Страница 9 из 33 ПерваяПервая ... 789101119 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 265 по 297 из 1059

Тема: Сектор Газа

  1. #265
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    145

    По умолчанию

    http://www.megapolis.org/forum/viewt...p?f=18&t=52060

    Вот такая еврейская агитка. (сокращеная версия)

    Арабо-израильский конфликт – забытые факты.

    ( От Стивена Шамрака - stevenshamrak.e@gmail.com )
    Для более полной информации обращайтесь, пожалуйста, на сайт:
    www.shamrak.com

    ( Авторизованный перевод с историческими добавлениями.
    д-р Нахум Бен-Барух )
    Введение.
    Объективное и добросовестное изучение исторических фактов, связанных с Эрец-Исраэль, свидетельствует, что в мире еще не было такой проблемы, вокруг которой возникло бы столько злоумышленных слухов заинтересованными сторонами, как проблема принадлежности Эрец-Исраэль, которая в наше время имеет еще одно географическое название – Палестина.
    Термин «Палестина» - это мастерское историческое извращение. У несведущего человека создается впечатление, что это название государства или географической территории по имени проживающего там народа. Арабы связывают этот термин с народом античного происхождения «филистимлянами», потомками которых они, якобы, являются. В действительности, это название происходит от ивритских слов «палаш» или «пилеш», что означает «вторгаться» или «проникать».
    Филистимляне были народом древнегреческого происхождения из района Эгейских островов. Этот народ в 13 в. до н.э., в годы Исхода евреев из Египта и проникновения их в Хаанан, вторглись в районы южного берега Средиземного моря. Часть из них поселилась в южной области Ханаана, а часть – на территории Египта, где их называли «народами моря».
    Евреи в течении двух столетий вели длительную войну с филистимлянами за право проживания на Земле Обетованной. Несмотря на то, что у филистимлян было железное оружие, а у евреев еще не было, эта война закончилась полной победой евреев и исчезновением этого этноса.
    Название «Палестина» появилось на географической карте мира после жестокого подавления римлянами последнего восстания непокорных иудеев во главе с Бар-Кохбой в 132-135 г.г. Римский император Публий Элий Адриан, чтобы стереть из памяти истории ненавистное римлянам слово «Иудея», приказал переименовать Эрец-Исраэль в провинцию «Сирия-Палестина», к которому, как видно, арабы не имеют никакого отношения, как и давно исчезнувшие и забытые филистимляне, имя которых и дали римляне Эрец-Исраэль.

    Забытые факты.
    1. Суверенную государственность и г. Иерусалим Израиль получил как нация в 14 в. до н.э., за 2000 лет до рождения ислама.
    2. После 1272 г. до н.э. евреи имели суверенное право на страну в течении 1000 лет. Еврейское присутствие в стране не прерывалось в течении 3300лет.
    3. Только арабское присутствие в стране после арабского вторжения и
    захвата Эрец-Исраэль в 635 г. длилось не более 22 лет.
    4. Царь Давид основал город Иерусалим. Мохаммед никогда не был в Иерусалиме.
    5. Более 3000 лет Иерусалим был еврейской столицей. Иерусалим никогда не был столицей арабского или мусульманского государственного образования. Даже когда Иордания оккупировала Иерусалим, она и не помышляла сделать его своей столицей, а арабские лидеры даже не посещали Иерусалим.
    6. Иерусалим упоминается в еврейском Священном Писании - ТАНАХе, более 700 раз. В Коране Иерусалим не упоминается ни разу.
    7. Евреи молятся лицом к Иерусалиму. Мусульмане при молитве поворачиваются лицом к Мекке ( часто поворачиваясь спиной к Иерусалиму ).
    8. В 1854 г., согласно сообщению в газете «Нью-Йорк Трибюн», евреи составляли две трети населения Святого города. ( Источник: Журналист, аккредитованный газетой в этом году на Ближнем Востоке. Его имя было Карл Маркс. Да, «тот» Карл Маркс! ).
    9. В 1867 г. Марк Твен совершил путешествие в Палестину. Вот как он описал эту страну: «…Несколько миль мы ехали по унылым местам, почва довольно плодородная, но заросла сорными травами. Безмолвные мрачные просторы…мы даже не видели людей…Палестина – край заброшенный и неприглядный…»
    10. В 1882 г. официальная перепись населения в Оттоманской Турции показала, что во всей Эрец-Исраэль проживало только 141.000 мусульман, как арабов, так и не арабов.
    11. В 1906 г. Карл Бедекер опубликовал «Путеводитель по Палестине и Сирии». В книге общее население Иерусалима оценивалось в 60.000 человек, из которых 7.000 были мусульмане, 13.000 – христиане, и 40.000 – евреи.
    12. Когда евреи стали возвращаться в Эрец-Исраэль ( алия и возникновение ишува ), то они стали осушать болота, создавать предприятия. В стране качественно повысился уровень жизни. В тяжелой борьбе с трудностями переселения – тяжелым климатом, заболоченной землей и, в том числе, набегами арабских соседей, начался процесс возрождения Эрец-Исраэль. И это послужило мотивацией для массового переселения арабов из окружающих стран, влачивших там нищенское существование, в Эрец-Исраэль. Это явление в 30-ые годы в газетах было названо «Арабское вторжение».
    13. В 1922 г., после известного незаконного отторжения Трансиордании от «еврейского Национального дома», евреям было запрещено селиться на территории, составлявшей около 77 % Палестины, в то время как арабское заселение было неограниченно и поощрялось британскими мандатными властями.
    14. Во время 2-ой мировой войны глава католической церкви и член арабского Комитета обороны Палестины М. Амин выдвинул идею, «что все арабы Палестины должны жить в родственных арабских странах. В противоположность этому, все еврейские жители арабских стран должны репатриироваться в Палестину.
    15. Знаете ли вы, что Саудовская Аравия не была независимым государством до 1913 г.? А Ливан – до 1920 г.? Ирак стал независимым государством в 1932 г., Сирия – в 1941 г. Границы Иордании были установлены в
    1946 г., а Кувейта – в 1961 г. Некоторые из этих стран, которые не признают Израиль, сами только недавно стали независимыми. Ранее они не были независимыми странами и находились под контролем Турции. Свыше 80 % национальных территорий Британского мандата были переданы арабам без трансфера арабского населения из территории, предназначенной евреям.
    16. В 1947 г. еврейская часть мандата - ишув, составляла только 18 % от всей территории Британского мандата. Но евреи восприняли этот раздел с радостью. Арабы отвергли этот раздел с возмущением, и 7 арабских государств немедленно объявили войну евреям.
    17. В 1948 г. арабские беженцы по призыву своего руководства оставили Израиль, чтобы способствовать уничтожению еврейского государства. Большинство из них впоследствии были убиты их арабскими братьями как изменники.
    18. Около 850.000 еврейских беженцев были насильно изгнаны из арабских стран, испытывая ненависть, гонения и погромы в арабских странах их проживания.
    19. Число арабских беженцев, покинувших Израиль, составляло примерно 630.000. ( Кто определил это число? ) Основываясь на общем числе населения, число арабских беженцев, покинувших Израиль, было оценено в 460.000 человек. И они были обречены так жить по воле арабских лидеров и по настоящее время.
    20. С 1948 г. по 1967 г. арабы не предпринимали никаких шагов по возрождению палестинского государства. Под иорданским руководством были разгромлены еврейские поселения Иудеи и Самарии, в Иерусалиме были разрушены 58 синагог, евреи и христиане были лишены возможности поклоняться своим святым местам.
    21. Арабы начали идентифицировать себя как часть палестинского народа только с 1964 г. по инициативе уроженца Египта Ясера Арафата. Эта идея стала особенно популярной в арабской пропаганде после возвращения Израилем Иудеи, Самарии и Газы в результате блестящей победы в «6-ти дневной Войне» 1967 г.
    22. Среди 100.000.000.беженцев после 2-ой Мировой войны палестинские арабы составляют особую группу в мире, которая не абсорбировалась и не интегрировалась среди их соплеменников в других странах. Еврейские беженцы были полностью абсорбированы в Израиле.
    23. Арабские беженцы – интернациональны. Их не абсорбировали и не интегрировали богатые нефтью арабские страны Ближнего Востока, которые составляют 99,9 % жителей Ближневосточных стран. Они живут в этих странах на положении виртуальных заключенных. И арабские тайные агенты воспитывают тем самым в них чувство глубокой ненависти к еврейской и западной демократии.
    24. В мире имеется только одна еврейская страна. И есть 60 мусульманских стран, включая 22 арабские страны.
    25. «Палестинская Хартия» ООП призывает к уничтожению государства Израиль.
    26. Пан-арабизм или «доктрина» «Исламского» Халифата декларирует, что
    все страны, которые когда-то были мусульманскими, должны принадлежать
    Халифату. Так, Испания, например, должна быть, в итоге, снова завоевана.


    Этническое образование «Палестина»
    Смесь из: «Босния – родина «палестинцев» Манфреда Р. Леманна и «Палестинское национальное образование – большая ложь» Эли Е, Герца.
    «Арабская палестинская нация» ( которая была официально провозглашена в 1964 г. ) – это терминология, созданная в противоположность сионизму ( еврейскому национально – либеральному движению ), и не соответствует своим национальным претензиям.
    Подобно мантре, арабы повторяют претензии, что палестинцы – это коренной народ Израиля.
    Концепция «Отсутствие государства у палестинского народа» не основана на фактах! Это фальсификация!
    Далее следует хронологические факты возникновения так называемых «палестинцев» и их истинное происхождение

  2. #266

    По умолчанию

    Камрады, пройдите по ссылке http://megapolis.org/forum/viewtopic...51539&start=91. Обатите внимание на посты Хулигана.
    Он знает, о чём пишет.
    Только русские позволяют себе такую роскошь - воевать из чувства сострадания.
    Михаил Скобелев.

  3. #267
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    145

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Поручик Посмотреть сообщение
    Камрады, пройдите по ссылке http://megapolis.org/forum/viewtopic...51539&start=91. Обатите внимание на посты Хулигана.
    Он знает, о чём пишет.
    Интересная ветка, только не нашел в ней информации про сектор Газа.

    Лучше просветите по поводу этой ветки. "Как пережить чёрного фараона". Судя по всему у израиля наступила чёрная полоса во взаимоотношениях с США ? Просрано 8 лет правления Буша, дождались чёрного антисемита?...

    Т.е. заваруху Израиль затеял на свой страх и риск и крышевать, как обычно, США их не будет ?

  4. #268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от graff Посмотреть сообщение
    Лучше просветите по поводу этой ветки. "Как пережить чёрного фараона". Судя по всему у израиля наступила чёрная полоса во взаимоотношениях с США ? Просрано 8 лет правления Буша, дождались чёрного антисемита?...
    Граф, я на Мегафоруме наскоками. И совершенно не в курсе внутренних Израильских реалий. А "побрекито" быть не привык.
    Потому я просто переадресую этот вопрос Израильтянам, подождём, когда они откликнутся.
    Только русские позволяют себе такую роскошь - воевать из чувства сострадания.
    Михаил Скобелев.

  5. #269

    По умолчанию

    Картинка из зоны боевых действий отсутствует, журналистов отсекли, по всей видимости, очень жестко, военная цензура пропускает только короткие сведения о раненых с израильской стороны (28, 2 тяжело) и "уничтоженых террористах" со стороны ХАМАС (20 за прошедшую ночь).

    Норвежские газеты держат связь с двумя врачами из норвежской гуманитарной организации Norwac: военным хирургом Эриком Фоссе и анестезиологом из госпиталя при Университете Тромсо Мадсом Гилбертом. Они работают сейчас в больнице Аль-Шифа в Газе и сообщают через SMS о происходящем вокруг. Фоссе сообщил ночью, что из разбомбленной мечети, где прятались люди, в больницу доставлены около 20 раненых. Ситуация, по словам врачей, очень тяжелая, бомбовые удары по сектору следуют один за другим, а населению в секторе, который считается одним из самых густонаселенных мест в мире, бежать, в общем, некуда.

    Министр иностранных дел Норвегии Йонас Гар Сторе не поддержал заявление Чехии, сделанное от имени Евросоюза о том, что "ЕС рассматривает операцию ЦАХАЛа как оборонительную, а не наступательную". Норвежский министр считает, что ввод войск на территорию анклава приведет к еще более значительному количеству жертв среди местного населения. Вместе с тем, Сторе возложил ответственность за происходящее и на палестинскую сторону, заявив о том, что ХАМАС ничего не делает для обеспечения безопасности населения в Газе и продолжает обстреливать территорию Израиля.

    Согласно сведениям из разных источников за восемь дней израильских воздушных атак на Газу погибли 457 и ранены 2300 человек
    ...

  6. #270
    terminus
    Guest

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от graff Посмотреть сообщение
    Интересная ветка, только не нашел в ней информации про сектор Газа.

    Лучше просветите по поводу этой ветки. "Как пережить чёрного фараона". Судя по всему у израиля наступила чёрная полоса во взаимоотношениях с США ? Просрано 8 лет правления Буша, дождались чёрного антисемита?...

    Т.е. заваруху Израиль затеял на свой страх и риск и крышевать, как обычно, США их не будет ?
    Они едины как никогда и оба Барака антисемиты (арабы тоже семиты).

  7. #271

    По умолчанию Трафальгарская площадь, Лондон.... Жаль, что фугаса там нет...


  8. #272

    По умолчанию Литой свинец

    9 день

    Вчера, примерно в 21.00 по израильскому времени, пехота под прикрытиев ВВС, артилерии и танковых частей зашла в Газу. Целью наземной фазы антитеррористической операции является уничтожение инфраструктуры террора ХАМАС и контроль над местами, откуда производились ракетные обстрелы израильской территории.










    И ещё несколько фотографий с места событий.













    Фото AP | Getty Images | AFP | Reuters

  9. #273

    По умолчанию

    Ну и зачем было дублировать пост?

  10. #274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сармат Посмотреть сообщение
    Ну и зачем было дублировать пост?
    Не заметил..

  11. #275

    По умолчанию Мечеть в Газе, она же склад боеприпасов. Видео IDF.

    Обратите внимание на два вторичных взрыва - детонация муллы и молящихся правоверных мусульмансклада с ракетами и взрывчаткой.

    http://www.youtube.com/watch?v=jwP_LusgPAw

    Впрочем это очень символично: Ислам - самая мирная религия, а мечеть со взрывчаткой - символ её

  12. #276
    ***** Аватар для poiuy
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    1,638
    Записей в дневнике
    22
    Вес репутации
    63

    По умолчанию

    Спасибо Поручику за ссылки... да, иногда ревакцинацию проходить надо - почитал мегафорум. чума на оба этих дома.
    Флаг Туруханского района
    Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
    Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
    Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.

  13. #277

    По умолчанию

    "Бригады Кассама" сообщили, что ими уничтожены два "израильских" танка "Меркава" вместе с экипажами. Несколько ранее был сбит сионистский военный вертолет. Это же подтверждает вражеская сторона. В последние часы она наложила строгую цензуру на всю информацию о потерях. Ранее прошла информация о пленении двух "израильских" военных в районе Джабаль аль-Раис на востоке Газы. "Израильские" офицеры подтверждают, что потеряна связь с рядом солдат авангардной линии.
    ...

  14. #278
    Кентервильское привидение Аватар для KNDSTN
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Таврическая губерния Краснолесье
    Сообщений
    2,758
    Вес репутации
    62

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сармат Посмотреть сообщение
    Обратите внимание на два вторичных взрыва - детонация муллы и молящихся правоверных мусульмансклада с ракетами и взрывчаткой.Впрочем это очень символично: Ислам - самая мирная религия, а мечеть со взрывчаткой - символ её
    Маленькое уточнение.
    Воюющие, в секторе Газа, на генетическом уровне, не различимы.
    Разница только в том, что со стороны Израиля, представители "Богоизбранного" народа, которому все остальные даны в качестве рабов.
    Лишь недавно, за большие деньги, отменена резолюция ООН, признающая иудаизм расистским учением.

    С другой же стороны, те самые этнические евреи, но отказавшиеся от своей "Богоизбранности" и права рабовладельца. Принявшие самое молодое религиозное учение.
    "Мистики и чудес НЕТ, есть разная степень знания"
    Как ни приманчева свобода, но для народа, не менее погибельна она, когда разумная ей мера не дана. "Конь и всадник" Крылов.

  15. #279

    По умолчанию

    О. БЫЧКОВА: Мы продолжаем программу «Особое мнение». Журналист Максим Шевченко с нами в прямом эфире. Давайте поговорим о ситуации на Ближнем Востоке. Только что мы слышали, что завтра оттуда будут эвакуировать российских граждан, несколько сотен человек. Эта история, эта ситуация, которая сейчас разворачивается, она напоминают уже, как дурной сын, ни одну предыдущую. Чем, Вы думаете, это может закончиться?

    М. ШЕВЧЕНКО: Нет, Оля, у этой ситуации есть отличительные черты. Впервые за всю историю палестино-израильского конфликта осуществляются такие массированные бомбардировки территории палестинской автономии, в данном случае Газа. Напомню, что Газа, подобно блокадному Ленинграду, 900 дней до начала этих массированных бомбардировок, держалась в полной блокаде. И в неё только прорывались кораблики с Кипра, которые проводили энтузиасты, англичане этим занимались. По-моему, даже свояченица Тони Блэра приехала в Газу с корабликом таким, там и осталась.

    И вообще, Газа была в чудовищном состоянии, потому, что египетские власти закрыли границу. И сейчас в Газе огромные потери, 400 убитых, 64 ребёнка из них убиты. Газа отстреливается этими обломками труб, которые называются ракетами, которые не наносят ни малейшего вреда, разве только асфальт треплет. А Газу в ответ бомбят тоновыми бомбами. Это, конечно, беспрецедентная история. Израиль начал эти действия, я уж не знаю, случайно или специально, в день памяти резни Вифлеемских младенцев, которые убивались по приказу царя Ирода, когда охранники Ирода искали Христа.

    И вообще, я заметил, что израильские военные очень любят начинать такие массовые военные операции на разного рода христианские и исламско-религиозные праздники.

    О. БЫЧКОВА: Это они специально для Вас сделали.

    М. ШЕВЧЕНКО: Я думаю, что они это делают специально для себя, чтобы подчеркнуть свою значимость. Но многие уже называют эту войну Вифлеемской бойней, или Рождественской бойней. Напомню, что бомбардировки были начаты так же в то время, когда весь западный христианский мир праздновал Рождество. И Рождественская Вифлеемская бойня Израиля теперь так в историю и войдёт.

    О. БЫЧКОВА: Для господ из Хамаса тоже нет никаких календарных ограничений. В какой-то момент у израильтян кончилось терпение.

    М. ШЕВЧЕНКО: Я думаю, что здесь другая причина. Во-первых, господа из Хамаса жили не в комфортной ситуации, они жили в ситуации, когда даже инсулин в Газу не поступал, когда блокада была настолько полная, что даже лекарства для детей эти 900 дней Газы или Ленинграда, если угодно, потому, что это абсолютно как ленинградская блокада, не поступало туда. Израильские корабли блокировали всё побережье.

    О. БЫЧКОВА: Может быть им не надо было доводить просто свою территорию до этого состояния?

    М. ШЕВЧЕНКО: Я понимаю, что сейчас мне, судя по форума «Эха Москвы», для большинства радиослушателей и зрителей RTVi, защищать Хамас тоже самое, как для радиослушателей «Дойче Рундшау» в 1943 году оправдывать действия белорусских партизан, говорить, что они не террористы-убийцы, а те, кто сражается с немецкой оккупационной армией. Но в данном случае никто с Хамасом переговоры не вёл никакие, никто не пытался договориться. Хотя Хамас является крупнейшей политической организацией, представляющей сегодня палестинский народ. ФАТХ составляет проценты, а Хамас – это 90 с лишним процентов. Вся палестинская диаспора сегодня в основном опирается на Хамас, с лидером Хамаса Халедом Машалем встречается Джимми Картер.

    Я полагаю, что Израиль начал эту кровопролитную Рождественскую бойню для того, чтобы успеть до прихода Барака Хусейна Обамы в Белый дом, завершить ситуацию с палестинцами, чтобы Хамас не стал субъектов прямых переговоров для Обамы, что, я уверен, абсолютно является реальностью. Потому, что демократы, и Нэнси Пелоси посещала Сирию и встречалась с представителями Хамас ещё год назад, это лидер Конгресса у демократов. Демократы абсолютно были нацелены на отход этой преступной дорожной карты Буша и на формирование иной политической системы на Ближнем Востоке. Израильским элитам это совершенно не надо.

    А то, что Ципи Ливни, или как там её, обратилась через голову избранного президента к Джо Байдену, к вице-президенту, это вообще беспрецедентная по наглости и хамству политическая позиция, поскольку вице-президент США не является фигурой, которая способна осуществлять политику. Чейни стал такой фигурой. Но это нонсенс для американской политики.
    ...

  16. #280
    ***** Аватар для Augustine
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,077
    Вес репутации
    153

    По умолчанию

    Волгарь, то что в ЦАХАЛе есть нормальные люди, еще ничего не значит. Я больше чем уверен, что в вермахте служили в основном нормальные люди, не упыри и не садисты, как в СС. Но это обстоятельство не делает солдат и офицеров вермахта меньшими оккупантами и врагами, чем они были. Я не вижу большой разницы между Израилем и фашистской Германии. Третий рейх-лайт, без идеи мирового господства.

  17. #281

    По умолчанию Хроника войны


    © AFP/Scanpix

    04.01.2009, Израиль | Один из первых двух снимков раненых израильских солдат, доставленных в госпиталь в Беэр-Шеве.

    Информация из Газы:


    © AFP/Scanpix

    Число убитых и раненых гражданских лиц, к сожалению, увеличивается.

    Israel har akkurat bombet det sentral grønnsaksmarkedet i Gaza. Minst ti er drept. Minst 80 skadde har komme hit til Shifa-sykehuset. De dør mellom hendene på oss. (Израиль сбросил бомбы на центральный овощной рынок в Газе. Убито, как минимум, десять человек. Около 80 раненых доставлены в больницу Аль-Шифа. Они умирают у нас на руках).

    По словам норвежских врачей, среди убитых за сегодня около четверти составляют женщины и дети.

    Reuters, в свою очередь, сообщает о 25 ракетах, выпущенных с позиций ХАМАСа по территории Израиля. Поврежден дом в г. Сдерот, одна из местных жительниц ранена.

  18. #282

  19. #283
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,199
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Augustine Посмотреть сообщение
    Волгарь, то что в ЦАХАЛе есть нормальные люди, еще ничего не значит. Я больше чем уверен, что в вермахте служили в основном нормальные люди, не упыри и не садисты, как в СС. Но это обстоятельство не делает солдат и офицеров вермахта меньшими оккупантами и врагами, чем они были. Я не вижу большой разницы между Израилем и фашистской Германии. Третий рейх-лайт, без идеи мирового господства.
    Это очень существенная особенность - "без идеи мирового господства".

    Собственно говоря, на территории бывшей Российской Империи мы для многих такие же "фашисты", оккупанты и враги, о чем нам и заявляют открытым текстом. Идеи верховенства и богоизбранности "Святой Православной Руси" и "Русского Народа-Богоносца" - и для нас не новинка. Последнее - в самых разных формах, от языческой до фанатично-православной. Про времена, когда считалось, что "мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем" - и говорить не приходится. Ну, и отношение к разным "чуркам" у нас зачастую ничуть не лучше израильского отношения к арабам... они тоже позволяют палестинцам вкалывать на тяжелых работах (в результате чего и получили "бульдозерные теракты").

    Израиль, собственно, даже не претендует на построение империи "от моря до моря" - только на бывшие "иудейские" земли. Бывшие аж две тысячи назад - но и у нас есть деятели, которые то Львов считают русским городом, то требуют Аляску вернуть, то замахиваются на "законно принадлежащий наследникам Византии" Константинополь-Стамбул (причем в истории было несколько попыток реализовать эту "национальную мечту", последняя записана в протоколах с Антантой от 1915 года).

    Амбиции в отношении укрепления и расширения собственного государства есть у любого народа, даже Украина мечтает о "воссоединении" с Кубанью... И - как сторонник русской имперской идеи, я лично не вижу в стремлении любого народа создать, защитить и укрепить свое государство ничего особо предосудительного - до тех пор, разумеется, пока интересы/влияние растущего государства не пересекаются с российскими в непримиримом противоречии. И вот тогда я совсем не против того, чтобы Государство Российское действовало в отношении своих врагов точно так же, как это делает государство Израиль. Более того - неплохо бы и нам научиться взрывать дома террористов за каждую царапину, оставшуюся после теракта у русской старушки - не говоря уж о готовности ввести войска и сравнять с землей страну за каждого нашего миротворца, "задержанного" чьей-то полицией... а мы, добрые такие, ждем, пока полягут десятки наших бойцов и сотни мирных жителей, и только тогда начинаем действовать, да еще и оправдываемся перед каждым правозаshitником...

    В секторе Газа российских интересов - ноль целых, хрен десятых уже с времен развала СССР. Кстати, Союз продержался как государство только немногим дольше, чем держится Израиль, и тоже - не без войн с соседями и "прихвата" земель и народов, которые отнюдь не собирались входить в "братскую семью"...

    А вот точки пересечения "отрицательного влияния" исламских фанатиков-фундаменталистов-террористов на Россию и Израиль - имеются, и сектор Газа - как раз одна из них. Можно сколько угодно говорить о том, что "Россию жиды продают жидам, и кадровое офицерство уже под жидами" (с) В.Маяковский и т.д. и т.п., можно осуждать "несправедливость и противозаконность" израильских действий и клястся отомстить за каждую слезинку палестинского ребенка...

    ...но для меня лично есть много общего между палестинским террористом, расстреливающим учеников в израильской ешиве, и чеченским террористом, минирующим школу в Беслане. Оба они, кстати, считают себя борцами за правое дело и с гнусными оккупантами родной земли...

    Пользуясь Вашей логикой - для чеченских боевиков наши солдаты такие же оккупанты и враги, как для нас были солдаты вермахта. Как, впрочем, и для "духов" в Афганистане, для жителей грузинских сел Южной Осетии, для прибалтийских "лесных братьев", для бандеровцев в 40-х годах...

    Да, вполне возможно, с точки зрения "мировой справедливости" наши правители и войска были неправы. Но - их действия были нужны НАМ. И мы их оправдываем. Своих солдат мы считаем героями в тех же ситуациях, в которых действуют бойцы ЦАХАЛа.

    Поскольку я не осуждаю "русских оккупантов", действующих в интересах России - постольку я не осуждаю и "еврейских оккупантов", действующих в интересах Израиля.

    Тем более что они не наносят преднамеренных ударов по школам во время детских праздников, не захватывают в заложники зрителей театров, не стреляют по своим врагам из окон больниц, прикрываясь беременными женщинами - как это делали люди с точно такими же, как у бойцов ХАМАС, зелеными повязками на голове, по методикам, разработанным "отцами-основателями" ныне разбомбленного Израилем "исламского университета Газы"...

    "Еврейские оккупанты" просто воюют с террористической организацией. И, судя по соотношению среди жертв женщин, детей (каковыми, заметим, журналисты считают и подростков - "не замечая", что в 14 лет "ребенок" в Палестине - как и в свое время в Чечне - уже может иметь собственный "боевой счет", а не только автомат...) и взрослого мужского населения - воюют достаточно аккуратно. "Точечно". Стараясь избегать лишних жертв. Иначе в плотнонаселенном районе, по которому только авиация уже нанесла более полутысячи ударов, число этих самых жертв давно исчислялось бы тысячами, а не сотнями.

    Для сравнения - можете выяснить статистику потерь среди мирного населения во время ввода советских войск в Баку в ночь на 20 января 1990 года. При том что такого организованного вооруженного сопротивления, которое встретил ЦАХАЛ, в Баку не оказывалось...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  20. #284
    ***** Аватар для poiuy
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    1,638
    Записей в дневнике
    22
    Вес репутации
    63

    По умолчанию

    Сармат, большое спасибо за ссылку!
    Дамы-господа, а не замять ли нам этот русский спор, бессмысленный и беспощадный? Давайте лучше вместе задумаемся - кто-то из нас мог году этак в 1980 представить себе, что на третий год третьего тысячелетия мы будем в Израиле (!) смотреть по местному русскоязычному телеканалу (!!) "Место встречи изменить нельзя" с субтитрами на иврите (!!!). Вот она - победа сионизма. Вот она - нация в процессе развития.
    кипятком писал!
    но прошло еще всего 6 лет...
    Флаг Туруханского района
    Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
    Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
    Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.

  21. #285

    По умолчанию

    .http://left.ru/2008/13/nikonova183.phtml
    Я расскажу о соучастниках, о подельниках. О таких и.е., что пишут (в «либеральной» газете Хаарец) так: «В отличие от некоторых моих коллег, я не будут скрывать своего удовольствия от огня и дыма, поднимающегося над Газой, которые заполнили наши телеэкраны. Наконец настало время, чтобы и у них затряслись кишки, и чтобы они поняли, что есть цена за их кровавые провокации против Израиля» (перевод мой). Не думаю, что это стоит комментировать. Открытое людоедство и наглая ложь – как заметил Дмитрий Якушев, если слушать сионистов, так Сдерот, на тяжкую участь которого ссылаются они в оправдание своих преступлений, - еврейское гетто, охраняемое арабами. На самом деле Сдерот и все прочие города, в которых у и.е. «дрожали кишки» - палестинские населенные пункты, которые были переименованы или построены на палестинской земле на месте уничтоженных сионистами. Их палестинские жители были убиты или изгнаны, в том числе в Газу, где их заперли, как в огромный концлагерь, а точнее, в гетто, на милость и.е. Ашкелон, например, был раньше Мадждалом, и палестинцы были оттуда «вычищены» к 1950 году. Уже шестьдесят лет они живут на клочке земли площадью в 360 км2, и и.е. иногда убивают их массово сверху, а иногда понемножку – голодом и отсутствием самого необходимого, а иногда дают им немножко вздохнуть, чтобы потом снова обрушится на них в полную силу за неблагодарность.

    Неблагодарность эта заключается в том, что жители Газы не желают очистить место для расы господ – и.е., или хотя бы сидеть смирно, тихо помирать и даже не мечтать о возвращении своей земли и свободы. Разумеется, и.е. вам тут же объяснят, что они ни в коем случае не против палестинцев как таковых – только против Хамас. Если бы не Хамас, палестинцы были бы счастливы сидеть в своей клетке, куда и.е. иногда бросали бы немного еды, и все были бы довольны. Поэтому и.е. бомбят и морят голодом исключительно Хамас, а если при этом погибают палестинские младенцы – виноват опять Хамас.

    Все, это, разумеется, наглое вранье. Когда евреи начали колонизировать Палестину более ста лет назад, никакого Хамас не было. Его не существовало и в 1948 году, когда нынешние жители Газы были изгнаны из родных домов. Хамас не было и в помине в 1967 году, когда и.е. захватили Газу. И все это время сионисты-колонисты, а затем и.е. не меняли своего отношения к палестинцам как к помехе для своих планов. С появлением Хамас ничего не изменилось. Точно такова же история агрессии и.е. против Ливана, задолго до появления Хизбаллы.
    http://www.left.ru/2006/10/nikonova144-2.phtml

    Вот что пишет об этом бывший израильский солдат, а теперь руководитель организации «Омец лесарев» («Мужество отказаться» – от службы в оккупационной армии) Арик Диамант:

    «Никто не знает, что с солдатом: ранен ли он? Обходятся ли его похитители с ним хотя бы минимально гуманно, или пытают его до смерти и унижают? Хуже всего – неизвестность. Вернется ли он? И если да, то когда? И в каком состоянии? Может ли кто-то оставаться равнодушным?

    Это описание, вы удивитесь, не имеет ничего общего с похищением Гилада Шалита. Это – история ареста, который я произвел, будучи солдатом израильской армии, в старом городе в Наблусе около 10 лет назад (во время так называемого «мирного процесса Осло – пер.). Солдат был 17-летний парень, и мы похитили его потому, что он знал «кого-то», кто сделал «что-то». Мы привезли его связанного, с мешком на голове, в центр допросов Шин Бет, известный как «Холм Воплей» (тогда я думал, что это смешное название). Там его избивали и лишали сна неделями или месяцами – кто знает?

    Никто не писал об этом в газете. Европейских дипломатов не призвали на помощь ему. В конце концов, не было ничего особенного в похищении палестинского мальчика. За 40 лет оккупации мы похитили тысячи, точно так же, как похитили Гилада – под угрозой оружия, избитый, без суда и следствия, и без сообщения семье.

    Когда палестинцы сделали это, мы называем это террором. Когда мы делаем это, мы лезем из кожи вон, чтобы оправдать это».

    Стоит только добавить, что Гилад – солдат и оккупант, в то время как Израиль похищал и похищает безоружных, в том числе детей, и женщин – чтобы оказывать давление (психологически пытать) их мужей. Израиль «арестовал» - по какому праву? – демократически избранных палестинских членов парламента и министров. Палестинцы, согласно международным законам, имеют право на вооруженную борьбу с оккупантами и это не террор. Террор – это то, что делает Израиль, массово убивая и наказывая мирных палестинцев за то, что они поддерживают борьбу за свое освобождение.
    http://elijah-prophet.livejournal.com/22723.html

  22. #286

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от poiuy Посмотреть сообщение
    да, иногда ревакцинацию проходить надо - почитал мегафорум. чума на оба этих дома.
    Понимаете, у меня в этом вопросе двойной интерес:
    1. Я хочу, чтобы Россию уважали. И, в первую очередь сами Русские.
    2. Для меня, по моему мироощущению, и Израиль, и Брайтон- Русский эксклав, где живут наши соотечественники. И равнодушным поэтому быть не могу.
    А сектор Газа в моём представлении- подобие Косова.
    Только русские позволяют себе такую роскошь - воевать из чувства сострадания.
    Михаил Скобелев.

  23. #287
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,199
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Поручик Посмотреть сообщение
    2. Для меня, по моему мироощущению, и Израиль, и Брайтон- Русский эксклав, где живут наши соотечественники. И равнодушным поэтому быть не могу.
    ...А потом Российская Империя взяла да и присоединила к себе Святую Землю. В качестве еще одной далекой, очень далекой, но зато оч-чень развитой Калиниградской области. Только назвали ее Иерусалимской губернией...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  24. #288

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    ...А потом Российская Империя взяла да и присоединила к себе Святую Землю. В качестве еще одной далекой, очень далекой, но зато оч-чень развитой Калиниградской области. Только назвали ее Иерусалимской губернией...
    Не совсем.
    Мечтаю, что настанет время, когда в Российскую Империю станут проситься, как сегодня в ЕС и до-олго стояли в очереди на получение права называться Губернией Великой Державы.
    Только русские позволяют себе такую роскошь - воевать из чувства сострадания.
    Михаил Скобелев.

  25. #289
    Кентервильское привидение Аватар для KNDSTN
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Таврическая губерния Краснолесье
    Сообщений
    2,758
    Вес репутации
    62

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    ...А потом Российская Империя взяла да и присоединила к себе Святую Землю. В качестве еще одной далекой, очень далекой, но зато оч-чень развитой Калиниградской области. Только назвали ее Иерусалимской губернией...
    К сожалению октябрьский переворот и прочие происки серых, отдалили во времени, это событие. Жанна Бичевская, в данном случае выступает в качестве пророка. "Наш Босфор Державный, наш Константинополь и святыня мира Иерусалим". Только теперь, им в очередь придется стать. Все губернии сразу принимать под защиту, Русь Великая повременит малость.
    "Мистики и чудес НЕТ, есть разная степень знания"
    Как ни приманчева свобода, но для народа, не менее погибельна она, когда разумная ей мера не дана. "Конь и всадник" Крылов.

  26. #290
    ***** Аватар для Augustine
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,077
    Вес репутации
    153

    По умолчанию

    Волгарь
    Я думаю не вполне корректно сравнивать Россию и Израиль, государство столь же искуственное и созданное в угоду политической коньюнктуре, как Косово. И потом разве народы, вошедшие в состав Российской империи были как то ограничены в правах? Их загоняли за колючую проволку, выгоняли с земель. Да было мохаджирство адыгов после кавказской войны, были депортации после отечественной войны, но большинство народов только выиграли от подобного присоединения. Пострадала прежде всего местная знать. В Израиле же местное население было согнано с плодородных земель в засушливые места, где большие проблемы с водой и т.д. Тут скорее напрашиваются аналогии с Америкой, где белые сгоняли индейцев с их земель.

  27. #291

  28. #292
    terminus
    Guest

    По умолчанию

    Жесткое видео показывающее с кем воюет Израиль.

  29. #293
    Тоталитарная Фемида Аватар для Ксения
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    3,971
    Вес репутации
    110

    По умолчанию

    самое интересное, что выхода то из ситуации нет нкакого. Разве что израиль ликвидировать и оставить эти земли мусульманам
    Свидомит, помни: ты - еда. Говном ты станешь после

  30. #294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ксения Посмотреть сообщение
    самое интересное, что выхода то из ситуации нет нкакого. Разве что израиль ликвидировать и оставить эти земли мусульманам
    Тогда уж, как по мне, лучше наооборот!

  31. #295
    terminus
    Guest

    По умолчанию

    Сармат я Вас понимаю, но не нужно обобщать.

  32. #296

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от terminus Посмотреть сообщение
    Сармат я Вас понимаю, но не нужно обобщать.
    В смысле?
    Я всегда стоял на позиции, что Израиль не уважать нельзя.
    Муслим хорош только в виде груза 200. А что не так?

  33. #297
    terminus
    Guest

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сармат Посмотреть сообщение
    В смысле?
    Я всегда стоял на позиции, что Израиль не уважать нельзя.
    Муслим хорош только в виде груза 200. А что не так?
    Уничтожить всех мусульман и персов заодно?
    В стиле уважаемого Израиля.

Страница 9 из 33 ПерваяПервая ... 789101119 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •