Много лишних слов в названии. По-моему проще и яснее будет так : Крах Украины начнется.
Много лишних слов в названии. По-моему проще и яснее будет так : Крах Украины начнется.
"Это сумасшествие. Русских разбить невозможно! ...Если вы хотите завоевать Россию, то действуйте самостоятельно. Вас следует посадить в больницу для умалишённых." У.Черчилль.
ПРИЗНАНИЕ ВРАГА - ЛУЧШАЯ ПОХВАЛА!
Это не самоубийца, это - даун...
Последний раз редактировалось Настоящий Полковник; 10.02.2009 в 23:11.
"Это сумасшествие. Русских разбить невозможно! ...Если вы хотите завоевать Россию, то действуйте самостоятельно. Вас следует посадить в больницу для умалишённых." У.Черчилль.
ПРИЗНАНИЕ ВРАГА - ЛУЧШАЯ ПОХВАЛА!
А поглумиться всласть? Рога обломать, апельсинов через жопу нафаршироватьЧё его обсуждать?Вздернут его - и всё...
Мне так показалось, что в данном случае, говоря о соборности украины, имеются ввиду именно в значении "собирать"
т.е. краху целостности украины.Конфликт в Севастополе, подобный тому, что происходило в Южной Осетии, скорее всего, не ограничится только этой территорией, а спровоцирует эффект "домино", ведущий к краху соборности Украины", - пишет "Флот Украины".
из википедии
ну а соборовать умирающего-это святое! пусть покоится с миром, чтоб не восстали из мертвых, да по ночам не снились.Соборность отвергает такое понятие, как «личное счастье», утверждая, что быть счастливым в одиночестве невозможно.
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Дык - ще ж нэ вмэрла, но упорно к этому стремится
Так что - казуистика, конечно, но - можно ли соборовать умирающего дауна, который медленно, но уверенно совершает самоубийство? Или просто как ласты склеит - прикопать за забором
Осиновый кол, имхо, надежнее...Сообщение от Береза
...this world is for me unreal...
Не знаю, постили уже или нет, но пока не встречал. Не все однозначно, но факты настораживают...
http://svpressa.ru/issue/news.php?id=4276Черноморский флот уводят из Севастополя досрочно
"Оранжевые" аплодируют министру обороны России Анатолию Сердюкову и генконсулу РФ в Симферополе Игорю Астахову
«Свободная пресса» не ошиблась - в Севастополе прошла таки выездная коллегия Министерства обороны России, и московские высокопоставленные гости обсуждали вопрос о передаче Украине объектов Черноморского флота. Якобы, в связи с кризисом.
В результате, моряки-черноморцы теряют Севастопольский судоремонтный завод, спортивный клуб и новый недостроенный жилой комплекс. Но самое обидное, что придется распрощаться со знаменитым Матросским клубом, долгие годы являвшимся центром культурной жизни севастопольцев. Это огромный дворец на Историческом бульваре, неподалеку от Панорамы «Оборона Севастополя» и нахимовских бастионов. Несколько лет назад его капитально отремонтировали на средства Правительства Москвы. Украинские чиновники уже предупредили, чтобы из фронтона дворца была изъята памятная капсула, заложенная туда Юрием Лужковым.
Черноморцы убеждены в том, что российскую собственность сдают по инициативе министра обороны Анатолия Сердюкова, который пытается сократить расходы военного бюджета, реализуя концепцию «нового облика» флота.
19 февраля в Севастополе начинаются массовые акции протеста, приуроченные к 55-й годовщине незаконной передачи Крыма из РСФСР в состав УССР.
Выездная коллегия Минобороны косвенным образом подтвердила самые пессимистические выводы экспертов: до договорного срока вывода из Севастополя в 2017 году российский флот вряд ли доживет. Жернова сокращений «съедят» людей, корабли и береговую инфраструктуру.
- Похоже, Анатолий Сердюков становится священной коровой украинских наци, и скоро получит звание «лучшего украинца» — как некогда «лучшим немцем» назвали Михаила Горбачева, — сокрушается капитан I ранга Алексей Овчаров. - Вот реальное начало конца более чем двухвековой истории Черноморского флота России...
Отказ от культурно-спортивной базы и жилых комплексов еще можно каким-то образом оправдать. Но как представить существование боевой эскадры без собственных ремонтных мощностей? Пряча глаза, флотское начальство на это отвечает, что намерено арендовать украинские стапеля.
Ровно в полночь 26 февраля прекратят работу станции предупреждения о ракетном нападении - одновременно в Севастополе и закарпатском Мукачево. По словам командующего ракетно-космическими войсками генерал-полковника Поповкина, в случае возникновения какого-либо конфликта с Украиной существовала реальная угроза использовать эти РЛС для давления на Россию. Теперь то же самое можно сказать о Севастопольском судоремонтном заводе, который отошел украинской стороне и фактически попадает под контроль спецов НАТО.
Хотя о выездной коллегии Минобороны РФ сегодня говорит едва ли не каждая семья севастопольских моряков, в пресс-службе Минобороны РФ очень удивилась, что журналисты владеют информацией о результатах коллегии. А правительственные аналитики принципиально не хотят замечать настроения двухсот тысяч соотечественников на главной базе Черноморского флота.
министр обороны Сердюков проехал в штаб не останавливаясь
Меж тем в Киеве все равно недовольны:
- Неправильно, что российское имущество будет передаваться по кускам, - заявил вице-адмирал Борис Кожин, первый командующий ВМСУ. - Мы настаиваем на передаче всех объектов. Украина давно требует такой план у Москвы...
По поводу спешки министра Сердюкова самостийный вице-адмирал ответил:
- Я рад, что такой человек, наконец, появился.
Очередной удар по настроению жителей Крыма нанесло интервью нового российского генконсула в Симферополе Игоря Астахова, который публично выразил свое удивление тем, что многие на полуострове считают Россию своей Родиной.
- Для меня это стало настоящим открытием, – заявил Астахов.
Комментируя недоумение высокопоставленного дипломата, киевская пресса теперь громко осмеивает «москальские надежды» крымчан.
Пока Москва отступает, Виктор Ющенко специальным распоряжением утвердил состав так называемой рабочей группы по Севастополю, которая должна разработать комплекс мер для «обеспечения развития украинской территории, освобожденной от присутствия иностранных войск». Руководить процессом развития Севастополя без российского флота поручено ближайшему соратнику Юлии Тимошенко, первому вице-премьеру Александру Турчинову. Также в спецгруппу вошли заместитель министра топлива и энергетики Бурзу Хангулу оглы Алиев, депутат Севастопольского горсовета Владимир Арабаджи и первый замминистра образования Украины Александр Гребельник.
Кстати, топливный замминистра Алиев и бизнесмен Арабаджи – лоббисты гигантского угольного терминала, строительство которого намечается в Севастопольской бухте.
Перед паном Гребельником стоит задача окончательно перевести на украинскую мову все детские сады, средние школы и высшие учебные заведения Севастополя. Возмущенная крымская молодежь уже дважды сжигала чучело его шефа министра украинского Минобраза львовского профессора Вакарчука. Итогом протестов стало разрешение сдать на русском языке выпускные тесты 2009 года. В прядке исключения и в последний раз.
Вчера оранжевое большинство Верховной Рады отказалось рассматривать проект закона, разрешающий жителям Севастополя избирать мэра. Невероятно, но это единственный город Украины, где население лишено этого демократического права выбора - севастопольскую администрацию назначает и смещает лично президент Ющенко.
Украинские националисты убеждены: если город-герой получит право голоса – тут же откажется от самостийного «громадянства». Будет массовое гражданское неповиновение, непокорные севастопольцы рванутся к России.
Позиция официального Киева понятна, но любопытно, что ее поддерживают весьма влиятельные политические группировки в Москве.
Республика Крым
Не верю. Если наша власть сдаст Севастополь - народ ее отвергнет на раз, это доверие далось нелегко, чтобы так его сдать. Пусть себе пишут то , что хотят, Севастополю, как и нам, все это параллельно - "Севастополь останется русским" (с)
Листок-то действительно далек от совершенства, но вопрос не в нем. От внешнего вида забора смысл написанного лозунга не меняется...
Излечиваю идиотизм и скудоумие. Дорого. Гарантия.
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Про передачу объектов, насколько я помню, писали только каклосми, причем самые желтые.
Насколько я помню, ВС РФ опровергли это дело.
Ага, вот тема: http://bogdan.hotlog.org/showthread....E4%FE%EA%EE%E2
...this world is for me unreal...
Пожуем - увидим... Да и весна покажет, кто где срал...
Вот потому и запостил, что интересует реальное положение дел...
И посетила меня крамольная мысля.... А может, все уже настолько скоро решится, что вся эта трескотня не важна?
(Ну могу я пофантазировать!)
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Я-то это понимаю (все же офицер флота в прошлом). А вот политики... иногда складывается впечатление, что об этом и не догадываются... Напомнить, как и куда выводились части из стран Варшавского договора?
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Гнездились и полки авиационные на грунтовке, и танковые в зимней степи, да и корабли с подлодками по 4 штуки с каждой стороны плавпирса наблюдать приходилось. Вообще без какого-либо обеспечения, не то что штатного. Кстати, когда АПЛ в свое время пришли на Камчатку, там не то, что обеспечения, даже пирсов не было. Швартоваться даже было некуда. Вот только тогда приказ был "построить", а теперь, как бы не "похерить"...
P.S. С Гвардейского куда авиаполк вывели? А из под Сак полк Ту-22? Правильно, в никуда, т.е. на металлобазу... Вот и беспокоюсь, как бы и ЧФ туда же не "вывели"
Факт... Политики частенько срать хотели на реальное положение дел. И суть даже не в отсутствие их мышления... Всё гораздо проще - непонимание процессов. ну не военные они. Они не знают, что что подразделение, вооружённое технологически оружим, авиацию, флот, ракетные войска - нельзя вывести в чистое поле или к берегу. Они считают, что армия - это то, что они может быть, в редком случае, провели в пехотных парадно-паркетных частях... Они верят, что армию можно вывести в чистое поле и она как-то сама обустроится... Это - тухачевщина....
Да нет. Это - партизанщина. В чистом поле и в таком же виде. Посреди чистого поля...Сообщение от Юрист
Так называется книга, вышедшая в прошедшем году при поддержке и мэра Москвы Юрия Лужкова ко Дню юбилея города в издательстве «Российское время». Казалось бы, что мэр очередной раз показал свое особое отношение к городу Севастополю и его жителем. Однако если копнуть глубже, сняв при этом розовые очки, особое отношение можно смело ставить в кавычки. Так как если разобраться «заботу» московского мэра о Севастополе кроме как пиаром (хоть и дорогим) назвать нельзя.
Начнем по порядку. Как известно на Черноморском флоте продолжается военная реформа по сокращению численности личного состава.
«Столкнувшись с массовым сопротивлением так называемой реформе армии, Министерство обороны России пытается выкрутить руки командованию округов и флотов с тем, чтобы инициаторами сокращения выступили они сами», – заявляют сами черноморцы.
Кроме того, по словам российских офицеров, из министерства на Черноморский флот поступило однозначное указание готовить людей к увольнению без предоставления им жилья. Военный совет Черноморского флота, осознав, в каком направлении будет развиваться ситуация, стал всеми возможными способами выпрашивать предоставления жилья в Москве. Об этом просят адмиралы Ковшарь и Шамардин, контр-адмирал Пушкарев, генерал Ким, генерал-майор авиации Сапрыкин. Срочно обустраивается на своей родине в Брянске и командующий ЧФ Клецков.
Людей бросают. По сути полностью повторяется ситуация июля 1942 года, когда командование Черноморским флотом бросило в окружении 100 тысяч людей и на самолетах и подводных лодках эвакуировалось в Россию. И это горько констатировать
Все строительные работы, которые велись флотом, остановлены. Из Министерства обороны поступило распоряжение срочно передать украинской стороне все неосвоенные земельные участки. Отворачивается от Черноморского флота и российская столица. Правительство Москвы отказалось финансировать очередной поход одноименного крейсера в Средиземное море. Квартиры в так называемых «лужковских домах» не будут переданы в собственность уволенным офицерам, поскольку федеральный бюджет не компенсировал Москве их стоимость.
А все почему? Правительство Москвы во главе с мэром Лужковым Ю.М. приняло решение – оснований для предоставления квартир, являющихся собственностью города Москвы, военнослужащим, уволенным в запас, избравшим постоянное место жительства на территории Украины, не имеется, о чем и заявило черноморцам.
Таким образом, перед командованием ЧФ РФ стоит трудновыполнимая задача по обеспечению жильем увольняемых военнослужащих, которые уже живут в «московских квартирах» во многих районах г.Севастополя и показывает истинное отношение московских шефов к своему Черноморскому флоту в трудной ситуации.
А в это время 10 февраля этого года Крымский Совмин согласовал месторасположение земельного участка площадью 900 га открытому акционерному обществу «Золотое поле». Одним из ее соучредителей с 2006 года является корпорация «Интеко», принадлежащая Елене Батуриной, супруге мэра Москвы, которая по оценке журнала Forbes за 2008 год является самой богатой женщиной России и единственной женщиной входящей в сотню богатейших граждан РФ.
На этом фоне становится противно от показной заботы Лужкова о крымчанах и севастопольцах. Но как говорится ничего личного только бизнес. В этой связи все громкие заявления мэра о статусе Крыма и его передачи России выглядят простым сотрясанием воздуха или попросту пиаром. Ведь на что могут рассчитывать жители Крыма и Севастополя, которые являются гражданами Украины, если военнослужащие ЧФ России, которые в большинстве своем являются гражданами РФ, с легкой подачи Лужкова будут вышвырнуты из служебного жилья на улицу.
Дядя звэр, с чем пожаловал?
Излечиваю идиотизм и скудоумие. Дорого. Гарантия.
Как то странно ... изложено ... с вывертом...
собственно сабж
да и с наболевшим
Добавлено через 9 минут 27 секунд
может и вывертом зато правда
вобщем как есть так и изложил
не дай Бог сам с семьей в перспективе на улице оказаться столкнешься тада поймешь чо болит
Добавлено через 5 минут 55 секунд
Что севастополец, я вижу... Отсюда стает вопрос в целях идентификации: кого с Севинфо знаете ли
Скажу честно никого бо в Интернете человек новый и не частый