Российская Империя наносит ответный удар.

[Волгарь]

Все остальное - пыль, Восток только прикидывается "жадным и алчным")

Он ничем не прикидывается - и на Юге, и на Востоке (в Индии, Китае и прочем "буддистском мире" ) отродясь к деньгам относились очень внимательно.

И дело не в алчности, дело, увы, в суровых реалиях жизни. Это наша "северная" цивилизация плохо умела деньги считать и предпочитала иные ценности (что нам только подкрепила "советская эпоха"), возводя в принцип, что "от трудов праведных не наживешь палат каменных" - а остальные в этом отношении были куда прагматичнее...

'Money makes the world go around!' (с) - помните песенку в исполнении Лайзы Минелли?

Пока не выучим - будем каждый раз сильно "влетать" в отношениях с соседними странами и народами. В своем "внутреннем мире" можно выдвигать любые идеи и за них бесплатно работать - но не надо ждать того же от других.

[Найтли]

'Money makes the world go around!' (с) - помните песенку в исполнении Лайзы Минелли?

Пока не выучим - будем каждый раз сильно "влетать" в отношениях с соседними странами и народами. В своем "внутреннем мире" можно выдвигать любые идеи и за них бесплатно работать - но не надо ждать того же от других.

Минелли никакого отношения к Востоку не имеет)
Я же немного знакома с Востоком, и не отрицаю, что цена есть - но она иная, не выражена в денежном эквиваленте...
А уроки - ну как без них, но у нас - России - большой опыт общения с Восточными странами, так что думаю все "оки" с уроками)
У меня "Иран" выплыл в памяти, когда Вашу триаду "Россия-Германия-Турция" увидела - поскольку кто-то из политиков перечислял эти страны вкупе с Ираном, возможно ошибаюсь...

[Волгарь]

Минелли никакого отношения к Востоку не имеет)

Зато песенка имеет прямое отношение к общемировым ценностям и "правилам игры".

Я же немного знакома с Востоком, и не отрицаю, что цена есть - но она иная, не выражена в денежном эквиваленте...

Я, представьте себе, тоже немного знаком с Югом, не всю жизнь в Саратове прожил - да и тут у нас влияние "исламского мира" чувствуется. И прекрасно знаю, что "иной ценой" может оказаться, к примеру, полная исламизация России. Поскольку это "своим" они могут помочь "за идею" и не подразумевая иной выгоды, кроме общего усиления. И то - далеко не всегда... А прочная связь с "чужими" (не берем личные взаимоотношения любви-дружбы и т.п., мы рассматриваем связи более высокого уровня) - там возникает только тогда, когда есть выгода. Как только "дружить" становится невыгодно - "дружественный" СССР Египет (в который и деньги потоком шли, и люди что работали, что кровь проливали) с улыбкой провожает нас до двери, только что пинка напоследок не дает. И так - по всему Востоку хоть Ближнему, хоть Дальнему.

А уроки - ну как без них, но у нас - России - большой опыт общения с Восточными странами, так что думаю все "оки" с уроками)...

Вам историю современных отношений с Алжиром рассказать - как наши списали долг в 4,7 миллиарда баксов под пакет "оружейных" заказов на 8 миллиардов - а потом Алжир "переиграл" всю ситуацию, выплатив меньше 2 миллиардов? О списании год назад долгов Ираку (почти 13 миллиардов), после чего все намерения Ирака подписать контракты с нашими фирмами быстро улетучились - и говорить не приходится.

Учат нас, учат... У нас большой опыт - примерно как те грабли, на которые раз за разом наступаем. Именно потому, что до сих пор пытаемся "друзей" искать, а нужно бы - деловых партнеров. Причем на таких условиях, когда они реально будут отвечать за слова. И даже - чисто конкретно.

У меня "Иран" выплыл в памяти, когда Вашу триаду "Россия-Германия-Турция" увидела - поскольку кто-то из политиков перечислял эти страны вкупе с Ираном, возможно ошибаюсь...

Такую возможность кое-кто рассматривает (в основном на "дружбе против Америки"), но - не думаю, что это реально. По многим причинам - начиная с религиозных (имеющих весьма важное значение для иранцев) и национальных (почти треть населения Ирана - тюрки, а в Турции "пантюркизм" развит больше, чем "панславизм" в России) - и заканчивая опять-таки экономическими: Турции выгодно пустить через свою территорию транзит нефти и газа из Залива в Европу, а Китай, имеющий большое влияние на Иран, естественно, заинтересован в совсем другом направлении этого потока.

[Ксения]

Волгарь, Вы энциклопедия????? Откуда Вы столько знаете?

[Волгарь]

Волгарь, Вы энциклопедия????? Откуда Вы столько знаете?

"Читал. Много думал." (с) Плюс - хорошая память и весьма разнообразный жизненный опыт.

[Найтли]

Я, представьте себе, тоже немного знаком с Югом, не всю жизнь в Саратове прожил - да и тут у нас влияние "исламского мира" чувствуется. И прекрасно знаю, что "иной ценой" может оказаться, к примеру, полная исламизация России. Поскольку это "своим" они могут помочь "за идею" и не подразумевая иной выгоды, кроме общего усиления. И то - далеко не всегда... А прочная связь с "чужими" (не берем личные взаимоотношения любви-дружбы и т.п., мы рассматриваем связи более высокого уровня) - там возникает только тогда, когда есть выгода. Как только "дружить" становится невыгодно - "дружественный" СССР Египет (в который и деньги потоком шли, и люди что работали, что кровь проливали) с улыбкой провожает нас до двери, только что пинка напоследок не дает. И так - по всему Востоку хоть Ближнему, хоть Дальнему.

Исламизация России - мой ночной кошмар - даже минимальная.
Более развернуто поясню про "иную цену" в моем понимании) -
Иная цена дружбы на Востоке - сила)
Быть всегда хоть на одну ступень, но выше и сильнее, обладать большей информацией, большим военным потенциалом и ... давать надежду "поделицца" инфой, подтянуть не к себе (божеупаси), а слегка приблизитьс, приподнять...
Никаких партнерских отношений - Восток не приемлет этого, он этого не понимает отношений на равных - (или над... - или под... - иного не дано), считает лоховством и тогда вступает в игру - отобрать и обобрать как липку...тогда рождаются мифы о жадности, агрессии и тд и тп...
А всего то нужно знать и понимать - "не дружить взасос" (с)

Про Египет и Алжир - не надо рассказывать - сама в курсе)
Но это тенденция свойственная не только мусульманам.
Помните как мы простили контрибуцию французам после сожжения Москвы? Из той же серии...

Сейчас дальше отвечу, отдельным постом, извините за "раздробленность")

[Найтли]

Я, представьте себе, тоже немного знаком с Югом, не всю жизнь в Саратове прожил - да и тут у нас влияние "исламского мира" чувствуется. И прекрасно знаю, что "иной ценой" может оказаться, к примеру, полная исламизация России. Поскольку это "своим" они могут помочь "за идею" и не подразумевая иной выгоды, кроме общего усиления.

Вот)
А скажите идеи Мирсаида Султан-Галиева гуляют в народе еще?
Не в курсе?

[Волгарь]

Вот)
А скажите идеи Мирсаида Султан-Галиева гуляют в народе еще?
Не в курсе?

Насколько я знаю, гуляют, но выборочно и в разных народах. "Исламский марксизм" как таковой широко не прижился, а вот идею "диктатуры колоний над метрополиями" очень многие пытались и пытаются осуществить - вспомнить хотя бы "Ичкерию"...