Уважаемый oppy!
Разрешите задать вопрос? Гос-во Израиль, на данных землях , в данной эпохе, образование искуственное или нет?
С уважением,
Сергей.
Уважаемый oppy!
Разрешите задать вопрос? Гос-во Израиль, на данных землях , в данной эпохе, образование искуственное или нет?
С уважением,
Сергей.
Уважаемый Сергей!Сообщение от ksergiy
Что Вы понимаете под искусственным, а что - под естественным?
Хорошо, когда у человека есть выбор, но плохо, когда он перед ним стоит
По другому - вы на этой земле пришельцы, не так ли?
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Естественное - это то, что сложилось, а искусственное - это то, что было сделано.
С уважением,
Сергей.
Все что сложилось было когда-то сделано. Не так ли?
Вот Иордания по-Вашему - искусственное образование или естественное?
Хорошо, когда у человека есть выбор, но плохо, когда он перед ним стоит
Не совсем так. Все, что сложилось - проверенно временем.
С уважением,
Сергей.
P.S. Мое отношение к "практическому" Исламу можете сверять с Сарматом. Пошел бы к нему ведомым.
Все проверяется временем. И - то что сложилось, и - то что нет...
СССР - сложился или сделался?
Золотая орда - сложилась или сделалась?
А империя Александра Македонского?
----------------------------------------
Но суть не в этом.
Иордания по-Вашему - искусственное образование или естественное?
Поймите, я никого не хочу ловить на слове. Я хочу ответить, чтобы Вам было понятно.
Хорошо, когда у человека есть выбор, но плохо, когда он перед ним стоит
Борис, если честно, то я еще не решил, какое у меня мнение - его Вы сейчас формируете. Но Вы ушли в сторону от моего не то чтобы вопроса, я его не задал напрямую, но он был. Давайте посмотрим: год рождения государства Израиль ( по памяти) - 1947. Государству - 62 года. Сколько войн за этот период? И, основной вопрос - а почему? Ну ладно, вот я тупой гоблин, склонен любую возникшую проблему решать силовым способом, но я понял, что это дорого, надо договариваться. Вы - умные. Без базара, евреи тупыми не бывают. Но - вы не договариваетесь. Почему?
а может не ты тупой гоблин?
Вадим меня несколько опередил. И практически уже ответил на этот вопрос.
Давайте вводить временную шкалу. На которой 62 года не разглядим, увы.
С уважением,
Сергей.
Не наговаривайте на себя.
Да, много было войн, очень много для шести десятков лет...
Насчет договариваться - так мы пытались. И не так уж небезуспешно.
Мы договорились с Египтом, с Иорданией.
Мы в процессе переговоров с Абу Мазеном (ПА).
Ведем через Турцию переговоры с Сирией.
Нам не нужны чужие территории и мы не хотим над кем-то повелевать.
Просто покой может быть лишь тогда, когда мы сможем договориться со ВСЕМИ арабами.
А это - непросто, ой как непросто.
Учтите, что арабы и между собой договориться не всегда могут...
Например ХАМАС с ФАТХом - договориться не могут...
Может быть Вам будет небесполезно ознакомиться с этим моим постингом:
http://bogdan.hotlog.org/showthread....0280#post20280
Хорошо, когда у человека есть выбор, но плохо, когда он перед ним стоит
Я не наговариваю - я правду говорю.Не наговаривайте на себя.
Скажите, а почему вас не хотят признавать? Вы хорошо сходили, нечего сказать- есть две арабских стороны, которые не могут договориться меж собой.... Но вот в этом вопросе они единодушны.
В этом вопросе они не совсем единодушны. По крайней мере на словах.
Арафат (и Абу Мазен) снял тезис об уничтожении Израиля.
Почему арабам тяжело признать право Израиля на существование?
Ричард Лэндс из Бостонского университета выдвигает тезис о том, что для арабов это сопряжено с вопросом чести.
Лэндс указывает, что палестинское видение конфликта коренным образом отличается от западного восприятия. На Западе верят, что конфликт может быть решен путем подведения некоего конечного баланса "правильного и ошибочного", когда страдания палестинцев будут компенсированы экономически и политически – наиболее ярким примером является формула "мир в обмен на землю".
Ландс пишет, что с палестинской (точнее – арабской) точки зрения баланс существует между "честью и оскорблением" и может быть подведен только после уничтожения оскорбляющей стороны.
Лэндс пишет: "На протяжении 13 столетий ислам видел в евреях лишь субъектов собственной безграничной власти, живущих в изгнании по законам, установленным для них чужеродными властителями".
Ссылку я приводил:
http://mignews.com/news/society/worl...634_81451.html
Хорошо, когда у человека есть выбор, но плохо, когда он перед ним стоит
Сергей, Вы хотите сказать, что 60 лет - малый срок?
Не спорю.
Хорошо, когда у человека есть выбор, но плохо, когда он перед ним стоит
Ладно. Зайдем с другой стороны. Почему вы не создали свое государство там, где это не вызвало бы ни малейших вопросов: вот, например, Австралия - там неосвоенных земель более 90%. Но нет - вы льете кровь. В том числе - и в первую очередь, своих граждан.
А почему мы вообще не ассимилировались и не исчезли с лица земли?
Почему не приняли поголовно ислам или не крестились?
Тоже бы не было проблем...
Я уже не говорю о том, что на Земле нет пожалуй места, где можно было бы просто так создать государство. Даже в Австралии.
Почему евреи стремились на свою историческуй родину? Вас интересует этот вопрос?
Хорошо, когда у человека есть выбор, но плохо, когда он перед ним стоит
у вас есть родина?вот уж не знал....
- это было давно и нескоко устарело... туда мало кто теперь хочет и многи от туда уезжают обратно на Родину...
Чтить своих государственных деятелей, это прекрасно, но обожествлять губителя страны могут позволить себе только сумасшедшие.(с) А. Стриндберг
В Еврейской автономной области много места...
- это сложный вопрос...
1 - у евреев там историческая Родина
2 - у чего это они немогут туда вернутся и должны кудато ещё ехать...
фактически Израиль сегодня это страна эммигрантов в том числе и с стран СНГ/СССР... и ЦЕХАЛ давно уже умеет говрить по русски... у меня у знакомого сын в спецназе ихнем служил, хотя как ед. сын и кормилец имел право не идти... и он небыл там исключением...
по моему у Израиля нет выбора - или принудить их силой к молчанию или интегрировать - те заставить и научить жить мирно... второе очень дорого стоит...
Чтить своих государственных деятелей, это прекрасно, но обожествлять губителя страны могут позволить себе только сумасшедшие.(с) А. Стриндберг
Мораль сей басни такова - не бери чужого, отдашь вдвойне. У иудеев из Европы и других частей света нет ни малейших прав на эту территорию. В отличие от тех, кто проживал там на протжении столетий. и когда коренное население заставили подвинуться, оно огрызнулось в ответ.
- межєтнический конфликт многобразен, но регулярен по природе... самое мерзопакостное, это то, что он вездесущ...
Чтить своих государственных деятелей, это прекрасно, но обожествлять губителя страны могут позволить себе только сумасшедшие.(с) А. Стриндберг
- мы бомбим, обстреливаем ракетами, мочим в сортирах???
Чтить своих государственных деятелей, это прекрасно, но обожествлять губителя страны могут позволить себе только сумасшедшие.(с) А. Стриндберг
Боря, а кто его затеял, этот конфликт?
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
- вопрос риторический - каждый себе крайнего назначает сам...
Чтить своих государственных деятелей, это прекрасно, но обожествлять губителя страны могут позволить себе только сумасшедшие.(с) А. Стриндберг
Нет, не обстреливаете...Потому как кишка тонка...- мы бомбим, обстреливаем ракетами, мочим в сортирах???
А вот этноцидом занимаетесь с удовольствием...
Ненавязчиво так, по иезуитски, вытравливая в душах русских людей всю историческую и культурную память...
- сущая правда - последний мой акт этноцида в посильное вытравливание - http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBo...kent/index.htm
Чтить своих государственных деятелей, это прекрасно, но обожествлять губителя страны могут позволить себе только сумасшедшие.(с) А. Стриндберг
- любое ограничение создаёт неудобства... например 62 года для Израиля - это допустим искустенно создано и мало проврено временем(господи скоко же они уже воюют)... а 69 лет для СССР тогда как??? тоже на шкале времени не различить???
как по мне так Израиль в современном виде исскуственно созданое и сосотоявшееся гос-во... со всеми грехами и достижениями...
а с другой стороны создание гос-ва Израиль естественно вытекает из тех условий в которых появился этот народ, где и как его носило по Миру... естесвенно с их грехами и достижениями...
важно на чьей мы стороне, и ещё более важно понять тех кто не снами... имхо...
Чтить своих государственных деятелей, это прекрасно, но обожествлять губителя страны могут позволить себе только сумасшедшие.(с) А. Стриндберг
И это при жестком требовании к маме ребенка?
А почему сегодня американцев "с правильной мамой" Бесплатно!!! вывозят в Израиль на экскурсию?
Может таки есть что-то искуственное?
С уважением,
Сергей.
Эт как?
Для чего занимать чью либо сторону?
Для меня государство Израиль играет в опасные игрушки - опасные не только для Израиля, но и для всего мира - не воюет, а занимается "кровопусканием", которое по сути является оздоравливающей процедурой - больной все более живуч, здоров и АтличнА себя чувствует, и хоть имеет репутацию "боевую - террористическую", однако перед всем миром жертвой уже предстал...
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
Уважаемый Борис!
Кровь у всех одного цвета. Давайте введем еще одну шкалу, и подсчитаем, количество пролитой крови на одного израильтянина. Не зашкаливает ли? Может что-то в консерватории надо подправить?
А по поводу "сторон", я уже ответил.
С уважением,
Сергей.
- так легче найти/предпринять контрмеры... имхо...
Чтить своих государственных деятелей, это прекрасно, но обожествлять губителя страны могут позволить себе только сумасшедшие.(с) А. Стриндберг
- согалсен... а шкалу с кровью вводить небудем... иначе у израилетян появят конкуренты... а считать чужую кровь дело неблагожарное и ненужное...
ЗЫ я знаком с несколькими еврейскими семьями... не все из них произраильски настроены...
Чтить своих государственных деятелей, это прекрасно, но обожествлять губителя страны могут позволить себе только сумасшедшие.(с) А. Стриндберг
Ваши права
Ответить с цитированием
