ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Муж рассказывал, что его друзья с Урала поехали грузовиком на Чукотку. 9 месяцев катались.![]()
Во, страна была.
Вообще, расстояния воспринимаются очень субъективно. Под Одессой встретили машину из Ямало-Ненецкого АО. От восторга изсигналились.А нам из Киева в Одессу - "далеко". Когда работала в Швецарии, до Женевы (160 км) было "далеко", а Тичино - вообще другая планета.
"Фашизм - это западная демократия на высшей ступени развития." С.Г.Кара-Мурза
Ну естественно, как иначе? Камчатские дивизии комплектовались (в основном) кораблями с СФ после среднего ремонта. Милое такое название, для тех, кто не в курсе, нечто вроде покраски и замены сгоревших лампочек.... А на самом деле корабль режется на отсеки, и ПОЛНОСТЬЮ меняется ВСЯ начинка...
![]()
Камрады, а тема про что???![]()
23 года все думали, что Россия на коленях, а оказалось — она зашнуровывала берцы!
Ну, сначала была как бы про то, что Россия кому-то обломит неоконовские планы по самое небалуйся...![]()
Ближе к теме:
http://www.interfax.ru/news.asp?id=55910Москва. 10 января. ИНТЕРФАКС - Совместные российско-турецкие военно-морские учения "ТУРРАШ-2009", проходившие в акватории Средиземного моря, завершились 9 января около 20:00 мск, сообщил "Интерфаксу" помощник главнокомандующего ВМФ РФ Игорь Дыгало.
Учения проходили "по завершении визита отряда кораблей Северного флота в составе тяжелого авианесущего крейсера "Адмирал Кузнецов" и большого противолодочного корабля "Адмирал Левченко" в военно-морскую базу Акзас-Карагач (Турция)", сказал И.Дыгало.
"Все поставленные задачи были выполнены", - заявил он.
"В учениях принимали участие с российской стороны БПК "Адмирал Левченко, с турецкой - фрегат "Гермлик", ракетные катера "Фыртына" и "Гюрбет", патрульный катер "Касырга", - сообщил И.Дыгало.
По его информации, "в ходе учений "ТУРРАШ-2009" были отработаны элементы совместного маневрирования, учения по связи, поисково-спасательная операция с использованием БПК "Адмирал Левченко", палубного вертолета Ка-27".
"Отряд боевых кораблей Северного флота продолжит выполнение задач в Средиземном море по плану похода", - добавил помощник главнокомандующего ВМФ РФ.
Что интересно - о таких международных учениях у нас до самого их завершения скромно помалкивали. Равно как и про то, что "Кузнецов" в Турцию направлялся. И вообще - что-то российско-турецкое военное сотрудничество за крайние полгода поднялось на небывалые высоты. К чему бы это? Не иначе - это на турок так российский газ подействовал...![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Там факт, "Ну, что бля, довыёбывались..." давно озвучена.
Уже не первый год Турция по мере возможности ложит большой прибор на НАТО(США) с их потугами...
Турки прекрасно понимают, что РФ тут рядышком, а это торговля! бабки! стабильность! и безопасность!
А США хз где... реальной помощи ноль, зато куча проблем с партнёрами и соседями... тем более, что сама Турция неприятностей не ищет, проблемы её навязывают.
Вот-вот. В минувшие годы США для Турции - головная боль и геморрой одновременно, постоянный источник нестабильности, напряженности и прочих неприятностей. Да и Европа турок сильно обидела: Турция с самого начала просилась в ЕС, а ей под разными предлогами отказывали. К примеру, требовали признать геноцид армян и покаяться за него... знакомые вопросы, правда?При этом все НАТОвские обязательства Турция честно исполняла. А с той же Грузией - начались заигрывания о приеме в ЕС, да и разных "новоевропейцев" с недоразвитыми экономиками и не меньшими "геноцидными" проблемами (вроде Хорватии) начали в обход турок пропускать... В общем, и к США, и к ЕС (кроме старой верной союзницы - Германии
) претензий много.
Так что - вполне возможно, может получиться весьма интересный альянс. Россия, Германия и Турция против англосаксов, их союзников и их планов.При сочувствующих Италии и Франции, заинтересованно наблюдающем "исламском мире" и подсчитывающим свою выгоду от такого расклада Китае.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
так, грызуны с сшп подписали хрень какую то о стратегическом партнерстве, отключили газ армении и увеличили войска у границы с Осетией. А наш флот в территориальных водах Турции))))
Камрады, а что это может означать? (как минимум предполагаю, что если мы будем шлифовать тбылисы, то сшп врял ли войдут в воды Черного моря....)
