть попробуй сделать - но не жди, что сделает кто-то еще: никто, кроме нас!

Хотя бы даже - на своем участке "фронта". Перед своим домом, например. На своей улице. В своем поселке.

Не можешь сам - подскажи хоть той же власти: вдруг она просто не заметила?

[Волгарь]

Только разница между "советовать" и "поучать" тоже есть...

Я никого не поучаю, товарищ Лейтенант. Даже наших паучат собственного сына. Совершенно бесполезное занятие...

Я высказываю свое мнение. Которое могут воспринимать, не воспринимать, поставить меня в игнор, если сильно раздражаю... Личное дело каждого.

Как и манера изложения своего личного мнения. Кто-то матом, кто-то безграмотно, кто-то ёрничает - а я вот так.

Но это - не более чем ИМХО.

См. подпись.

Ниже посмотрите - пыдпысдесь...

[Лейтенант Злой]

Я полон добра и всепрощения....