Чессно, крутой поворот. Вот коменты с львовских улиц
И, действительно, ну и...Молодець. Не пишов на зговир...
Не буду голосувати, але вин правый...
Цю шырку треба було зразу прикривати, а шож вин хоче ?
Чессно, крутой поворот. Вот коменты с львовских улиц
И, действительно, ну и...Молодець. Не пишов на зговир...
Не буду голосувати, але вин правый...
Цю шырку треба було зразу прикривати, а шож вин хоче ?
А чему удивляетесь? Первый раз, что ли? Все укрополитики - пауки в банке. То один другого кинет, то наоборот - это ведь и есть главное украинское политическое действо. А уж народ кидают все кому не лень, особенно с 2004 года.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Я удивляюсь, Янус Полуэктович. Удивляюсь, скорее, потамушта не знаю подковерной стороны медали.
Да, у Януковича, сейчас высший рейтинг. Опять же, кто и как его считал?
Будут выборы. Кто то победит. Я даже не могу себе и представить кто. Может даже и не во втором туре... Скорее, исходя из эконмическо-политической обстановки, этого выбора и не будет. Будут вводится прямые правления...
Мое ИМХО та недельная компания инфы про коалицию, была пробным камнем на прощупывание реакции общества. Поддержки не увидели, и пошли своими путями до новых встреч...
alex (09.06.2009)
Реакция конкурентов на событие:
http://www.unian.net/rus/news/news-319813.htmlЛидер Всеукраинского объединения «Свобода» Олег ТЯГНИБОК считает, что сенсационное заявление лидера Партии регионов Виктора ЯНУКОВИЧА о всенародном избрании Президента Украины свидетельствует о том, что он, таким образом, отомстил лидеру БЮТ Юлии ТИМОШЕНКО за ее предательство после 2 сентября прошлого года.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом он заявил сегодня в Ивано-Франковске на вече-реквиеме, посвященном памяти замученных в НКВД прикарпатцев в 1939-1941 годах в Демьяновом Лазе.
«ЯНУКОВИЧ сделал сенсационное заявление после посещения храма. ЯНУКОВИЧ таким образом «отблагодарил» ТИМОШЕНКО за ее предательство, когда в прошлом году, 2 сентября они голосовали вместе, а затем переголосовывали свое же решение», - отметил О.ТЯГНИБОК и сообщил участникам вече-реквиема, что «в «регионах» есть несколько кланов».
«Клан КЛЮЕВА, клан АХМЕТОВА, клан ФИРТАША и другие, которые объединились вокруг ЯНУКОВИЧА. Они все уже терпеть не могут ЯНУКОВИЧА. Они нуждаются в новом лидере, но просто так не могут от ЯНУКОВИЧА избавиться по одной простой причине - ЯНУКОВИЧ единственный среди них имеет рейтинг», - отметил политик.
«И поэтому олигархи решили «спалить» ЯНУКОВИЧА. Они его убеждали в том, чтобы он шел на избрание Президента в парламенте, чего хочет ТИМОШЕНКО. ЯНУКОВИЧА свои хотели подставить», - убежден О.ТЯГНИБОК.
А вот это - еще интереснее:
http://www.unian.net/rus/news/news-319835.htmlНародный депутат Украины, лидер «Фронта перемен», Арсений ЯЦЕНЮК будет инициировать референдум по вопросам о внесении изменений в Конституцию.
Об этом он заявил на телеканале ТВІ в воскресенье вечером.
Он сообщил, что «со вторника мы начинаем процесс реального народовластия и волеизъявления людей через референдум».
По его словам, речь идет о референдуме, «по всем вопросам который касается непосредственно устройства страны».
«Люди будут определять, какая страна, а не два или три политика. Без референдума не обойтись», - сказал он.
А.ЯЦЕНЮК считает, что референдум – это «очень хороший предохранитель».
Он подчеркнул, что во вторник огласит «целый ряд вопросов», по которым нужно провести референдум.
А.ЯЦЕНЮК напомнил, что парламент на днях принял закон о референдуме и «это открывает путь для того, чтобы узаконить волеизъявление народа.
