Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 34 по 50 из 50

Тема: Путин: где посадки в тюрьму?

  1. #34
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Для начала ИМХО отправить в Китай на стажировку серьезную группу руководителей. Только там научились извлекать пользу из чиновничьего труда (и минимизировать вред от этой части населения). Так как в России (да и не только в ней) чиновничество выродилось в совершенно особый клан, занятый только собой и умеющий только двигать бумажки по вертикали (вверх и вниз)...

  2. #35

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Чиновник способен бороться только за план Это - его глубинная сущность
    Если бы чиновник был способен "бороться только за план" то это бы было полбеды. А то ведь даже не за план, а за видимость его исполнения. Сами же написали:
    ...чиновничество выродилось в совершенно особый клан, занятый только собой и умеющий только двигать бумажки по вертикали (вверх и вниз)...
    Как однажды признался мне один чиновник (весма толковый в своем деле и даже умеющий давать неплохолй практический результат) - чем больше бумаги - тем чище жопа. Вот это и есть глубинное кредо современного чиновника.
    Лучше быть, чем казаться.

  3. #36
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    Сверхкоррупция: откат с взятки.
    та тю. Было еще при Союзе.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  4. #37
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Короче, дельных предложений нет.(Опыт Китая не рассматриваем, поскольку, будь он удачным, им бы воспользовалось все мировое сообщество). Отсюда делаем вывод: вред от произвола чиновников есть, это признают во всем мире, а , вот как исправить положение, точно не знает никто. Критиковать всегда легче.
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  5. #38
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    - чем больше бумаги - тем чище жопа. Вот это и есть глубинное кредо современного чиновника.
    ну ради справедливости надо сказать, что так и есть, и было, не только в неае время.. Закон, что дышло.... отсюда и желание прикрыть свой зад на каждый отдельный случай.
    . На каждый чих должна быть бумажка. Уж не знаю, чиновников ли беда или вина в этом, но то, что без бумажки в нашей стране никуда- знает даже первоклассник.
    и еще любимая забава погонять по кабинетам.. медом не корми. Но, опять ради справедливости, сдвиги есть.
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  6. #39
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    Опыт Китая не рассматриваем
    Кстати, зря. По опыту общения китайцы реально заставили свое чиновничество трудиться с пользой для державы

  7. Сказали спасибо Misantrop :

    Береза (02.06.2009)

  8. #40
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Камрады, я не буду ни с кем спорить и в чем-то убеждать. Просто, в свое время я готовила материал на эту тему и основательно окунулась в эту проблему. Так вот, чиновничество, а по другому, бюрократия, это бич всех стран. Многие социологи, экономисты политологи и прочие "-ологи", начиная с Гурне, который и ввел этот термин еще в 1745 г., посвятили работы изучению этого явления и , так и не нашли ни одного способа борьбы с их произволом. Про Китай- это расхожий миф, типа расстреляли парочку и все стало ОК. Про то, что это только у нас требуют " бумажку", это тоже миф, люди, сталкивающиеся с чиновниками тех же Германии, Франции, Великобритании и Израиля, вспоминают наших добрыми словами, нашим хотя бы можно дать взятку и решить проблему. Так что, спорить можно долго, но реальность такова, что чиновники- это мировое зло, но без них невозможно существование госаппарата, и никто не знает, как призвать его к ответу. Хотите верьте, хотите нет.
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  9. #41
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    никто не знает, как призвать его к ответу
    Если чиновника призвать к ответу, он вывалит гору бумажек... Понятно, что отчетность необходима, но вот судить о результатах работы только по бумагам - это первый признак непрофессионализма (так как бумажки одинаковы в любой структуре)...

  10. #42
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    716

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Кстати, зря. По опыту общения китайцы реально заставили свое чиновничество трудиться с пользой для державы
    Вот только не надо про победу над коррупцией в Китае.
    Там это дело цветет и пахнет на два порядка сильнее!
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  11. #43
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Вот только не надо про победу над коррупцией в Китае.
    А я об этом говорил? Писал, что ввели временнЫе нормативы для оформления бумаг. Если бумаги в порядке, а чинуша тянет время, надеясь на презент, то он получает пинка со службы...

  12. #44

    По умолчанию

    Надо менять таможенные правила в первую очередь.. Ибо они в России походу самые дикие.. Никто не пробывал импортировать из РФ например подшипники..? Любые..
    Это просто писдетс... При стоимости изделий 2000 рублей (а куплены они в обычном автомагазине) стоимость ГТД составит 15000 рублей. Плюс ты должен доказать таможне что эти подшипники не используются в МБР "Тополь-М" ибо они - "двойного назначения". Сбор бумаг составит месяц где то, при ежедневном посещении таможни....
    Срывы сроков поставки по контракту таможню не ипут.
    Любой нормальный человек в этом случае будет искать "дырки" в границе..

  13. 4 Сказали спасибо Китеж:

    graff (03.06.2009), zlin (03.06.2009), Береза (03.06.2009), Негра (03.06.2009)

  14. #45
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Хорошо сказал. Таможню пройти, еще та картина
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  15. #46
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    145

    По умолчанию

    Таможня главный разделяющий фактор, ИМХО. Как не крути, но чиновники где то там далеко и для многих это виртульные лица из телевизора, зато таможня тебе лично напомнит, что ты в другое государство попал.

  16. #47
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Пересажают "квадратно-гнездовым" способом не тех, кто с этого больше имеет, а тех, кого легче посадить.
    Чота мне именно так имхуется.
    стопудово так и будет
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  17. #48
    ***** Аватар для poiuy
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    1,638
    Записей в дневнике
    22
    Вес репутации
    63

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    Короче, дельных предложений нет.(Опыт Китая не рассматриваем, поскольку, будь он удачным, им бы воспользовалось все мировое сообщество). ...
    Ессно китайский опыт неприменим - у них же чиновники при поступлении на должность экзамен испокон веку сдавали... а у нас - заставь сдать ЕГЭ - хрен хоть один без взятки сдаст...
    Флаг Туруханского района
    Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
    Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
    Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.

  18. #49
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Китеж Посмотреть сообщение
    Никто не пробывал импортировать из РФ например подшипники..? Любые..
    Качения? Производства УВЗ?
    На Украину? А что? Шоп у Оплота хоть шота настоящее было, ога
    Последний раз редактировалось Regel; 04.06.2009 в 11:55.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  19. #50
    Banned
    Регистрация
    12.04.2009
    Адрес
    Херсон - детище Потёмкина, русский город-порт
    Сообщений
    5,954
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Китеж Посмотреть сообщение
    Надо менять таможенные правила в первую очередь.. Ибо они в России походу самые дикие.. Никто не пробывал импортировать из РФ например подшипники..? Любые..
    Это просто писдетс... При стоимости изделий 2000 рублей (а куплены они в обычном автомагазине) стоимость ГТД составит 15000 рублей. Плюс ты должен доказать таможне что эти подшипники не используются в МБР "Тополь-М" ибо они - "двойного назначения". Сбор бумаг составит месяц где то, при ежедневном посещении таможни....
    Срывы сроков поставки по контракту таможню не ипут.
    Любой нормальный человек в этом случае будет искать "дырки" в границе..
    Истина! Мне к 20-летию вывода войск ребята слали из Москвы две юбилейные медальки - одну официальную, за подписью Аушева, и вторую на пограничную тематику - чиста заказанную в каком-то ООО (укровские бранзулетки я принципиально не получаю), так вот на таможне аэропортовской им просто выебали все мозги - а нет ли там драгметаллов, а не произведение ли это искусства, и в том же духе. После долгой ругни и звонков большим чинам "добро" на отправку было высочайше дадено.. Так шта вы там в России, камрады напишите тов. Медведеву на личный сайт - непорядок, мол....

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •