Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 67 по 99 из 112

Тема: Кремль отправляет Сердюкова в отставку

Комбинированный просмотр

  1. #1
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,708
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    331

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Этоак ведь можно до морковкина заговенья реформироваться и всё без толку.
    Вы натолкнули меня на мысль. Эдакая "шашечная" реформа армии может бытьничем иным как подготовкой к просчитанному локальному конфликту, к которому России нужно подойти максимально отмобилизованной для затяжной, быть может, войны. В локальных войнах России наибольший вред наносили разъевшиеся и коррумпированные собственные армейские структуры. От Крымской войны до Чеченской, всегда воровство интендантов ставило армию невыгодное положение по отношению к противнику и делало слишком обременителной для государства длительную войну. Россия может просто не потянуть затяжного конфликта с нынешней раздутой армией.

  2. #2

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Потому как науке побеждать учиться начинаем тока тогда когда война на свой порог приходит
    И кого в роли... на ком предлагаете армию тренировать? На Китае?
    На куклах.
    А как ты хотел? Мы в Чечне теряли, потому что учились на ходу. Элементарных навыков не было, от солдата до……..
    Поэтому и были потери не оправданные. Непосредственно боевые действия внесут свои коррективы, но элементарные азы нужно знать, доводить до автоматизма?
    Поэтому давят не те кнопки, стреляют не туда, тихо ходить не могут, не знают, как на скалу залезть, как танк вести и т.д. Это что в бою всему учится? Это всё наша армия в прошлом и сейчас ещё далеко до совершенства, но сдвиги ведь на лицо.

  3. #3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от маненький Посмотреть сообщение
    Мы в Чечне теряли, потому что учились на ходу. Элементарных навыков не было, от солдата до……..
    Поэтому и были потери не оправданные.
    Ага. За пять лет до 1-й Чеченской 100-тысячный контингент из Афгана вывели, который 10 лет "элементарные навыки" нарабатывал, да ещё на сходном ТВД. Ладно срочники в запас ушли, но ведь офицеров даже в батальонном звене ещё осталось в кадрах не так уж мало.
    А всё потому, что для нас каждая война неожиданность. Ладно б для какого-нибудь дяди Сидора из глухого леспромхоза - это понятно, он об этом думать не обязан. Но вот когда профи, да ещё в больших чинах, делают вид, что война им как снег на голову свалилась - это уже показатель хреновый.
    Лучше быть, чем казаться.

  4. #4
    ***** Аватар для ksergiy
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Groton
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,665
    Вес репутации
    73

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от маненький Посмотреть сообщение
    Поэтому давят не те кнопки, стреляют не туда, тихо ходить не могут, не знают, как на скалу залезть, как танк вести и т.д. Это что в бою всему учится? Это всё наша армия в прошлом и сейчас ещё далеко до совершенства, но сдвиги ведь на лицо.
    Если не трудно, расскажите мне, как надо на скалу залезть?

    Расскажите про свою ВУС. Расскажите про сдвиги на лице. И потом уже, со спокойной совестью, расскажите о собаках и караване.

    Сергей.
    Но затея не удалась, за попытку - спасибо.

  5. #5
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,708
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    331

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от маненький Посмотреть сообщение
    А как ты хотел? Мы в Чечне теряли, потому что учились на ходу. Элементарных навыков не было, от солдата до……..
    Потому что большинство офицеров "афганцев" к тому времени из армии смотало уже в "новую" жизнь. А в той же Чечне прошедший Афган и очень неплохо подготовленный состав остался, так как ему и деться оттуда было некуда.

    И в то же время у современной России нет возможности готовиться к войнам внешним "на кошках" - в пограничных или отдаленных конфликтах. Это уже пробовал делать СССР и эта политика оказалась весьма затратной без видимой пользы для всей армии. Если какой о опыт приобретался то цена его была непомерной и отнюдь не гарантировала повышения боеготовности остальной армии. Наоборот, все ресурсы перевооружения были направлены на пополнение частей, ведущих боевые действия.
    Интересно, что в 19 веке, во времена царствования Николая I, когда Российская армия достигала побед на Турцией и племенами Кавказа и считала себя неодолимой и именовалась "Жандармом Европы" для нанесения ей позорнейшего разгрома на собственной территории оказалось достаточно сводного экспедиционного корпуса. Так что для действий на Кавказе и обороны современной супердержавы нужны совершенно поразному подготовленные силы.

    "Шашечная реформа", потому как предпринимаемые действия имеют вид будто армию кромсают наспех недодуманно - рубят шашкой по живому.

  6. Сказали спасибо Егорий :

    ksergiy (02.06.2009)

  7. #6
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,708
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    331

    По умолчанию

    Насколько я помню в ходе войны был потерян самолет Ту-22Р, то есть, как я понимаю, разведчик, посланный на специфическую миссию. Почему было не послать Су-24Р или чего попроще, ответ знает лишь тот кто посылал. Насколько я понял из комментариев поражение именно этой машины вызвало неприятное удивление как и факт искусного "безрадарного" наведения ракет.

  8. #7
    Командир отдельного танкового корпуса Аватар для Зверобой
    Регистрация
    22.03.2009
    Сообщений
    2,094
    Вес репутации
    69

    По умолчанию

    Да его чисто попугать отправили, чтоб американцы карабли не прислали, все ведь знают что из грызунов пвошников не бывает, проще обезьяну научить, а тут хахлы в кустах с ракетой сидели, никто не ожидал(кстати минус разведке, ладно в Грузии маскироваться под грузина надо, а как проморгали отправку с Украины комплексов с экипажами, и не один свидомый не расказал)

  9. #8
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,708
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    331

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Зверобой Посмотреть сообщение
    минус разведке, ладно в Грузии маскироваться под грузина надо, а как проморгали отправку с Украины комплексов с экипажами, и не один свидомый не расказал
    Огромный минус. Это значит, что агентуры реальной при Ющере ноль. При должном подходе, что мешало еще в Николаеве их снабдить хотя бы радиомаяками. Так, на всяк случай. Не ожидали российские ВВС противодействия такого.

  10. #9
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    397

    По умолчанию

    Пивка ?
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  11. #10
    Командир отдельного танкового корпуса Аватар для Зверобой
    Регистрация
    22.03.2009
    Сообщений
    2,094
    Вес репутации
    69

    По умолчанию

    Каждый мнит себя героем- видя бой со стороны.

    Что говорить, воевали себя не жалели. А конфликты они и есть конфликты- это не война с регулярными частями и четкой линией обороны, в любом случае боевики всегда выбирают время и место и потому имеют преимущество. Да и политика постоянно влазит. Нельзя же убивать всех подряд кого увидиш, да и не каждый сможет, можно только отвечать на огонь. Там же есть и гражданские.

    Мой друг будучи командиром батареи Гвоздик три месяца в Первую Чеченскую откатал, ни одного выстрела не разрешили сделать, что уж о залпе говорить. То рано, то мирные жители могут пострадать, то журналисты смотрят, то уже поздно, то они перемирья запросили на преговоры вышли. И как так воевать? Хотя и на позициях стояли и боеприпасы были и данные посчитанны и введены, а команды нет. А во всем остальном война: и на минах рвались, и под обстрелы, в основном в ночное время попадали, и 200 с 300 были, а самоходки не разу не стрельнули.

  12. #11
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    235

    По умолчанию

    Госдума предложила приостановить реформу армии

    В пятницу, 29 мая, рабочая группа комитета Госдумы по обороне отправила президенту и премьер-министру РФ предложения по корректировке реформы армии, сообщают "Ведомости" со ссылкой на зампреда комитета Михаила Бабича.

    В частности, рабочая группа предложила отказаться от планов министерства обороны сократить к 2012 году 205 тысяч офицерских должностей и ликвидировать звание прапорщика. Также депутаты и эксперты считают, что четырехзвенную систему управления (округ – армия – дивизия – полк) не надо менять на трехзвенную (округ – оперативное командование – бригада). (Минобороны предлагало сохранить дивизии лишь в ВДВ, а в ВВС вместо полков создать меньшее число авиабаз).

    Также члены рабочей группы высказали недовольство планами Минобороны сделать 70 процентов военнослужащих профессионалами. Кроме того, их не устраивает, что реформа проводится в обход Госдумы. Депутаты и эксперты предложили оставить дивизии на западном и дальневосточном направлениях и продлить срок, в течение которого будут сокращать офицеров.

    Источник в центральном аппарате министерства обороны РФ сообщил "Ведомостям", что, хотя эксперты из ведомства работали в составе группы, нельзя считать, что подготовленный документ отражает мнение Минобороны. По мнению чиновника, доклад отражает недовольство многочисленных военных действиями министра Анатолия Сердюкова. Однако к предложениям вряд ли прислушаются, считают эксперты, так как их реализация лишь усилит неразбериху, а ситуация с боеготовностью Вооруженных сил станет только хуже.

    В конце мая в СМИ появились сообщения о грядущей отставке Сердюкова. Впоследствии они были опровергнуты Кремлем.
    http://www.lenta.ru/news/2009/06/01/stop/
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  13. #12
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,379
    Вес репутации
    133

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    Госдума предложила приостановить реформу армии

    В пятницу, 29 мая, рабочая группа комитета Госдумы по обороне отправила президенту и премьер-министру РФ предложения по корректировке реформы армии, сообщают "Ведомости" со ссылкой на зампреда комитета Михаила Бабича.

    В частности, рабочая группа предложила отказаться от планов министерства обороны сократить к 2012 году 205 тысяч офицерских должностей и ликвидировать звание прапорщика. Также депутаты и эксперты считают, что четырехзвенную систему управления (округ – армия – дивизия – полк) не надо менять на трехзвенную (округ – оперативное командование – бригада). (Минобороны предлагало сохранить дивизии лишь в ВДВ, а в ВВС вместо полков создать меньшее число авиабаз).