Он подчеркнул, что несмотря на нынешние заявления В.ЯНУКОВИЧА и Юлии ТИМОШЕНКО, можно констатировать, что «конституционный сговор между БЮТ и Партией регионов начался летом прошлого года».
По его словам, ему как главе парламента «со стола премьер-министра Украины Ю.ТИМОШЕНКО» был передан проект изменений в Конституцию Украины, где предполагалось избрание президента в парламенте.
А.ЯЦЕНЮК добавил, что если бы не сегодняшнее заявление В.ЯНУКОВИЧА об отказе от внесения изменений в Конституцию, то политические силы готовы были «защищать права граждан».
«То, что сегодня случилось, это не победа, это ясность ситуации, это понимание того, как дальше будет двигаться процесс», - сказал политик.
В то же время он добавил, что «прививка все равно нужна», поскольку «я не знаю, что им завтра взбредет в голову».
Он не исключает, что могут быть еще попытки вносить изменения в Конституцию по ключевым вопросам. Поэтому он объявил, что во вторник начинает процесс инициирования референдума.
Интересно, вопрос "федерализации" Украины они догадаются на референдум вынести или нет?
Какая там "федерализация"! У нас тут референдумы, инициируемые сверху, не так составляются. А примерно так:
"Украина должна вступить в НАТО:
а) немедленно;
б) тапочки надеть."
Абдулла (08.06.2009), Зверобой (09.06.2009), Негра (08.06.2009), Правдоискатель (09.06.2009), Янус Полуэктович (08.06.2009)
Итак. Накрылось всё медным тазом..... Не, ну согласитесь, всё таки есть своя "прэлэсть" в украинской демократии: тут никто не знает что будет завтра...... Как я уже на этой ветке ранее писал, без чудовищных изменений в Конституцию - коалиция не состоитьсЯ. Общественное мнение в Украине (как на Западе, так и на Востоке, что уже интерессно) было против. Против изьятия права народа избирать Президента страны. Против продления сроков существования этой Рады. Против сговора барыг от политики. И Янык дрогнул первым. А Юля..... ребята, вы с сучками не жили? Я жил..... Сучка она и в Африке сучкка - ей наплевать на принципы и всё такое, предать кого то для неё это как оргазм заработать......
Итак, всё таки вылазит Арсений Петрович, в ком я очень сомневался. Вылазит на волне...... Читали Акунина "Статский советник" (не фильм - книга), как там было СДД - сожрите друг друга? Так вот они (Юля с витей) сейчас будут очень активно жрать друг друга. у Юща другая возрастная группа - ему бы с наименьшими потерями уйти с посады, впрочем мама Вера сейчас над этим активно работает.... Что нас ждёт? Будущее туманно......
shaman (08.06.2009)
понимаешь алексей...всё то что ты писал было понятно нам...жителям этих заповедных территолрий...но с другой стороны все происходящее даже для нас начинает напоминать эдакий цирк уродов-где каждый следующий выход артистов на сцену приводит к шоку...а посему...не плюнуть ли нам и выйдя из этого цирка забыть о его существовании?
Зазеркалья.....пля.....Сообщение от shaman
Вот поэтому у вас все и валится, как тот "Аэробус" в Атлантику - отказ одной системы за другой, никто не понимает, что произошло, пилоты не знают, что делать, но трындец на всех один и с каждой секундой ближе...
В России все-таки даже в ЕБНутые времена на референдум выносили то, что народ там хотел видеть. Второй вопрос - что тут же начинали массированную промывку мозгов ("Да-Да-Нет-Да - тогда народная победа!" (с)- но хотя бы видимость "народовластия" устраивали, чтобы пар в свисток вышел. А на Украине - клапан потуже закручивают и сами свистят... сидя при этом на крышке перегревающегося котла, потому как место очень теплое
Если реально - то именно превращение Украины в федерацию может ее спасти от куда более интересных последствий вроде полного раскола и развала. Как минимум - на какое-то время. Если "приоткрыть клапан" - федерализация, русский язык, возвращение к реальному внеблоковому статусу - то реально и "политикум", и кланы местных "олигархов" останутся "при своих", и даже - в большинстве случаев - укрепят свое влияние. При этом внутреннее напряжение в стране спадет. Поскольку сейчас, как в песне Севки Глущенко -
"Растет напряжение, через полвольта порог -
Цепь обнаружения даст детонатору ток.
Покажется вечностью миг-пустячок
Под парализующий тихий щелчок..."
До "взрыва" остается чем дальше, тем меньше.
И если шибко вумные политики опять вместо реальной возможности выбора поставят вопросы типа "каким вы хотите видеть нац.флаг - сине-желтым, голубо-желтым, желто-голубым или желто-синим"
alex (08.06.2009), Абдулла (08.06.2009), Вован Донецкий (08.06.2009)
А в итоге - вариантов то нет..... Или объединяйтесь в "ширку" двух берегов Днепра, либо..... пиздец современной политической географии.....
Лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас.
...пришел еще в 1989 году.
Вы этого не заметили?
Все остальное - "ликвидация памятников коммунистического режима".
Zed (09.06.2009)
Два мнения "по поводу". ИМХО достаточно интересных хотя бы как образцы логики.
http://www.unian.net/rus/news/news-319893.htmlВсенародный референдум в Украине не является надежным предохранителем от частого изменения Конституции. Об этом в интервью «Немецкой волне» сказал влиятельный американский юрист Уильям Тренор.
Экс-заместитель генерального прокурора при офисе юридического совета Министерства юстиции США Уильям Тренор советует украинцам искать другие предохранители, чтобы Основной закон в Украине не менялся так часто и так радикально. Он предлагает в этом вопросе больше полномочий отдать местной власти в регионах – наподобие модели, которая используется в США, где решение об изменении конституции может инициировать Конгресс вместе со штатами.
Относительно намерений украинских парламентариев изменить конституцию для избрания президента в Верховной Раде, Уильям Тренор отметил: «У США есть серьезные предохранители, которые делают невозможным подобные изменения так внезапно и так основательно. Я не считаю, что всеукраинский референдум может помочь этому».
Также Тренор считает, что частое изменение Основного закона страны подрывает доверие людей к конституционной власти, а это уже опасно. «Украинское общество является демократическим, потому должно само решать, что ему нужно. Однако конституция должна быть такой, где можно положиться на каждую ее букву», - отметил Уильям Тренор.
Типа, Соединенные Штаты Украины.
Ну, и второе:
http://www.regnum.ru/news/1173257.htmlСитуация, в результате которой, казалось бы, уже сложившаяся на Украине правящая коалиция между Партией регионов и Блоком Юлии Тимошенко развалилась в результате того, что Виктор Янукович высказал своё несогласие с данным слиянием, говорит о том, что интересы этих двух партий по-прежнему очень сильно различаются. Об этом заявил 8 июня в интервью корреспонденту ИА REGNUM Новости заместитель директора Центра украинистики и белорусистики МГУ им. М.В. Ломоносова Богдан Безпалько.
"Естественно, они не могли бы долго добиваться каких-либо общих целей вместе, но тактически они вполне могли объединиться. Однако здесь, видимо, сработал уже совсем другой уровень политических отношений. Януковичу было дано непосредственное указание с Запада не допустить создания этой коалиции. Это было сделано потому, что Запад по-прежнему заинтересован в поддержке Виктора Ющенко, и под это уже выделены большие средства. Западные страны попросту "слили" эту коалицию", - утверждает политолог.
По его мнению, Запад заинтересован в дальнейшей поддержке Ющенко, даже несмотря на крайне низкий уровень популярности нынешнего украинского президента. "Ющенко является не только самым прозападным, но и самым удобным украинским политиком. Он не обладает силой, харизмой и амбициями Тимошенко, он также не пользуется значительной поддержкой определённых регионов, как Янукович. Ющенко делает из Украины то государство, которое хотел бы видеть Запад. Он делает это полностью так, как ему говорят, без каких-либо возражений. Именно поэтому он наиболее удобен для Брюсселя и Вашингтона", - отметил Безпалько.
"При этом сложившаяся ситуация показывает, что Партия регионов работает с западными структурами точно так же, как и Ющенко. Именно поэтому Янукович "слил" коалицию с Тимошенко. На Украине идёт борьба между различными прозападными партиями, опирающимися на различные олигархические группировки. Каждая из них защищает интересы своего клана", - заявил эксперт.
По его словам, в связи с развалом "широкой коалиции" трудно прогнозировать, как именно в дальнейшем будут складываться политические альянсы в украинской Верховной раде. "На Украине идёт постоянный вялотекущий кризис. Там существует возможность создания различного типа блоков, которые мгновенно разваливаются, не успев даже полностью оформиться, как это было в случае с "широкой коалицией". Поэтому чётко говорить о том, что какие-либо блоки и политические объединения будут влиять на политическую жизнь Украины, можно будет только тогда, когда полностью обновится местный политикум, чего пока не наблюдается", - подвёл итог Богдан Безпалько.
Кто там до сих пор считает Януковича "пророссийским", надеется на него в этом вопросе и считает, что и в России так же думают?
Разве что тот, кто и в Конгрессе США пытается пророссийское лобби обнаружить...
За судьбу ВГН я спокоен, все идет по плану
Соевые бобы очень питательны. Белка в них обычно 35–45% сухого веса, масла – 18–25%, причем оно не содержит холестерола, углеводов – 10–25%.
Вот выпучил Янек грудь, сказал слово веское... а дальше?
Следующим логичным шагом для ПР был бы бунт в парламенте вокруг тем "нато, русский язык, дружба с Россией, поставки оружия грызунам, и т.д.", да погромче, чтоб Юлькины блокады электрощитовых переплюнуть. Затем - сложение мандатов и в массы - на агитационный фронт. Вот тогда у ПР появится вполне реальный шанс взять на досрочных выборах максимальное количество голосов. Посчитать несложно - где-то 15 июля плюс 60 дней - выборы приходятся на конец сентября. К тому времени Юля окончательно влезет в экономическую задницу и растеряет свои и так пошатнувшиеся рейтинги. Реальный шанс Регионам взять 226 голосов, а то и чуть поболе...
Вот только одно этому не даст сбыться - хроническая "медвежья болезнь" Янека и его расцеловывания с Ющом. А ход был бы очень эффективным.
ПС: Если бы ПР была хоть чуть-чуть менее наполнена уродами не лучше, а то и хуже оранжевых...
Вот это должность..... Впрочем он не только Безпалько а и Безмозго тоже....
Если верить тому, что к осени Украина становится полным банкротом, да еще в условиях мирового кризиса, то партия которая придет к власти- автоматически становится самоубийцей. Все недовольство народа достанется ей(все гуляют- последний женится), а учитывая начало отопительного сезона, вернее его срыв идти во власть становится неразумным вдвойне.
В этой ситуации может помочь только Россия, но на Украине кандидата удовлетворяющего ее интересы пока не наблюдается.
Igrun (09.06.2009)
Игрища продолжаются:
http://lenta.ru/news/2009/06/09/offer/Партия регионов заявила о готовности поддержать правительство Юлии Тимошенко. С соответствующим заявлением, как сообщает "Украинская правда", выступила замглавы фракции "регионалов" в Верховной Раде Анна Герман.
"Мы будем всячески помогать этому правительству, этой коалиции, мы будем везде подпирать их, где только можно, если мы будем видеть, что то, что они предлагают, действительно нужно", - уверяет соратница Виктора Януковича. По ее словам, "регионалы", в частности, готовы обсуждать с правительством программу по выходу из экономического кризиса.
Герман также утверждает, что Партия регионов "не будет вести агрессивную кампанию" на предстоящих президентских выборах.
Партия регионов, напомним, неоднократно требовала отставки правительства Тимошенко, обвиняя ее в коррупции и развале экономики. Однако попытки "регионалов" добиться смены кабинета министров через парламент провалились из-за недостатка голосов.
В течение последних недель Партия регионов и БЮТ вели переговоры о создании коалиции. По информации СМИ, они достигли предварительных договоренностей о разделе мест в правительстве и принятии новой Конституции (проект основного закона предусматривал, в частности, изменение механизма президентских выборов - введение выборов главы государства в Верховной Раде).
Однако 7 июня Виктор Янукович неожиданно отверг ключевой пункт конституционной реформы (выборы президента парламентом) и заявил, что пойдет на всенародные президентские выборы, как и предполагалось ранее. Фактически это означало, что коалиция создана не будет. Тимошенко, выступив по ТВ в тот же день, обвинила Януковича в срыве переговоров, которые, по ее словам, могли бы привести к "единению политических сил". Она заявила, что также пойдет на президентские выборы и намерена одержать победу.
В Партии регионов, как отмечает "Дело", не исключают, что переговоры по изменению Конституции с БЮТ могут быть продолжены. Однако в БЮТ, по информации издания, большинство депутатов настроены категорически против какого-либо дальнейшего сотрудничества с "регионалами". Соратники Тимошенко отмечают, что неудачная попытка создать коалицию с давними политическими противниками и так нанесла удар по имиджу блока в глазах электората. "Заявление Януковича нанесло нашей политической силе значительный ущерб, рейтинги катастрофически падают", - заявил депутат БЮТ Владимир Каплиенко.
Очень похоже, что Янукович решил-таки взять президентство и вся затея с коалицией была предназначена именно для "нанесения БЮТ значительного ущерба" в глазах ее электората. Но при этом он готов оставить Тимошенко премьерские функции, для чего собирается продолжать переговоры с БЮТ. Наивный! Полагает, что перехитрил хитрую бестию Юлю?
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
А если Янык становится президентом - дальше разгон Рады, новые выборы, у регионалов большинство - и ставится свой преьер...
Меня не оставляет чувство, что началась БОЛЬШАЯ совместная операция по загону Юльки "за солнце". Кто эти "совместно" - сказать трудно, но "рука Москвы" здесь явно будет. Ющ, правда, путается под ногами - но его могут использовать "втёмную" - сейчас у него практически нет "подпорок", и он может повестись на "разводку". Короче - действо становится всё интересней и динамичней. Будем посмотреть.....Но при этом он готов оставить Тимошенко премьерские функции, для чего собирается продолжать переговоры с БЮТ. Наивный! Полагает, что перехитрил хитрую бестию Юлю?
Че у Юльки шанс есть презиком стать?
неа, никаких шансов...
Депутатов переименуют в писяи? Писяй Верховной Рады! Звучит вполне авторитетно.
Ну и не Янек.
Неужели Ющ незаменим?
Ужос. Вспомнилось: "Есть у револиции начало. Нет у революции конца ..."
Соевые бобы очень питательны. Белка в них обычно 35–45% сухого веса, масла – 18–25%, причем оно не содержит холестерола, углеводов – 10–25%.
перманентная революция...только цвета будут меняться, рожи все те же.
Конечно заменим. Делов то , всенародно принять обращение к госдепу США и поставить под ним подпись.
Плевал госдеп на это обращение со статуи американской СвободыКонечно заменим. Делов то , всенародно принять обращение к госдепу США и поставить под ним подпись.
Ну это как сказать. Если судить чисто "все плохие одни я король" тогда да. Но в любом изменении есть плюс. Как и во всех правилах есть исключения и таковым была оранжевая революция.
ЗА НАС,ЗА ВАС и ЗА ДОНБАСС
Патриоты ДОНБАССА продолжают сражаться за процветание страны, за молодежное братство
да кто спорит... все изменения с 2004 года, к примеру - однозначные плюсы! и живется на украине - все лучше и лучше... плюсы же...
Гы!!! Героический Ющ в очередной раз спас страну от лап кровавой гэбни!
Анатолий Стреляный
Президент и общественность Украины только что сорвали переворот, целью которого была путинизация страны.
Переворот готовили вожди двух крупнейших политических сил: Виктор Янукович (Партия регинов - ПР) и Юлия Тимошенко (блок партий её имени – БЮТ).
О подготовке чего-то такого говорилось много месяцев, но только в первых числах июня стало окончательно ясно, что речь именно о перевороте. До тех пор всё выглядело, как попытка создания парламентской коалиции двух сил, названных в печати ПРиБЮТом. Это можно было бы даже приветствовать, поскольку такой союз мог бы сгладить противоречия между Юго-Востоком и Западом страны. Основной избиратель Партии регионов - на Юго-Востоке, БЮТа – в Центре и на Западе.
Момент истины наступил, когда стал известен подготовленный ПРиБЮТом текст новой конституции и авторы дали понять, что уже ничто не сможет помешать им принять его в парламенте. Одна из статей в особо циничной форме предусматривала упразднение свободы слова. Журналистам хватило одной этой статьи, чтобы ударить в набат. Суть остальных статей: сделать власть тандема практически несменяемой. Среди готовившихся новаций были выборы президента парламентом – причём, президента с огромными полномочиями. Предполагалось, что эту должность займёт Янукович, а Тимошенко останется премьер-министром. Собирались безобразно продлить полномочия парламента нынешнего созыва.
Президент заявил, что примет крайние меры, чтобы переворот не состоялся. Он особо подчеркнул, что в деле замешана Россия. Об этом говорилось давно. Печать кремлёвской халтуры лежала на всей затее. Но слова президента прозвучали как новость. Мгновенно накалилась общественность, замаячил новый Майдан. В виду всего этого заговорщики дрогнули. Первым испугался, как ему и положено, дважды судимый Янукович (люди не забыли, как он несколько лет назад угодил в больницу от удара куриным яйцом).
В воскресенье днём, выйдя из церкви, где присутствовал на богослужении по случаю Троицы, Янукович заявил о прекращении переговоров с БЮТ. Вечером то же самое сделала Юлия Тимошенко. Из слов первого вытекает, что похерить демократию намеревалась вторая, из слов второй – наоборот. Г-жа Тимошенко утверждает, что теперь она одна стоит лицом к лицу с экономическим кризисом. Именно она может понести наибольшие потери из-за участия в заговоре. До сих пор её поддерживали избиратели, настроенные протестно-демократически. Заслужить их прощение ей будет трудно. Меньше потеряет Янукович – его среднестатистический избиратель довольно равнодушен к таким нежностям, как демократия, права человека и пр.
Итак, на Украине в январе следующего года состоятся уже пятые президентские выборы, победителя которых трудно назвать заранее. Демократической считается страна, где такое происходит дважды. В украинском случае для этого окажется мало и пяти. Украина – всё ещё страна во многом условной демократии.
Для Москвы в этой истории самое неприятное, конечно, то, что первой скрипкой опять стал Виктор Ющенко. Президент, о чьей слабости ходят анекдоты, чей рейтинг исчезающе мал, человек, погрязший в дрязгах, отнюдь не трудоголик и не самый большой мыслитель – этот человек вдруг встряхнулся и одним броском опрокинул силу, чья непобедимость была очевидна, кажется, всем, кроме него.
То, что он открыто обвинил Москву в подготовке переворота в Киеве, заставляет вспомнить его позицию во время российско-грузинской войны. Меньше чем за год он дважды показал, что не боится Путина. Недоброжелатели Ющенко говорят, что он воображает себя украинским Мессией. Перед Троицей он почти прямо признал, что это так, и видит свою задачу в том, чтобы окончательно оторвать демократизирующуюся Украину от недемократической России. Недовольство им всеобщее, но – украинский парадокс! – в эту судьбоносную минуту оказалось, что страна (разделённая!) скорее с ним, чем с его врагами. Точно так было в своё время с Кучмой, когда он дал понять Путину, что будет воевать из-за Тузлы.
http://www.svobodanews.ru/content/article/1749116.html
Карау-ул!!!
:wooowww:в особо циничной форме предусматривала упразднение свободы слова.
:wooowww:Меньше потеряет Янукович – его среднестатистический избиратель довольно равнодушен к таким нежностям, как демократия, права человека и пр.
:wooowww:Меньше чем за год он дважды показал, что не боится Путина.
Нет сло... сло... слов...
Ваши права
Ответить с цитированием