Это ещё не удар. Это разминка. Почти дружеское похлопывание по плечу противника, проверить как на ногах стоит.
и вот у меня не получается....
Камрады, а тема про что???![]()
23 года все думали, что Россия на коленях, а оказалось — она зашнуровывала берцы!
Ну, сначала была как бы про то, что Россия кому-то обломит неоконовские планы по самое небалуйся...![]()
Ближе к теме:
http://www.interfax.ru/news.asp?id=55910Москва. 10 января. ИНТЕРФАКС - Совместные российско-турецкие военно-морские учения "ТУРРАШ-2009", проходившие в акватории Средиземного моря, завершились 9 января около 20:00 мск, сообщил "Интерфаксу" помощник главнокомандующего ВМФ РФ Игорь Дыгало.
Учения проходили "по завершении визита отряда кораблей Северного флота в составе тяжелого авианесущего крейсера "Адмирал Кузнецов" и большого противолодочного корабля "Адмирал Левченко" в военно-морскую базу Акзас-Карагач (Турция)", сказал И.Дыгало.
"Все поставленные задачи были выполнены", - заявил он.
"В учениях принимали участие с российской стороны БПК "Адмирал Левченко, с турецкой - фрегат "Гермлик", ракетные катера "Фыртына" и "Гюрбет", патрульный катер "Касырга", - сообщил И.Дыгало.
По его информации, "в ходе учений "ТУРРАШ-2009" были отработаны элементы совместного маневрирования, учения по связи, поисково-спасательная операция с использованием БПК "Адмирал Левченко", палубного вертолета Ка-27".
"Отряд боевых кораблей Северного флота продолжит выполнение задач в Средиземном море по плану похода", - добавил помощник главнокомандующего ВМФ РФ.
Что интересно - о таких международных учениях у нас до самого их завершения скромно помалкивали. Равно как и про то, что "Кузнецов" в Турцию направлялся. И вообще - что-то российско-турецкое военное сотрудничество за крайние полгода поднялось на небывалые высоты. К чему бы это? Не иначе - это на турок так российский газ подействовал...![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Там факт, "Ну, что бля, довыёбывались..." давно озвучена.
Уже не первый год Турция по мере возможности ложит большой прибор на НАТО(США) с их потугами...
Турки прекрасно понимают, что РФ тут рядышком, а это торговля! бабки! стабильность! и безопасность!
А США хз где... реальной помощи ноль, зато куча проблем с партнёрами и соседями... тем более, что сама Турция неприятностей не ищет, проблемы её навязывают.
так, грызуны с сшп подписали хрень какую то о стратегическом партнерстве, отключили газ армении и увеличили войска у границы с Осетией. А наш флот в территориальных водах Турции))))
Камрады, а что это может означать? (как минимум предполагаю, что если мы будем шлифовать тбылисы, то сшп врял ли войдут в воды Черного моря....)
Свидомит, помни: ты - еда. Говном ты станешь после
В зависимости от того, на каких оборотах будем шлифовать...Если как в прошлый раз - то просто не успеют дойти. Если затянем - очень многое будет зависеть от степени желания амерофлота поспеть к заварушке, турки в нынешней ситуации не готовы к прямому конфликту с США, и если те просто нагло попрут через проливы - подвинутся, никуда не денутся... Но - замечу маленькую подробность по нынешнем джорджианскому соглашению:
http://www.interfax.ru/news.asp?id=55915Вашингтон. 10 января. ИНТЕРФАКС - Госсекретарь США Кондолиза Райс заявила, что Грузия является ценным партнером для Соединенных Штатов.
"Грузия является очень важным партнером США, ценным партнером" - заявила К.Райс во время церемонии подписания в пятницу Хартии о Евроатлантической безопасности между США с Грузией.
"Наши отношения основываются на общих ценностях в отношении демократии, безопасности и экономического процветания" - сказала она.
"США поддерживают, и будут всегда поддерживать суверенитет и территориальную целостность Грузии, равно как и её Евроатлантические устремления и интеграцию в Евроатлантику" - заявила госсекретарь США.
Вместе с тем, К.Райс отметила, что "интеграция Грузии в НАТО должна зависеть от желания самих грузин и способности Грузии соответствовать стандартам НАТО".
Как сообщалось ранее, в пятницу главы внешнеполитических ведомств США и Грузии К.Райс и Григол Вашадзе подписали Хартию о Евроатлантическом сотрудничестве.
http://www.interfax.ru/news.asp?id=55901Вашингтон. 9 января. ИНТЕРФАКС - США будут продолжать дипломатическую борьбу, чтобы убедить Россию в неправильности решения о признании Южной Осетии и Абхазии, заявил помощник заместителя госсекретаря США Мэтью Брайза.
"Мы должны продолжать дипломатическую борьбу в женевском процессе и других наших взаимодействиях с Россией, чтобы дать ясно понять: Россия допустила нарушение своей собственной политики по сохранению территориальной целостности Грузии", - заявил М.Брайза, выступая в Вашингтоне перед журналистами по окончании церемонии подписания Хартии о Евроатлантическом сотрудничестве между США и Грузией.
"Это было неправильное решение (признать Абхазию и Южную Осетию - ИФ), в течение времени мы будем стремиться убедить Россию думать по- другому", - сказал американский дипломат.
"США всегда будут признавать территориальную целостность Грузии, и нет шансов, что мы признаем Абхазию и Южную Осетию, и никто в мире не признает, кроме России, Никарагуа и ХАМАС", - заявил М.Брайза.
Говоря о подписанной Хартии, американский дипломат сообщил, что "этот документ содержит взаимные обязательства наших стран".
"Мы будем работать вместе, чтобы Грузия могла бы соответствовать критериям вступления в НАТО. Грузия должна провести реформы в области безопасности и демократии. Грузинское правительство подписывается под обязательствами усиливать прозрачность и то, как оно функционирует", - отметил он.
По словам М.Брайзы, в рамках договора "Грузия берет на себя обязанности по укреплению гражданского общества и предоставляет ему возможность участвовать в формулировке законодательства, в укреплении парламента, а также в том, чтобы урегулировать конфликты внутри Грузии мирным путем в контексте территориальной целостности Грузии".
М.Брайза заявил, что при выработке Хартии были проведены консультации со всеми сторонами, в том числе и с представителями приступающей к исполнению своих обязанностей администрации Барака Обамы.
http://www.interfax.ru/news.asp?id=55897Тбилиси. 9 января. ИНТЕРФАКС - Главы внешнеполитических ведомств США и Грузии Кондолиза Райс и Григол Вашадзе в пятницу подписали Хартию о сотрудничестве между двумя странами.
Как сообщили "Интерфаксу" в МИД Грузии, документ, в частности, предусматривает углубление сотрудничества между двумя странами в военной, экономической и культурной сферах.
Хартия начинается с заявления, что США признают территориальную целостность Грузии.
Как пояснил журналистам помощник заместителя госсекретаря США Мэтью Брайза, в документе не сказано об обеспечении Соединенными Штатами системой безопасности Грузии.
"Этот документ не содержит гарантий по безопасности. Это очень важный рамочный документ для дальнейшего сотрудничества в ряде областей.Что же касается гарантий безопасности, это произойдет после вступления Грузии в НАТО ", - сказал М.Брайза.
В переводе с дипломатического на человеческий: мир, дружба, жвачка, мы партнеры и союзники, но США отказываются подставлять свою шею под когти русского медведя в случае очередной истерики батоно Мишико.
Вот когда Грузия напряжется для соответствия стандартам НАТО (создаст вменяемое правительство вместе с устойчивым государством, которое не зависит от перевеса того или иного кармана у лидера и не определяет свою политику по вкусу галстука - и еще, чуть не забыл, урегулирует все свои территориальные споры и выведет неНАТОвские войска со своей территории), да еще и всей Евроатлантикой ее туда согласятся принять (не партнерскую программу назначить, а именно принять!) - ну, тогда США, естественно, смогут гарантировать безопасность. А сейчас - извините, батоны, денег и оружия мы вам подкинем, дипломатически - поддержим, попробуем убедить Россию в том, что она не права, но если что - выкручивайтесь без нас...
![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Волгарь
Спасибо за ответ)
Эх...
Мусульман по весьма приблизительным подсчетам около 50 мульёнов, Турция как связующий мост между европейцами и исламским миром - слишком не надежен, на мой взгляд...
Просто сегодня проблема взаимодействия Запада и исламского мира является крайне болезненной.
Но я увожу разговор в другую сторону, извините)
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
Где их столько набирается - во всем мире или в России?Если во всем мире - то нолик добавить не забудем. По ну очень приблизительным подсчетам. Можно получившееся умножить на два - тоже большой ошибки не будет, если считать все население стран, обычно относимых к "исламскому миру".
Если в России - то даже по "мусульманским" национальностям (татары, башкиры, вайнахи, аварцы, казахи и т.д.) набирается от силы 15 миллионов. Некоторые совсем-не-товарищиуверяют, что 20 - но они считают, к примеру, по населению "автономий" вроде Татарстана, где половина - русские. Можно, впрочем, и с гастрарбайтерами подсчитать - тогда и до 20 миллионов дойдет, в самом деле.
А самые надежные "связующие мостики" - это не Турция, не Египет и не всякие арабы, вкусившие европейского образа жизни.Это деньги и товар. И информация, которая тоже товар, но очень специфический.
Ну, а проблемы взаимодействия Запада с "исламским миром" - разумеется, есть, но это проблемы Запада. Россию же так долго убеждали, что она не Европа-с, что она в это и сама поверила, и начала действовать не по-европейски, а по-своему.Так что мы при таком раскладе - Север, и у нас что с Западом, что с Югом, что с Востоком отношения складываются особые...
![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Всегда считала, что пока Россия - "тоже часть Европы" - проблемы обеспечены, жди беды)
А 50 млн - это Европа, не считая России, и Сев и ЮЖ Америка)
Мощнейшая община, деятельная и влиятельная - быстроразвивающаяся.
И кажущиеся сегодня "западными проблемами", то от чего отмахиваемся -докатятся и до нас(
Политика будущего делается сегодня.
Информация - однозначно(с)
Все остальное - пыль, Восток только прикидывается "жадным и алчным")
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
Он ничем не прикидывается - и на Юге, и на Востоке (в Индии, Китае и прочем "буддистском мире") отродясь к деньгам относились очень внимательно.
И дело не в алчности, дело, увы, в суровых реалиях жизни.Это наша "северная" цивилизация плохо умела деньги считать и предпочитала иные ценности (что нам только подкрепила "советская эпоха"), возводя в принцип, что "от трудов праведных не наживешь палат каменных" - а остальные в этом отношении были куда прагматичнее...
'Money makes the world go around!' (с) - помните песенку в исполнении Лайзы Минелли?
Пока не выучим - будем каждый раз сильно "влетать" в отношениях с соседними странами и народами. В своем "внутреннем мире" можно выдвигать любые идеи и за них бесплатно работать - но не надо ждать того же от других.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Минелли никакого отношения к Востоку не имеет)
Я же немного знакома с Востоком, и не отрицаю, что цена есть - но она иная, не выражена в денежном эквиваленте...
А уроки - ну как без них, но у нас - России - большой опыт общения с Восточными странами, так что думаю все "оки" с уроками)
У меня "Иран" выплыл в памяти, когда Вашу триаду "Россия-Германия-Турция" увидела - поскольку кто-то из политиков перечислял эти страны вкупе с Ираном, возможно ошибаюсь...
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
Зато песенка имеет прямое отношение к общемировым ценностям и "правилам игры".![]()
Я, представьте себе, тоже немного знаком с Югом, не всю жизнь в Саратове прожил - да и тут у нас влияние "исламского мира" чувствуется. И прекрасно знаю, что "иной ценой" может оказаться, к примеру, полная исламизация России. Поскольку это "своим" они могут помочь "за идею" и не подразумевая иной выгоды, кроме общего усиления. И то - далеко не всегда... А прочная связь с "чужими" (не берем личные взаимоотношения любви-дружбы и т.п., мы рассматриваем связи более высокого уровня) - там возникает только тогда, когда есть выгода. Как только "дружить" становится невыгодно - "дружественный" СССР Египет (в который и деньги потоком шли, и люди что работали, что кровь проливали) с улыбкой провожает нас до двери, только что пинка напоследок не дает. И так - по всему Востоку хоть Ближнему, хоть Дальнему.Я же немного знакома с Востоком, и не отрицаю, что цена есть - но она иная, не выражена в денежном эквиваленте...
Вам историю современных отношений с Алжиром рассказать - как наши списали долг в 4,7 миллиарда баксов под пакет "оружейных" заказов на 8 миллиардов - а потом Алжир "переиграл" всю ситуацию, выплатив меньше 2 миллиардов?А уроки - ну как без них, но у нас - России - большой опыт общения с Восточными странами, так что думаю все "оки" с уроками)...О списании год назад долгов Ираку (почти 13 миллиардов), после чего все намерения Ирака подписать контракты с нашими фирмами быстро улетучились - и говорить не приходится.
Учат нас, учат...У нас большой опыт - примерно как те грабли, на которые раз за разом наступаем. Именно потому, что до сих пор пытаемся "друзей" искать, а нужно бы - деловых партнеров. Причем на таких условиях, когда они реально будут отвечать за слова. И даже - чисто конкретно.
Такую возможность кое-кто рассматривает (в основном на "дружбе против Америки"), но - не думаю, что это реально. По многим причинам - начиная с религиозных (имеющих весьма важное значение для иранцев) и национальных (почти треть населения Ирана - тюрки, а в Турции "пантюркизм" развит больше, чем "панславизм" в России) - и заканчивая опять-таки экономическими: Турции выгодно пустить через свою территорию транзит нефти и газа из Залива в Европу, а Китай, имеющий большое влияние на Иран, естественно, заинтересован в совсем другом направлении этого потока.У меня "Иран" выплыл в памяти, когда Вашу триаду "Россия-Германия-Турция" увидела - поскольку кто-то из политиков перечислял эти страны вкупе с Ираном, возможно ошибаюсь...![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Волгарь, Вы энциклопедия????? Откуда Вы столько знаете?![]()
![]()
Свидомит, помни: ты - еда. Говном ты станешь после
Исламизация России - мой ночной кошмар - даже минимальная.
Более развернуто поясню про "иную цену" в моем понимании) -
Иная цена дружбы на Востоке - сила)
Быть всегда хоть на одну ступень, но выше и сильнее, обладать большей информацией, большим военным потенциалом и ... давать надежду "поделицца" инфой, подтянуть не к себе (божеупаси), а слегка приблизитьс, приподнять...
Никаких партнерских отношений - Восток не приемлет этого, он этого не понимает отношений на равных - (или над... - или под... - иного не дано), считает лоховством и тогда вступает в игру - отобрать и обобрать как липку...тогда рождаются мифы о жадности, агрессии и тд и тп...
А всего то нужно знать и понимать - "не дружить взасос" (с)
Про Египет и Алжир - не надо рассказывать - сама в курсе)
Но это тенденция свойственная не только мусульманам.
Помните как мы простили контрибуцию французам после сожжения Москвы? Из той же серии...
Сейчас дальше отвечу, отдельным постом, извините за "раздробленность")
Последний раз редактировалось Найтли; 10.01.2009 в 09:58.
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
Кстати)
Англичане не очень довольны своей нынешней ролью в современном мире, все вспоминают какими они были до ВОВ, чем владели и как им пришлось потесниться, и уступить место СШП - тоже интересно ситуация может сложиться, и уж очинно они опасаются нас) бояцца гы)
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
И деловых партнеров искать не нужно) сами приползут) - мне нравится нынешний курс Медведева (кстати мне кажется, что он самостоятельная фигура - в пределах допустимого естественно, но нет такой зависимости от ВВП, какую нам пытаются некоторые показать и навязать)
Курс упрощенно - когда Россия решает, "нравится - договаривайтесь с НАМИ) нет - свободны - никого не держим")
Ажно дух захватывает иной раз)
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
Насколько я знаю, между ВВП и Медведом отношения не как между феодалом и вассалом, а взаимодействие - то есть зависимость обоюдная. Люди работают вместе и делают одно дело разделив полномочия.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.