    Также члены рабочей группы высказали недовольство планами Минобороны сделать 70 процентов военнослужащих профессионалами. Кроме того, их не устраивает, что реформа проводится в обход Госдумы. Депутаты и эксперты предложили оставить дивизии на западном и дальневосточном направлениях и продлить срок, в течение которого будут сокращать офицеров.

    Источник в центральном аппарате министерства обороны РФ сообщил "Ведомостям", что, хотя эксперты из ведомства работали в составе группы, нельзя считать, что подготовленный документ отражает мнение Минобороны. По мнению чиновника, доклад отражает недовольство многочисленных военных действиями министра Анатолия Сердюкова. Однако к предложениям вряд ли прислушаются, считают эксперты, так как их реализация лишь усилит неразбериху, а ситуация с боеготовностью Вооруженных сил станет только хуже.

    В конце мая в СМИ появились сообщения о грядущей отставке Сердюкова. Впоследствии они были опровергнуты Кремлем.
    http://www.lenta.ru/news/2009/06/01/stop/
    Если честно, на мой взгляд, выглядит по-идиотски. В Госдуме лучше знают армию, чем в ГШ РФ?

    P.S. Люди, вы правда считаете, что реформу проводит Сердюков, а не ГШ? Очевидно же, что поставили на пост МО гражданского, чтоб не был связан с высшими военными чинами и не крышевал их, следил за фин.потоками(потому как бабки выделяться стали бешенные) и решение т.п. задач. Ну, и конечно, роль "громоотвода", чтоб все "несогласные" ходом реформы и те, у кого .опа трещит по швам от прокурорских проверок сбрасывали весь негатив на него. Это ведь видно по тому, сколько голов полетело в высшем офицерском составе и отрешенности Сердюкова в той же "Пятидневной войне", когда его вообще не видно было, ну кроме как встречи Путина из Пекина.

  14. 3 Сказали спасибо V_V_V:

    Dimson (01.06.2009), Таллерова (01.06.2009), Янус Полуэктович (01.06.2009)

  15. #13
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    65
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    340

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    Люди, вы правда считаете, что реформу проводит Сердюков, а не ГШ?
    Вот то, что реформу проводит кто угодно, но не ГШ, вот это действительно очевидно... Проводят ее через Сердюкова - это тоже очевидно. А вот отвечать за ляпы и огрехи придется как раз ГШ (так как они - высшие военные чины в структуре армии).
    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    поставили на пост МО гражданского, чтоб...
    В том ИМХО и главная беда этой реформы, что поставили на этот пост гражданского, а круг должностных обязанностей у него оставили прежний...

  16. 3 Сказали спасибо Misantrop:

    Igrun (01.06.2009), poiuy (01.06.2009), zlin (01.06.2009)

  17. #14
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    296

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Вот то, что реформу проводит кто угодно, но не ГШ, вот это действительно очевидно... Проводят ее через Сердюкова - это тоже очевидно. А вот отвечать за ляпы и огрехи придется как раз ГШ (так как они - высшие военные чины в структуре армии).
    Сто пудов.

  18. #15
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    235

    По умолчанию

    2Константин
    Вот это я пытаюсь всем сказать, может слова правильные не найду, потому как не воспринимается моя мысль.
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  19. #16
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    235

    По умолчанию

    Уважаю мнение всех высказавшихся, но не представляю, как военная реформа могла быть разработана без участия ГШ и удобрения Президента РФ. Это, ИМХО, невозможно.
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  20. #17
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    65
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    340

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    и удобрения Президента РФ
    Это - зачет!

    Добавлено через 4 минуты 52 секунды
    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    как военная реформа могла быть разработана без участия
    Да элементарно, как уже не раз бывало в истории нашей многострадальной державы. Какой-нибудь "советник", считающий себя крупным специалистом в данном вопросе (пару фильмов посмотрел, газету прочитал и т.п.). А то, что и дня не носил погоны - так это как раз признак "непридвзятости и незамыленного взгляда"... Так в свое время и цикл "60-30-60" для автономок РПК СН продавили, минуя ГШ ВМФ (от которого потом экипажи в голос выли) и Хрущевские "реформы"...

  21. #18
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    235

    По умолчанию

    Спасибо Misantrop! Хотела исправить описку, потом подумала, да пусть будет, лишний раз улыбнемся.
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  22. Сказали спасибо Таллерова :

    Misantrop (01.06.2009)

  23. #19

    По умолчанию

    А Генштаб и не должен, по идее, "выдвигать" направления реформирования ВС. Он, если хотите - "власть исполнительная", а не законодательная. Как орагнизована служба в полку? Задачу ставит командир. Начальник штаба же, ломает голову: как имеющимися средствами эту задачу выполнить. Вот и всё. Правда, и "стружку" чаще всего снимают именно с нач. штаба... Ну, такая у него работа - ничего не поделаешь.

  24. #20
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,818
    Вес репутации
    2117

    По умолчанию

    Разрешите вас перебить...

    ИМХО сообщение в ту же тему. Очень уж странное "совпадение" - слишком много перестановок на высшем уровне.

    Начальник главного штаба Военно-морского флота РФ адмирал Михаил Абрамов написал рапорт об увольнении с военной службы по состоянию здоровья, сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление высокопоставленного представителя Минобороны.

    Сейчас 52-летний Абрамов находится в госпитале. Предельный возраст нахождения на военной службе на российском флоте составляет 60 лет для адмиралов и 55 лет для вице-адмиралов и контр-адмиралов.

    Михаил Абрамов занял пост начальника главного штаба ВМФ в сентябре 2005 года. До этого он был начальником штаба Балтийского флота.

    Источник РИА Новости сообщил, что обязанности Абрамова в настоящий момент фактически исполняет первый заместитель начальника главного штаба ВМФ РФ вице-адмирал Олег Бурцев.

    Однако, по мнению собеседника информагентства, новым начальником главного штаба ВМФ станет не Бурцев, а адмирал Александр Татаринов, первый заместитель главнокомандующего ВМФ РФ. По словам источника, другие кандидатуры на должность практически не рассматриваются. Ранее 58-летний Татаринов был командующим Черноморским флотом, до этого занимал пост начальника штаба этого флота.
    http://www.lenta.ru/news/2009/06/02/change/

    Если "источник" прав - то интересно деффки пляшут... а расклад получается еще интереснее. На ВДВ ("реформирование" которых приостановлено, вместо него начато развертывание и пополнение свежей техникой) - боевого генерала с генштабовским опытом, известного своими "решительными действиями". На главштаб ВМФ - "черноморца", в свое время ЕМНИП достаточно жестко реагировавшего на претензии свидомитов, причем "надводника" и "базовика" вместо "подводника" Бурцева.

    ИМХО - наши главстратеги как минимум предполагают (с высокой вероятностью) возможность "активных действий" этим летом. Причем именно на "черноморском" направлении. И готовятся соответствующим образом.

  25. 2 Сказали спасибо Волгарь:


  26. #21
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    78
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    205

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    ИМХО - наши главстратеги как минимум предполагают (с высокой вероятностью) возможность "активных действий" этим летом. Причем именно на "черноморском" направлении. И готовятся соответствующим образом.
    Стесняюсь спросить: а присутствие кораблей СФ и ТОФ в Аденском заливе не может оказаться предусмотрительным приближением дополнительных боевых кораблей к Черноморскому бассейну? Так, на всякий случай? Дабы в случае чего было что противопоставить НАТОвским и американским флотским вояжам в тот же бассейн?
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  27. #22
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,818
    Вес репутации
    2117

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Стесняюсь спросить: а присутствие кораблей СФ и ТОФ в Аденском заливе не может оказаться предусмотрительным приближением дополнительных боевых кораблей к Черноморскому бассейну? Так, на всякий случай? Дабы в случае чего было что противопоставить НАТОвским и американским флотским вояжам в тот же бассейн?
    Стесняюсь сказать, но если дело дойдет до того, что НАТОвские вояжи в тот же бассейн потребуют адекватного ответа - из Аденского залива корабли СФ и ТОФ будут очень долго и муторно добираться. Через четыре узости (три пролива и один канал), достаточно плотно контролируемые тем же НАТОвцами. В итоге один или даже два (если дело будет в "пересменку") БПК даже не оттянут НАТОвские силы из Черного моря на себя.

    Во времена оные НАТОвским флотским вояжам героически противостояли сторожевые корабли, выпихивая их под задницу из тервод. А буде у американского флота возникнет вопрос - что им может противопоставить Россия на Черном море? - можно ведь и плановые учения устроить в этом бассейне. С боевой стрельбой противокорабельными крылатыми ракетами. Хоть с авиации, хоть с мобильных береговых ракетных комплексов "Бал" и "Бастион". Можно, впрочем, и ракеты постарше потратить - для общего количества и заморачивания супостата.

    ИМХО с нашей авиацией и береговой обороной (для усиления которых все, что нужно, перебрасывается внутри собственной страны куда быстрее, чем корабли из Аденского залива), не приведи Бог войны, янкесам в этом бассейне было бы чуток труднее возиться, чем с нашими кораблями, сколько уж их там есть и даже плюс пара БПК...

  28. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Lucy (08.06.2009), Янус Полуэктович (02.06.2009)

  29. #23
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    397

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    ИМХО - наши главстратеги как минимум предполагают (с высокой вероятностью) возможность "активных действий" этим летом. Причем именно на "черноморском" направлении. И готовятся соответствующим образом
    ну ни одна военная тайна не останется без внимания в этом / нашем гарнизоне
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  30. #24
    Народный Оч.умелец Аватар для Yeti-44
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    5,088
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    207

    По умолчанию

    Береза, в приведенной боевой биографии главного маршала табуреточных войск, к сожалению, имется досадный пробел. А именно - на ком женат этот выдающийся человек, в юности считавший своим потолком ПТУ и работу автослесаря на родной Кубани. А без этого картина, увы, не полная.
    Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (Дж. Оруэлл)