Свидомит, помни: ты - еда. Говном ты станешь после
В зависимости от того, на каких оборотах будем шлифовать...Если как в прошлый раз - то просто не успеют дойти. Если затянем - очень многое будет зависеть от степени желания амерофлота поспеть к заварушке, турки в нынешней ситуации не готовы к прямому конфликту с США, и если те просто нагло попрут через проливы - подвинутся, никуда не денутся... Но - замечу маленькую подробность по нынешнем джорджианскому соглашению:
http://www.interfax.ru/news.asp?id=55915Вашингтон. 10 января. ИНТЕРФАКС - Госсекретарь США Кондолиза Райс заявила, что Грузия является ценным партнером для Соединенных Штатов.
"Грузия является очень важным партнером США, ценным партнером" - заявила К.Райс во время церемонии подписания в пятницу Хартии о Евроатлантической безопасности между США с Грузией.
"Наши отношения основываются на общих ценностях в отношении демократии, безопасности и экономического процветания" - сказала она.
"США поддерживают, и будут всегда поддерживать суверенитет и территориальную целостность Грузии, равно как и её Евроатлантические устремления и интеграцию в Евроатлантику" - заявила госсекретарь США.
Вместе с тем, К.Райс отметила, что "интеграция Грузии в НАТО должна зависеть от желания самих грузин и способности Грузии соответствовать стандартам НАТО".
Как сообщалось ранее, в пятницу главы внешнеполитических ведомств США и Грузии К.Райс и Григол Вашадзе подписали Хартию о Евроатлантическом сотрудничестве.
http://www.interfax.ru/news.asp?id=55901Вашингтон. 9 января. ИНТЕРФАКС - США будут продолжать дипломатическую борьбу, чтобы убедить Россию в неправильности решения о признании Южной Осетии и Абхазии, заявил помощник заместителя госсекретаря США Мэтью Брайза.
"Мы должны продолжать дипломатическую борьбу в женевском процессе и других наших взаимодействиях с Россией, чтобы дать ясно понять: Россия допустила нарушение своей собственной политики по сохранению территориальной целостности Грузии", - заявил М.Брайза, выступая в Вашингтоне перед журналистами по окончании церемонии подписания Хартии о Евроатлантическом сотрудничестве между США и Грузией.
"Это было неправильное решение (признать Абхазию и Южную Осетию - ИФ), в течение времени мы будем стремиться убедить Россию думать по- другому", - сказал американский дипломат.
"США всегда будут признавать территориальную целостность Грузии, и нет шансов, что мы признаем Абхазию и Южную Осетию, и никто в мире не признает, кроме России, Никарагуа и ХАМАС", - заявил М.Брайза.
Говоря о подписанной Хартии, американский дипломат сообщил, что "этот документ содержит взаимные обязательства наших стран".
"Мы будем работать вместе, чтобы Грузия могла бы соответствовать критериям вступления в НАТО. Грузия должна провести реформы в области безопасности и демократии. Грузинское правительство подписывается под обязательствами усиливать прозрачность и то, как оно функционирует", - отметил он.
По словам М.Брайзы, в рамках договора "Грузия берет на себя обязанности по укреплению гражданского общества и предоставляет ему возможность участвовать в формулировке законодательства, в укреплении парламента, а также в том, чтобы урегулировать конфликты внутри Грузии мирным путем в контексте территориальной целостности Грузии".
М.Брайза заявил, что при выработке Хартии были проведены консультации со всеми сторонами, в том числе и с представителями приступающей к исполнению своих обязанностей администрации Барака Обамы.
http://www.interfax.ru/news.asp?id=55897Тбилиси. 9 января. ИНТЕРФАКС - Главы внешнеполитических ведомств США и Грузии Кондолиза Райс и Григол Вашадзе в пятницу подписали Хартию о сотрудничестве между двумя странами.
Как сообщили "Интерфаксу" в МИД Грузии, документ, в частности, предусматривает углубление сотрудничества между двумя странами в военной, экономической и культурной сферах.
Хартия начинается с заявления, что США признают территориальную целостность Грузии.
Как пояснил журналистам помощник заместителя госсекретаря США Мэтью Брайза, в документе не сказано об обеспечении Соединенными Штатами системой безопасности Грузии.
"Этот документ не содержит гарантий по безопасности. Это очень важный рамочный документ для дальнейшего сотрудничества в ряде областей.Что же касается гарантий безопасности, это произойдет после вступления Грузии в НАТО ", - сказал М.Брайза.
В переводе с дипломатического на человеческий: мир, дружба, жвачка, мы партнеры и союзники, но США отказываются подставлять свою шею под когти русского медведя в случае очередной истерики батоно Мишико.
Вот когда Грузия напряжется для соответствия стандартам НАТО (создаст вменяемое правительство вместе с устойчивым государством, которое не зависит от перевеса того или иного кармана у лидера и не определяет свою политику по вкусу галстука - и еще, чуть не забыл, урегулирует все свои территориальные споры и выведет неНАТОвские войска со своей территории), да еще и всей Евроатлантикой ее туда согласятся принять (не партнерскую программу назначить, а именно принять!) - ну, тогда США, естественно, смогут гарантировать безопасность. А сейчас - извините, батоны, денег и оружия мы вам подкинем, дипломатически - поддержим, попробуем убедить Россию в том, что она не права, но если что - выкручивайтесь без нас...
![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Иран - нет. У Ирана с Турцией свои тысячелетние заморочки, они соседи-конкуренты похлеще Франции с Германией в былые времена.
Кроме того, Иран сейчас не "пророссийский", а "прокитайский" - в тесной связке с Пакистаном, это две "исламские республики", Турция для них слишком "светское" и "европейское" государство. С этой "связкой" у нас свое сотрудничество ("антиамериканское" в первую очередь), в рамках ШОС, к примеру - но до более тесного союза далеко и вообще шансов не так много.
Еще и потому, что меньше взаимный экономический интерес, не настолько велик оборот и т.п. Газа с нефтью Ирану и своих хватает- а продавать ему современное оружие и технологии нужно с осторожностью, чтобы не получить их обратно с довеском, если Иран слишком окрепнет и начнет собственную исламскую экспансию в Кавказско-Каспийском регионе - восстанавливать, так сказать, мощь и славу Персидской империи... С турками тоже есть пересекающиеся "зоны интересов" (тот же Кавказ, да и Крым с его татарами) - но тут крепче экономическая "привязка" друг к другу.
Экономика - это, как известно, базис, а все остальное - надстройка на нем!![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Волгарь
Спасибо за ответ)
Эх...
Мусульман по весьма приблизительным подсчетам около 50 мульёнов, Турция как связующий мост между европейцами и исламским миром - слишком не надежен, на мой взгляд...
Просто сегодня проблема взаимодействия Запада и исламского мира является крайне болезненной.
Но я увожу разговор в другую сторону, извините)
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
Где их столько набирается - во всем мире или в России?Если во всем мире - то нолик добавить не забудем. По ну очень приблизительным подсчетам. Можно получившееся умножить на два - тоже большой ошибки не будет, если считать все население стран, обычно относимых к "исламскому миру".
Если в России - то даже по "мусульманским" национальностям (татары, башкиры, вайнахи, аварцы, казахи и т.д.) набирается от силы 15 миллионов. Некоторые совсем-не-товарищиуверяют, что 20 - но они считают, к примеру, по населению "автономий" вроде Татарстана, где половина - русские. Можно, впрочем, и с гастрарбайтерами подсчитать - тогда и до 20 миллионов дойдет, в самом деле.
А самые надежные "связующие мостики" - это не Турция, не Египет и не всякие арабы, вкусившие европейского образа жизни.Это деньги и товар. И информация, которая тоже товар, но очень специфический.
Ну, а проблемы взаимодействия Запада с "исламским миром" - разумеется, есть, но это проблемы Запада. Россию же так долго убеждали, что она не Европа-с, что она в это и сама поверила, и начала действовать не по-европейски, а по-своему.Так что мы при таком раскладе - Север, и у нас что с Западом, что с Югом, что с Востоком отношения складываются особые...
![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Всегда считала, что пока Россия - "тоже часть Европы" - проблемы обеспечены, жди беды)
А 50 млн - это Европа, не считая России, и Сев и ЮЖ Америка)
Мощнейшая община, деятельная и влиятельная - быстроразвивающаяся.
И кажущиеся сегодня "западными проблемами", то от чего отмахиваемся -докатятся и до нас(
Политика будущего делается сегодня.
Информация - однозначно(с)
Все остальное - пыль, Восток только прикидывается "жадным и алчным")
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
Он ничем не прикидывается - и на Юге, и на Востоке (в Индии, Китае и прочем "буддистском мире") отродясь к деньгам относились очень внимательно.
И дело не в алчности, дело, увы, в суровых реалиях жизни.Это наша "северная" цивилизация плохо умела деньги считать и предпочитала иные ценности (что нам только подкрепила "советская эпоха"), возводя в принцип, что "от трудов праведных не наживешь палат каменных" - а остальные в этом отношении были куда прагматичнее...
'Money makes the world go around!' (с) - помните песенку в исполнении Лайзы Минелли?
Пока не выучим - будем каждый раз сильно "влетать" в отношениях с соседними странами и народами. В своем "внутреннем мире" можно выдвигать любые идеи и за них бесплатно работать - но не надо ждать того же от других.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.