Вот вы тут судачете. А уркры тут в Малороссии власть захватили и что-то не видно мужика с топоров в Ровенских лесах.
На сегодняшний день самоя страшная война это информационная. И мы ее 17 лет назад проиграли, выиграть до сих пор не можем
Вот вы тут судачете. А уркры тут в Малороссии власть захватили и что-то не видно мужика с топоров в Ровенских лесах.
На сегодняшний день самоя страшная война это информационная. И мы ее 17 лет назад проиграли, выиграть до сих пор не можем
в таком случае пиздюлей им не избежатьСообщение от Майко Группо
так было раньше, так будет и впредь
всегда!
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Тем временем НАТО продолжает усиленно вооружать бывшие соц.страны современным оружием...
...помните, давеча "Пэтриоты" в Польше обсуждали?Ну, таки да, прояснилось, что это за ракеты.
http://www.lenta.ru/news/2009/05/25/patriot/Зенитные ракетные комплексы Patriot, которые США планируют разместить на территории Польши по просьбе руководства этой страны, будут поставляться "только для учебных и тренировочных целей" без боеголовок, пишет 25 мая газета "Время новостей". Последние будут складированы отдельно на территории третьих стран или, возможно, США. Позиция Пентагона по этому вопросу вызывает недовольство польских военных, так как, по их мнению, без боеголовок комплексы будут бесполезны.
Как уточняет издание, вопрос о размещении ЗРК Patriot на польской территории пока до конца не урегулирован, хотя в конце мая заместитель министра обороны этой страны Станислав Комаровский заявил, что американский контингент будет расквартирован вблизи Варшавы до конца 2009 года. По его словам, это около 100-110 военнослужащих и 196 ракет. При этом изначально их предполагается ввозить лишь на определенные периоды времени, а с 2012 года ЗРК Patriot будут размещены на постоянной основе.
Тем не менее, по данным "Времени новостей", в процессе переговоров сторонам предстоит решить ряд непростых вопросов. Речь идет не только об учебных вариантах ЗРК, которые не устраивают поляков, но и статусе иностранного контингента на польской территории, а также об уплате налогов американскими военными.
Похоже, США все-таки извлекли урок из действий Саакашвили. Теперь особо буйным союзникам будут поставляться ракеты без боеголовок и прочие учебно-тренировочные спички НАТОвского образца.А когда поставят на боевое дежурство - местные вояки постоянно будут ходить с красными руками...
Есть мнение - непобедимое и легендарное Войско Польске еще не скоро сможет напасть на Россию. Даже после юбилейного 2012 года - не сможет.
Таллерова (25.05.2009)
А что сегодня представляет собой Войско Польское? гуглить - времени нет...
[video=Defilada Wojska Polskiego 2008 cz.1]464[/video]
[video=Defilada Wojska Polskiego 2008 cz.2]465[/video]
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Зед, ну нельзя так сразу, не подготовив!))))))))
То есть - в случае чего - к Хаммерам еще и квадрики бонусом пойдут?
Да это шутка, конечно...
Перевооружаются на американское старье полным ходом:
Американские истребители F-16 создают большие проблемы для польских ВВС
Это первое, что Гугль выдал, заметка 2007-го года. Потом у них с F-16 скандал вышел, эти "новые" самолеты оказались не совсем новыми, а за запчасти американцы бабло нехилое потребовали...ВАРШАВА, 6 ноября. (ИТАР-ТАСС). Закупленные Польшей в США за 3,5 млрд дол истребители F-16 создают большие проблемы. Об этом говорится в отчете, подготовленном руководством ВВС Польши по заказу министра национальной обороны Александера Щигло. О содержании документа сообщила здесь влиятельная польская газета "Речь Посполита".
Одна из главных сложностей заключается в том, что новые самолеты из США прибывают в Польшу быстрее, чем в Польше обучаются пилоты, умеющие поднимать их в воздух. По данным министерства национальной обороны, для пилотирования и обслуживания 48 cамолетов F-16 польским ВВС потребуются не менее 72 пилотов и 1348 техников. К настоящему времени польские ВВС сумели обучить лишь 20 пилотов. Еще 29 польских летчиков проходят обучение в США, однако лишь 12 из них учатся пилотировать F-16. Остальные пока готовятся к этому, посещая курсы английского языка.
По первоначальным планам, в 2011 г. в польских ВВС должны служить все 72 пилота F-16. Однако теперь становится ясно, что полностью эта группа пилотов будет укомплектована лишь в конце 2012 г. и, таким образом, почти целый год часть закупленных в США боевых машин будет просто стоять на земле, поскольку их некому будет поднять в воздух.
Другая важная проблема - отсутствие в Польше УТС, сопоставимого по техническим параметрам с F-16. В США были закуплены тренажеры, но тут возникла еще одна проблема - нет инструкторов, способных учить на этих тренажерах молодых летчиков. Если же пригласить для работы на тренажерах польских пилотов, вернувшихся после обучения из США, то некому будет летать на F-16, уже находящихся на польской авиабазе в районе города Познань (Велькопольское воеводство).
Дело с обучением технического персонала обстоит несколько лучше, отмечают авторы документа, однако и здесь подготовка идет слишком медленно. Так, в 2007 г. планировалось завершить обучение 344 техников, но к концу октября удалось подготовить только 234 человека.
"На аэродромах Познани и Ланьска зафиксировано серьезное отставание строительных работ", говорится в отчете. До сих пор не хватает складов, ангаров, квартир для офицеров. Чтобы ликвидировать "пробел в графике", необходимо нанять дополнительно более 100 строительных рабочих.
Еще одна трудность, вставшая на пути ввода в строй F-16, заключается в том, что в ближайшие недели, если не дни, министру национальной обороны Александеру Щигло, уже изучившему все проблемы, связанные с американскими самолетами, предстоит оставить свой пост. Кто займет его место, пока не известно. Нет также ответа и на вопрос, когда новый министр обороны ознакомится с отчетом и сможет вплотную заняться решением проблем с F-16.
Прям по Ильфу и Петрову - Молодая была совсем не молода...
Но как американское пушечное мясо поляки - вполне, я думаю.
По крайней мере, в Ираке конфузных историй типа как с чехами за ними не замечено.
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
пушечное мясо - бесспорно...
а это не те Ф-16, у которых крысы проводку погрызли? и не летают они именно поэтому?
Как с чехами - не замечено, полякам и своих хватило.
http://inosmi-back.rian.ru/translation/224832.htmlНи единого доброго слова о польских войсках в Ираке не пишет бывший американский глава оккупационных властей посол Л. Пол Бремер (Paul Brehmer) в только что изданной в США книге о своем иракском опыте.
Как следует из книги, озаглавленной "My Year in Iraq" (Мой год в Ираке), Бремер с самого начала критически относился к передаче Польше одного из секторов в Ираке и к уровню подготовки военнослужащих из Польши и других стран Восточной Европы под польским командованием.
'Возможно, армии бывшего Варшавского договора хорошо выглядят на бумаге, но по боевой подготовке и оснащению они уступают американским и британским частям' - пишет бывший американский глава гражданской администрации Ирака.
Далее Бремер описывает, как в разговоре с президентом Джорджем Бушем он намекал на то, что войска, размещенные в польском секторе, приведут к ухудшению боеготовности американцев. Также он сетует на то, что каждый национальный контингент в составе сил этого сектора руководствовался собственным уставом.
В частности, Пол Бремер ссылается на эпизод, имевший место в 2003 г., когда в Карбали - городе в польской стабилизационной зоне - произошло восстание под руководством радикального шиитского духовного деятеля Муктады ас-Садра. По его словам, тогдашний командующий американских войск в Ираке генерал Рикардо Санчес (Ricardo Sanchez) приказал командующему польским контингентом генералу Анджею Тышкевичу (Andrzej Tyszkiewicz) отправить находящийся у него в подчинении болгарский батальон на разведение противоборствующих сторон.
Однако, как неодобрительно отмечает автор, генерал Тышкевич выразил некие 'оговорки' относительно приказа. 'Позже Тышкевич отказался письменно изложить эти возражения', - приводит Бремер слова генерала Санчеса, который, как он пишет, был 'возмущен' поведением поляка.
Ниже бывший руководитель оккупационной администрации описывает инцидент, происшедший в апреле 2004 г. в городе Хилла, где отряды аль-Садра осаждали местное отделение администрации Временных коалиционных властей (CPA-Coalition Provisional Authority).
'Гфеллер (Gfoeller), руководитель отделения, уже три часа как попросил польского командира выслать силы быстрого реагирования, но их и в помине не было', - приводит Бремер слова из собственного иракского дневника.
Еще суровее Бремер оценивает подчинявшиеся польскому командованию украинские войска. По его словам, во время одной из стычек в Куте украинцы преждевременно отступили из этого населенного пункта и лишь после долгих уговоров согласились вернуться туда на помощь окруженным американцам.
Самую острую критику автор заготовил для испанских войск - он пишет, что в Наджафе, где были дислоцированы испанцы, они отказывались принимать необходимые действия, так что 'отсутствие у них решимости прибавило смелости Муктаде ас-Садру'.
Профессиональный дипломат Пол Бремер руководил CPA с мая 2003 г. по июнь 2004 г. Он был отозван из Ирака после создания временного иракского правительства, но, по мнению комментаторов, также за свои ошибки в Ираке, в том числе, роспуск, армии Саддама, что обострило ненависть суннитов к оккупационным властям. По мнению наблюдателей, при этом он проявил высокомерие и незнание специфики арабской культуры. Свои неудачи в Ираке посол объясняет в своей книге, главным образом, тем, что Пентагон не послал туда больше американских войск.
Так что - как американское "пушечное мясо" поляки крайне ненадежны. И не только они. Парады и понты перед Россией - это одно, а умирать за американские интересы никто не торопится...
Ну тут стОит сделать поправочку на личность аффтара:
Кстати, я того Тышкевича вполне понимаю, за потери-то ему отчитываться не перед дядей Сэмом...
И мне почему-то кажется, что в этой книге аффтар и по бритишам прошелся.
Добавлено через 1 минуту 18 секунд
Те самые.
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Личность личностью, а факты фактами.
http://www.polit.ru/news/2004/05/10/irak3.htmlИспанские и польские войска в апреле отказались участвовать в широкомасштабных наступательных операциях против сил сопротивления Ирака, на чем настаивало командование США. Об этом сообщает РИА "Новости" со ссылкой на радиостанцию КаденаСЕР.
Как заявил радиостанции находящийся на военной базе в Эд-Дивание (в 180 километрах от Багдада) испанский генерал Айала, он и его польский коллега направили американскому командованию несколько рапортов, сообщая об отказе взаимодействовать с войсками США в такого рода военных операциях.
Оба генерала отмечали, что имеют от своих правительств мандат только на участие в "обеспечении стабильности и оказании гуманитарной помощи" во вверенных им зонах Ирака, и новых указаний из Мадрида и Варшавы на этот счет им не поступало.
Кроме того, генералы подчеркнули, что вооружение их войск не приспособлено для выполнения тех задач, которые ставило перед ними американское командование.
Как сообщалось ранее, от бригады "Плюс-Ультра" требовали, чтобы она участвовала в штурме священного города шиитов Эн-Наджафа. Однако испанцы в связи с опасениями повторения ситуации, которая произошла в Эль-Фаллудже, не пожелали участвовать в этом.
Генерал Айала сообщил, что поводом к началу восстания шиитов в этом прежде спокойном районе стал арест американцами помощника религиозного лидера Муктады ас-Садра. Командование США приняло решение об этом, даже не поставив в известность испанцев и поляков, которым было поручено контролировать эту зону Ирака, отметил генерал. По его мнению, "это было ошибочное решение".
Гуманитарную помощь раздавать - это они согласны, а воевать против партизан - ну его нафиг, они ж еще и стреляют!
М-да... Какие им тогда "Пэтриот"? им бы с мышеловками научиться...
Вообще странное ощущение от ВС младонатовцев...
А когда они в Варшавском Договоре были, какое было от них ощущение (кроме ГДРовцев)? Разве что-то изменилось принципиально?
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Изменилось. В ОВД "не приведи Бог войны" - первым эшелоном шла бы Советская Армия, а всякие поляки и чехословаки где-нибудь по тылам гарнизонную службу несли бы. На них никто особо и не расчитывал.
А мне,кажется , что поляки и чехи будут совсем не при делах. Ведь главное что ?
Разместить средство обнаружения (РЛС), развернуть системы обработки, управления, связи.
Провести работы по привязке к местности. Подготовить стартовые позиции. Что на них сейчас будет стоять ? Да хоть картонные муляжи.
И к часу Х, перебросить на точки нужные новые системки, подключить кабеля, вывести за ворота всяческих наблюдателей... много времени не займет. А дипломаты обоснуют необходимость...
С немцами все в порядке всегда было.... Орднунг же!
Вот про остальных не в курсе - учился еще, когда уже вывод войск заканчивался....
Ну и? В случае начала серьезной войны - к часу Х+1 на месте этой позиции будет оседать радиоактивная пыль. По следам органики в которой хрен определишь, кто там был - американцы или поляки...
Таки не обойтись без "Искандеров" в Калининградской области...Никак...
Не дай Бог начала. Но давление и обкладование России флажками будет. Аляска, север, Европа... Украину в НАТО ведь по этой причине США пропихуют.
Вообще-то "Искандеры" в Калининградской области если и нужны, то исключительно для давления на психику.Таки не обойтись без "Искандеров" в Калининградской области...Никак...
Добавлено через 1 минуту 42 секунды
Ну, давление. Ну, обкладывают. Так и мы ж можем в ответ обложить так, что мало не покажется.
От показательной посадки нескольких бортов до создания действительно боевой группировки существует некая дистанция. Согласны?
С уважением,
Сергей.
Но затея не удалась, за попытку - спасибо.
Так оно и идет. Взаимные угрозы. А если еще и следы органики в Польше, Чехии, Украине... будут вписываться в "приемлемый уровень потерь" США при разрушении обороны России...
Вот и сценарий новой мировой.
Волгарь, подлетное - это смотря чем пулять... и откуда...."Томагавки" - да, не очень приятные штуки...
а "Искандеры" - ну, конечно, на психику давить, испарять РЛС и прочие пэтриоты заодно. Если уж доведется...
Фантастика это все...
Я имею в виду прямое столкновение. Что бы там Калашниковы с Фельгенгауэрами ни пели.
Разумеется, чтобы это так и осталось фантастикой,порохплутоний надо держать сухим. Ну, или как мы однажды уже выяснили, правильней даже так: Плутоний надо держать "Сухим"
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Поддерживаю!!!
И это правильно
Полностью согласен.
Дело в том, что вот такие взаимные "обкладывания флажками" и т.п. - это элемент прежде всего психологического давления и "повышения цены" в геополитической "торговле ожиданиями". Они показывают, что могут сделать - наши показывают, что могли бы сделать в ответ, а дальше работают дипломаты и решают правители. Без единого выстрела.
По нынешним "правилам Большой Игры" (как и в годы Холодной войны) важнее не применение войск (хотя готовность и способность их применить время от времени нуждается в подтверждении), а их наличие и размещение. В шахматах не ломают "битые" фигуры и не бьют ими противника по голове - точно так же и в "цивилизованных методах" современного противостояния. А переходить к "нецивилизованным" в отношении России - слишком рискованно. Для всей мировой цивилизации сразу.
И человечество - включая американцев - прекрасно об этом помнит.
Короче, ну их всех нахрен, вы лучше послушайте, как наши девчонки поют!
[video=Пелагея Ханова и Дарья Мороз - Ой, да не вечер]676[/video]
Помнится, Пелагее было лет 13 - 14, когда она выступила на какой-то "встрече в верхах", по-моему, Путин уже был президентом. У гостей был шок...
А вы говорите "воевать"...
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Именно!
Но они пытаются копать именно под это. И, на мой взгляд, эта ветка форума, не первая и не последняя, именно этому и посвящена. Как говорила моя бабушка: "лучше я где-то недоем, но у страны будет еще один танк". К сожалению, это забывается. Самый большой соблазн, в трудные годы, сэкономить на армии. Проходили неоднократно, увы.
С уважением,
Сергей.
Но затея не удалась, за попытку - спасибо.
На "Комсомольце" в его последнем походе прикомандированных было более 60%... Да и основной состав толком корабля не знал (2-й экипаж, первый раз корабль приняли с постройки)... И какого результата от них ожидалось?
А у скольких служба не пошла только потому, что они не умели хорошо стоять дежурными по столовой или начальниками патруля? При том, что специальность свою знали и любили...
А зачем - для всей?
Натравят наших "галицаев" на Севастополь... Типа Цхинвала, но масштабом поболее. ЧФ вступится - и пошла мочилова. Между РФ и "ненькой"... Штаты-то тут причем? Ну, чего-то из старого металлолома поставят - пострелять. Ну и все? С какой стати по ним-то стрелять?
А бойня пошла... Ну, "галицаев" надолго не хватит, но массированное возмущение "всей демократической общественности" можно гарантировать. С экономическими санкциями, воем в ООН и ОБСЕ, арестом активов за рубежем (пусть даже временным)...
Приезд "добровольцев" на защиту демократии и пр.
Это все - несмертельно, но - проблема! А зачем?
Не в польских "патриотах" дело - дело в системах разведки, обнаружения и управления...
Гвардия присяге не изменяет!
Мизантроп, про "Комсомолец" истинная правда. 2-й экипаж... я лично знаю сыновей некоторых погибших... а Капитан 1 ранга Коляда Борис Григорьевич у нас Зам. Нач. училища был. В Дальнем походе она командиром похода был - как на "Комсомольце" старшим на борту. Параллели мы тогда перед выходом нехорошие проводили, но обошлось - ну за исключением пожара в носовой машине. Так вот во время перекуров на юте многое узнали...
Затем рухнут биржи европейские и амеровские и кризис войдет в финальную стадию на годик раньше.
Следом возникнут проблемы в домах "добровольцев" и их демократий и никто никуда уже не поедет. Лет десять назад возможно было б провернуть такие поездки, сейчас все слишком связанно для рискованных экспериментов. По сути цивилизация стоит перед Большим Изменением и желающих столкнуть локомотив с горы особо не наблюдается.
Но пока на ракетах написано "На Вашингтон",
У "партнёров по НАТО" по-прежнему коротки руки.
guvarch (25.05.2009)
Ваши права
Ответить с цитированием