  31. #25
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    397

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Yeti-44 Посмотреть сообщение
    Береза, в приведенной боевой биографии главного маршала табуреточных войск, к сожалению, имется досадный пробел. А именно - на ком женат этот выдающийся человек, в юности считавший своим потолком ПТУ и работу автослесаря на родной Кубани. А без этого картина, увы, не полная.
    ЖЖошь )
    ну что ж, получайте:

    Нынешним летом министр обороны гостил у себя на родине, в Северском районе

    Если вы помните, буквально несколько дней назад новый премьер-министр Виктор Зубков заявил о том, что Анатолий Эдуардович подал прошение об отставке. Мол, негоже тестю и зятю - а Сердюков женат на дочке Зубкова — трудиться бок о бок на виду у всей страны. Но президент Владимир Путин заявление не подписал и даже наоборот - оставил Анатолия Сердюкова на его прежнем посту в обновленном позавчера вечером кабинете министров РФ.


    Кстати, совсем недавно, в августе месяце Сердюков гостил у родственников в поселке Черноморском Северского района.
    - Приезжал к нам Толик не один, а вместе со своей женой Юлей и детьми, -
    рассказал нам двоюродный брат министра обороны Александр Трубачев.

    - Жаль только, что ненадолго. Всего денек-то и побыли. Мы только и успели, что на кладбище к родителям сходить. Уж очень брат занятой человек. А с Юлей ему просто повезло — очень милая и простая женщина, даже и не скажешь, что жена такого большого начальника. Помогала моей жене на стол накрывать, овощи резала...

    Как удалось узнать "КП", Юлия — дочь премьер-министра России Виктора Зубкова - вторая жена Анатолия Сердюкова. До нее нынешний министр обороны был женат на девушке Татьяне, с которой познакомился, будучи еще студентом Ленинградского торгово-экономического института.
    - Два года они проучились в одной группе, и Толик сделал ей предложение, - вспоминает Александр Трубачев. - Свадьба была, как говорится, студенческая — без особого шика, но очень душевная. По словам родственников, жили молодые душа в душу. Татьяна родила Анатолию Эдуардовичу дочь.
    А потом глава семейства решил получать второе высшее образование, юридическое. Поступил на заочное отделение в один из питерских вузов. Там-то судьба и свела его с Юлией Зубковой.
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  32. Сказали спасибо Береза :

    Yeti-44 (02.06.2009)

  33. #26
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    78
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    205

    По умолчанию

    Что-то вроде анализа происходящего в армии со стороны Генштаба. Насколько он объективен, не мне судить: здесь достаточно людей, которые многократно осведомленнее меня в области военного строительства. Жду комментариев.

    Генштаб сокращает "теплые места"
    Николай Макаров разъяснил, как пойдет ротация генералов
    Юрий Гаврилов
    "Российская газета" - Центральный выпуск №4926 (102) от 8 июня 2009 г.

    Начальник Генштаба Николай Макаров уверен, что к 2012 году Россия вместо "бумажной" армии будет иметь мобильные и боеспособные Вооруженные силы.

    Обновление в Вооруженных силах подняло в обществе такую волну споров, что армейские руководители вынуждены комментировать чуть ли не каждый свой шаг.

    Начальник Генштаба Николай Макаров подробно разъяснил, почему войска нельзя было оставлять в прежнем виде и как в результате реформ к 2012 году Россия вместо "бумажной" армии получит мобильный и боеготовый военный механизм. По обилию прозвучавших цифр, показанных графиков и схем его рассказ чем-то напоминал защиту докторской диссертации. Причем оппонентами начальника Генштаба стали не СМИ, а анонимные эксперты, на которых нередко ссылаются информационные ленты.

    Впрочем, некоторые фамилии все же прозвучали. В частности, речь зашла о корректировке реформы, предложенной депутатом Михаилом Бабичем, его коллегами по совместной рабочей группе Госдумы и минобороны. Их инициативы Макарова явно не устраивают. Более того, по словам начальника Генштаба, никто из военных итоговый документ не подписывал.

    - В прошлом году я дважды докладывал депутатам, что и как мы собираемся делать, - объяснил Макаров. - Госдума наши планы тогда поддержала.

    И все же о полном единодушии говорить не приходится. У авторов армейской перестройки хватает противников, в том числе среди генералитета. Одни военачальники искренне считают, что перемены ведут к развалу Вооруженных сил. Другие боятся потерять "теплое место". Что такая возможность реальна, показала аттестация высшего офицерского состава. Из 249 генералов только 66 решили оставить на прежних местах. 133 поменяют места службы, а полсотни вообще расстанутся с погонами.

    Обязательная ротация командиров, которую министр обороны приказал проводить каждые три года, грозит обернуться для ряда военачальников чуть ли не катастрофой. Обросшие столичными связями, квартирами и дачами, они ни в какую не хотят покидать насиженных кресел. Причем, как правило, это люди, никогда не руководившие солдатами, дослужившиеся до генеральских погон без отрыва от Москвы и Питера. Николай Макаров сослался на ситуацию в Московском военном округе. При всем обилии "широколампасников" лишь один генерал приехал в МВО два года назад. Остальные облюбовали Центральный округ 10 - 20 лет назад. И "выковырять" их оттуда нет никакой возможности. Единственный выход - уволить.

    Кстати, об увольнениях. Недавно появилась информация, что отставка ждет еще несколько высокопоставленных чиновников минобороны - начальника Главного военно-медицинского управления Владимира Шаппо, главу "Росвоенжилья" Александра Рыльского и начальника Главного штаба ВМФ Михаила Абрамова. Кое-кто поспешил связать их увольнение с принципиальной позицией генералов: мол, снова выбрасывают за борт службы несогласных. Руководитель Ген штаба все расставил по своим местам. С армией военачальники действительно скоро расстанутся. Но по вполне объективным причинам - предельному возрасту службы или окончанию контракта. А вот слухи о скорой отставке главкома ВВС Александра Зелина, который якобы поплатится погонами за спор с высоким ген штабовским чином, Макаров назвал абсолютной глупостью.

    - Есть люди, которые сознательно хотят раскачать ситуацию, - заметил начальник Ген штаба и попросил журналистов внимательнее относиться к таким "экспертам".

    Совет уместный, поскольку армейская реформа действительно обросла огромным количеством домыслов. К примеру, утверждается, что 200 тысяч офицерских должностей будут сокращены уже в этом году. На самом деле, по словам статс-секретаря минобороны Николая Панкова, до января со службой расстанутся порядка 35 тысяч офицеров. На сегодняшний день погоны сняли около 10 тысяч человек, среди которых только 3200 угодили под оргштаты. Остальные покинули Вооруженные силы по возрасту, состоянию здоровья, окончанию срока или невыполнению условий контракта. А четыреста офицеров и вовсе уволились по собственному желанию.

    - Мы искали и продолжаем искать возможность оставить в армии добросовестных и высокопрофессиональных людей, - заявил начальник Генштаба.

    Возможности такие на самом деле есть. Например, на флоте очень много связистов, а в Сухопутных войсках и ВВС их не хватает. Поэтому лучшим специалистам уже предлагают продолжить службу в других видах и родах Вооруженных сил.

    Досье "РГ"

    Российская армия будет иметь в своем составе 76 бригад постоянной готовности. Примерно половина полков и дивизий уже переведена на новую организационно-штатную структуру. Остальные переформируют до конца этого года.
    http://www.rg.ru/2009/06/08/genshtab.html
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  34. 2 Сказали спасибо Янус Полуэктович:

    Абдулла (08.06.2009), Таллерова (08.06.2009)

  35. #27
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    397

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Зверобой Посмотреть сообщение
    Лет 5 назад в Москве практиковались долевые строительства(военнослужащий заключает договор, а деньги часть перечисляет по мере требования, за год-два дом готов, ну там правда согласований дофига надо, чтоб командир части был не против, характеристика положительная и т.д.)
    Кажется это называется субсидией. т.е денежная крмпенсация за неполученное жилье.
    не знаю как в случае с твоим знакомым, мои по субсидии получали.

    Вот статью предлагаю, интервью с тем же Макаровым, что "выступал" у ЯП в посте


    Военная тайна

    К 1 июня половина российской армии уже переведена на новую организационно-штатную структуру
    Андрей Терентьев
    2009-06-09 | 14:53

    Полностью реформа Вооруженных сил завершится к 1 декабря нынешнего года. Об этом заявил на днях начальник Генерального штаба генерал армии Николай Макаров.
    Однако число противников и скептиков военной реформы не уменьшается, как не уменьшается количество неясных шагов военного ведомства в последнее время. То общественность узнает, что одна часть расформировывается, то – наоборот, сохраняется. То чуть ли не все военные академии и институты – закрывают, то – вроде как что-то сохраняют, но что – неизвестно. Военная тайна! Оттого – психоз в войсках и военно-учебных заведениях, куча домыслов в прессе и мата в Интернете.
    Так что, пространный комментарий генерала армии Макарова – как нельзя кстати. Да и прозвучал он, скорее всего потому, что начальство «с верха» дало отмашку: надо было как-то утихомирить общественные страсти.

    Что же поведал генерал? Во-первых, он вновь заверил общественность, что «задуманное будет претворено в жизнь». Во-вторых, сообщил, что каждый элемент военной реформы отрабатывался тщательно, с учетом мнения всего руководящего состава армии.
    Начальник Генштаба назвал пять приоритетных задач реализуемых преобразований: перевод всех соединений и частей в категорию постоянной готовности, укомплектованных на 100% контрактниками по штату военного времени; обеспечение военнослужащих достойным денежным содержанием и жильем; переоснащение армии современными образцами вооружения; формирование нового офицера и сержанта (это подразумевает новая система обучения и воспитания военнослужащих); переработка общевоинских и боевых уставов.
    Со слов генерала Макарова стало ясно, что новые уставы поступят на апробацию в части уже 20 июня, а вступят в действие с 1 января 2011 года.

    В выступлении начальника Генштаба прозвучала и статистика, характеризующая масштабы сокращений общего числа генералов и офицеров армии. Было оглашено, что на 1 января 2009 года в Вооруженных силах России по штату было 355 тыс. должностей офицеров (34% от общей численности личного состава). По данным на 1 июня этого года - уже 293 тысячи.
    Сейчас идет переаттестация всего офицерского состава, чтобы «сохранить в армии профессиональный костяк и рационально распределить ресурсы», и к 1 декабря 2009 года по штату останется всего 150 тыс. (15% от общей численности).
    Самый большой удельный вес офицеров предполагается сохранить в космических войсках, ВВС и ВМФ.
    В «дореформенной» армии было около 25 000 лейтенантов и 88 000 подполковников. Причина такого соотношения известна – подавляющее большинство «отставников» во времена «массового добровольного» (а каким оно могло быть другим, как не «добровольным», когда офицерам и их семьям было просто не на что жить!) увольнения с 1993 по 2007 год составляли именно молодые офицеры. С прапорщиками ситуация в армии такая: сейчас их более 140000.
    После реформы в армии останется чуть более 20000 командно-технических должностей прапорщиков, то есть их останется всего-навсего 1/7 от нынешнего состава!

    Генерал Макаров вел речь и об изменениях в системе военного образования. По его словам, Академия Генштаба будет подвергнута серьезной реорганизации. Из 17 кафедр оставят две – по военному искусству и по национальной безопасности и обороне. На первом курсе слушатели будут изучать военные дисциплины на оперативном и стратегическом уровне, на втором эти науки составят лишь 20%, остальное – гражданские дисциплины, в том числе - право, финансы. Военные намерены привлекать преподавателей ведущих вузов. Кроме того, читать лекции будут начальник Генштаба, заместители министра обороны и даже – лично министр обороны РФ г-н Сердюков.
    Это, вероятно, замечательно, что министр обороны попробует себя в качестве лектора уважаемого учебного заведения. Вот только, даже испытывая глубокое почтение к Ленинградскому институту советской торговли, который закончил нынешний министр обороны, о чем он поведет речь на своих лекциях перед слушателями обновленной Академии Генштаба?
    Об опыте организации маркетинга в «Ленмебельторге» или на фирме «Мебель-Маркет», коими г-н Сердюков управлял всего еще 9 лет назад? Или о «системе организации процесса формирования предпринимательских структур, ориентированных на потребителя», которой была посвящена его кандидатская диссертация, защищенная им в 2004 году в городе Санкт-Петербурге в бытность работы заместителем руководителя межрайонной налоговой инспекции № 1 по тому же городу Санкт-Петербургу?
    Не сомневаюсь, что лекции кандидата экономических наук Сердюкова будут захватывающими! Вот только как уровень его академической подготовки соответствует процессу подготовки высшего генералитета страны, ее военной элиты?
    Тем более, что по заявлению генерала Макарова ныне слушатели этой Академии будут отбираться, как говорится штучно. Если еще в прошлом году набор туда составлял 100-120 человек в год, то в этом году в Академию приняли всего… 16 человек, которые, по словам начальника Генштаба, «были рекомендованы после жесткого экзамена».
    По словам генерала Макарова, предполагается, что выпускникам Академии Генштаба сразу дадут должности командующих войсками округов, направят в структуры Генштаба. Кроме того, они смогут работать в администрации президента России, в администрациях губернаторов. Последнее несколько смутило пытливые умы: неужели после Академии Генштаба ее выпускники не будут востребованы в армии?

    Немало внимания уделил начальник Генштаба и анализу состояния боевой подготовки армии. Так, в рамках «формирования нового облика Вооруженных сил» намечено проведение нескольких крупномасштабных учений. С 29 июня по 10 июля будет проведено крупномасштабное учение со всеми бригадами Северо-Кавказского военного округа, Черноморского флота и Каспийской флотилии. В июне пройдут учения с участием двух уже созданных в рамках реформирования армии бригад: танковой и 9-й мотострелковой, которая будет вести, в том числе ночью, учебные стрельбы.
    С 10 августа по 28 сентября пройдут учения «Ладога» с войсками Ленинградского военного округа в полном составе, с частями Сибирского военного округа, а также с участием Северного и Балтийского флотов. В сентябре же для широкомасштабных учений «Запад» Россия введет на территорию Белоруссии две армии в полном составе.
    Не обошел в своем выступлении начальник Генштаба и проблемы оппозиции военной реформе. Правда, по его словам, никакой оппозиции, никакого «генеральского противостояния» нет и в помине, а просто есть «ряд офицеров, которые не приемлют новые подходы к проведению военной реформы». Иными словами, оппозиция все-таки есть, но называется она «ряд офицеров».

    Так же решительно генерал Макаров опроверг и активно циркулирующие слухи о высоких отставках в армии. Особо он остановился на двух из них. Во-первых, он опроверг слух о скорой отставке главнокомандующего Военно-воздушными силами генерал-полковника Александра Зелина, вызванной противостоянием с начальником Генштаба. «Это абсолютная глупость», - заявил Макаров. Во-вторых, с таким же негодованием он отозвался о слухе об отставке главного военного медика России – начальника Главного военно-медицинского управления Министерства обороны Владимира Шаппо. Оказывается, тот просто… написал рапорт на увольнение еще в апреле, после истечения срока контракта. Очень запутанная по своей логике история поставила журналистов в тупик…
    Спасло хорошее настроение и социальный оптимизм у присутствовавших только то, что в конце выступления начальником Генштаба было заявлено: «Стратегические ядерные силы для нас священный вопрос. Мы даем средств на них столько, сколько нужно».
    Судя по всему, история с «оптимизацией», то есть с сокращением расходов на армию, идет полным ходом. Да и как иначе, когда времени до 1 декабря остается в обрез...
    все таки действительно "военная тайна"
    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    К примеру, утверждается, что 200 тысяч офицерских должностей будут сокращены уже в этом году. На самом деле, по словам статс-секретаря минобороны Николая Панкова, до января со службой расстанутся порядка 35 тысяч офицеров.
    Разве нет, по словам Макарова:
    Было оглашено, что на 1 января 2009 года в Вооруженных силах России по штату было 355 тыс. должностей офицеров (34% от общей численности личного состава). По данным на 1 июня этого года - уже 293 тысячи.
    Сейчас идет переаттестация всего офицерского состава, чтобы «сохранить в армии профессиональный костяк и рационально распределить ресурсы», и к 1 декабря 2009 года по штату останется всего 150 тыс. (15% от общей численности).

    355-150=205 тыс. число сокращений среди офицерского состава.
    Кто-то что то наврал.
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  36. #28
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    235

    По умолчанию

    Может, наконец, толковая статья успокоит многих, а , заодно, объяснит подоплеку недовольства. А то, чуть ли, не паника, все разваливают.
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  37. #29
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    65
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    340

    По умолчанию

    Одной из причин образования в свое время "Арбатского округа" стала невозможность обеспечить жильем. Перевестись служить в Москву или Питер не было особо трудной проблемой. Достаточно было указать в рапорте, что на предоставление жилья не претендуешь. Но так как эта приписка ставила жирный крест на шансе получения жилья хоть где-нибудь, то желающих продолжить карьеру таким способом было немного.

    Кстати, как этот вопрос будут решать сейчас - для меня тоже загадка. А без этого обязательная ротация так и останется только на бумаге...

  38. #30
    Командир отдельного танкового корпуса Аватар для Зверобой
    Регистрация
    22.03.2009
    Сообщений
    2,094
    Вес репутации
    69

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Кстати, как этот вопрос будут решать сейчас - для меня тоже загадка. А без этого обязательная ротация так и останется только на бумаге...
    Мой однокашник в ГШ служит в Москве с 2002 в прошлом году получил квартиру в новом доме(до этого жил у родителей-у него отец преподаватель в академии на пенсии)

    Лет 5 назад в Москве практиковались долевые строительства(военнослужащий заключает договор, а деньги часть перечисляет по мере требования, за год-два дом готов, ну там правда согласований дофига надо, чтоб командир части был не против, характеристика положительная и т.д.)

    И вот такая ссылочка:
    Жилье для военнослужащих


    А. Косован и В. Ресин обсуждают планы застройки Щербинки.

    Два года назад в связи с поручением Президента Российской Федерации перед московскими строителями была поставлена задача - построить для военнослужащих Министерства обороны РФ около 4 000 квартир. Планы по обеспечению жильем военнослужащих московские строители перевыполнили. Мэр Москвы Юрий Лужков сообщил: Министерству обороны РФ передана 4 061 квартира в жилых домах, построенных в Кожухове, Щербинке, Южном Бутове и поселке Северный.
    http://www.stroi.ru/m722d3179.html

  39. #31
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    284

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Зверобой Посмотреть сообщение
    Мэр Москвы Юрий Лужков сообщил: Министерству обороны РФ передана 4 061 квартира в жилых домах, построенных в Кожухове, Щербинке, Южном Бутове и поселке Северный.
    это все, конечно, здорово, просто замечательно, осталась мелочь, выяснить, сколько квартир из этих 4 061 достались тем, кому были предназначены, а сколько были проданы "налево"
    в лучшем случае пополам........
    а то как посмотришь на проживающих в этих квартирах, да и охуеешь, потому как глядя на контингент, сразу возникает впечатление, что у нас 9/10 офицеров в армии-носороги, да еще такие, которые от слова "армия" бегут, на ходу отплевываясь, роняя тапочки и торопливо вспоминая коран......
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  40. #32
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    296

    По умолчанию


  41. #33
    Командир отдельного танкового корпуса Аватар для Зверобой
    Регистрация
    22.03.2009
    Сообщений
    2,094
    Вес репутации
    69

    По умолчанию

    Всем конечно никогда не достанется, но однокашник на Щербинке получил, там вроде как микрорайон с нуля подняли, так что генштаб компактно проживает, перед новым годом ключи раздавали.
    Ну то что без махинаций не обошлось, я конечно не сомневаюсь. Жулья хватает, особенно в столице.

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •