В долгосрочной перспективе ни Украины, ни Прибалтики нет: интервью Михаила Делягина
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
По-моему, толковое интервью. Делягин мне и раньше нравился, очень неглупый человек.Сообщение от Ky
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
В долгосрочной перспективе ни Украины, ни Прибалтики нет: интервью Михаила Делягина
http://www.regnum.ru/news/1172653.htmlВ долгосрочной перспективе ни Украины, ни Прибалтики нет: интервью Михаила Делягина
Президент Украины Виктор Ющенко 5 июня сообщил о том, что он приказал Нацбанку Украины провести эмиссию гривны для того, чтобы Украина получила возможность расплатиться за российский газ. В интервью корреспонденту ИА REGNUM Новости директор Института проблем глобализации Михаил Делягин проанализировал дальнейшие перспективы экономики Украины и других постсоветских государств.
ИА REGNUM Новости: Как можно оценивать заявление Ющенко по поводу эмиссии национальной валюты?
По всей видимости, речь идёт о том, что они за напечатанные гривны скупят валюту на внутреннем рынке. Это неминуемо приведёт к ослаблению гривны и к ухудшению положения украинской экономики. Хотя оно и не будет критичным по сравнению с последствиями кризиса в целом. По крайней мере, это значит, что мы одержали локальную победу.
ИА REGNUM Новости: Такой вброс гривны приведёт к сильной инфляции?
Это приведёт к ослаблению гривны по отношению к свободно конвертируемым валютам, и уже через это к инфляции. В принципе, если они стерилизуют выброшенные в обращение гривны при помощи ужесточения нормативов банковских резервов, или какими-то иными способами, то этого можно будет избежать, однако, думаю, эти способы они использовать не смогут, поскольку они сами по себе достаточно сложны. Ужесточение нормативов банковского резервирования ощутимо ударит по банковской системе, которая и так дышит на ладан, так что выхода у них нет. Но украинская экономика - это такая вещь, что, может быть, Ющенко сделал единственно возможный ход. Конечно, он мог пытаться говорить о том, чтобы расплатиться активами. Но об этом можно говорить с российским государством, а не с "Газпромом": "Газпрому" активы не очень нужны, за исключением трубы. А если Ющенко начнёт отдавать трубу, то его порвут его американские и европейские хозяева. Так что лучше грохнуть экономику и списать всё на проклятых москалей и кризис. Украина действительно не может платить за наш газ. Это объективно. Бедный человек не может купить "Феррари". По этим же причинам украинская экономика не может платить за российский газ по внешним ценам. И это плата за "оранжевую революцию" и отказ от национального суверенитета. Ничего не поделаешь, за такие вещи приходится платить дорого и больно.
ИА REGNUM Новости: Всё-таки, чем это может обернуться для Украины в долгосрочной перспективе?
В долгосрочной перспективе Украины нет. Украинская экономика базируется на трёх вещах - на натуральном крестьянском хозяйстве, на чёрной металлургии и на химии. Химия сейчас немного улучшается, но чёрная металлургия и уголь не поднимутся. Так что долгосрочной перспективы у украинской экономики нет. У них будет обвальная девальвация и дезорганизация всей экономической системы. Они будут вынуждены пойти на распродажу земли или на её сдачу в долгосрочную аренду - при том, что украинская земля на самом деле никому не нужна. Произойдёт резкое падение уровня жизни. Говорить о том, что на Украине случится социальная катастрофа, не приходится, так как украинское население сохранило крестьянский менталитет, и оно сможет выжить и прокормиться за счёт подсобных хозяйств. Но в целом у Украины как у экономики долгосрочной перспективы нет, точно так же, как нет такой перспективы у Прибалтики. Россию ждёт длительный, тяжёлый и болезненный кризис - а у них перспективы нет. В этом нет их вины - так получилось. Радоваться особо не стоит, так как у нас всё тоже очень непросто. Но говорить о долгосрочной перспективе Украины могут только политики и публицисты. Об украинском государстве может говорить, например, Юлия Латынина.
ИА REGNUM Новости: А какие постсоветские государства вообще имеют эту перспективу?
В этом-то и состоит проблема. Ни одно образование из тех, которые на постсоветском пространстве пышно именуются государствами, не жизнеспособно само по себе, включая Россию. Относительно эффективными являются Белоруссия и Казахстан - но именно что относительно. И никто в мире не будет брать на себя ответственность за состояние этих территорий. Мы думали, что Европа возьмёт на себя ответственность за состояние Прибалтики - "а вот те шиш", как было сказано в одном художественном произведении. Эти территории будут хаотизироваться, что мы уже видим на примере Таджикистана и Киргизии, и скоро увидим на других примерах. Этот хаос уже давно приходит в Россию, и если мы хотим, чтобы он к нам не приходил, то мы вынуждены будем взять на себя ответственность за развитие этих территорий. И это развитие должно быть выгодно нам не только потому, что мы сдерживаем хаос. Мы не должны платить им дань, как это происходит в случае с Чечнёй. Мы должны организовывать их развитие с выгодой для себя. Другого способа существования Российской Федерации в природе не существует, потому что с Казахстаном, Украиной и Белоруссией мы должны образовать единый экономический организм, а политиков нужно запереть в какой-нибудь комнате и не давать им жрать и пить - если не договорятся, то никто не огорчится. А что касается всех остальных стран, то нам придётся организовывать их развитие, потому что построить Великую китайскую стену, чтобы отгородиться от Средней Азии, не удастся, равно как и от Закавказья.
ИА REGNUM Новости: Вы говорите "развивать с выгодой для себя". Но как именно это сделать? Советский Союз многие годы пытался развивать национальные республики - и каждый раз за счёт РСФСР.
Экспансия бизнеса. И бизнес, помимо извлечения прибыли, должен обеспечивать некоторую социализацию, как это сейчас делает китайский бизнес в Африке. Социализация должна быть дружественной нам, поскольку Советский Союз, кроме того, что тупо платил за них, ещё и воспитывал национальную интеллигенцию и национальную бюрократию, которые его ненавидели и которые, в конце концов, разнесли его по кочкам. Нам не нужна такая интеллигенция и бюрократия. Их быть не может, и бизнес нормально справится с этой задачей, если он будет опираться на поддержку государства, а не на истерические вопли и завывания.
Им понадобился целый институт и почти 2 десятка лет, чтобы понять очевидные вещи... Хорошо, хоть вообще поняли.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
гм.... Платон мне, конечно, друг, но..... http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=...&postcount=182
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
Нацистско-натовская комендатура с вывеской Бандерлянд-Юкрейн должна быть уничтожена.
"Не смеет никто судить временно павшего под крестом мученика; зато мы выстрадали себе дар -
незримо возрождаться в зримом умирании - да славится в нас Воскресение Христово". Иван Ильин.
Истина Ваша : ) а поскольку это не новость Украины, а, скорее, ее будущее, я позволила себе вынести в отдельную тему обсужденияДа и не только Украины.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Весьма спорно.
Верно для аграрных областей центральной и западной Украины. Но не для промышленных областей Юго-Востока и Киева.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
guvarch (09.06.2009), vozduh (10.06.2009), zlin (09.06.2009), Правдоискатель (11.06.2009), Янус Полуэктович (09.06.2009)
В основном с Делягиным согласен.
Ну кормились же в начале прошлого века с коня и пулемета... Как раз юго-восток...
Друг с друга кормиться будете?
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Ну или с проезжающих... У меня, кстати, правительственная трасса прямо под домом проходит...
Ничо, народ, не боитесь. Те, Кто Надо, проведут операцию по принуждению к получению гуманитарной помощи...
Несколько утопично...Социализация должна быть дружественной нам, поскольку Советский Союз, кроме того, что тупо платил за них, ещё и воспитывал национальную интеллигенцию и национальную бюрократию, которые его ненавидели и которые, в конце концов, разнесли его по кочкам.
Возможно, потому что тезисно.
Непонятно, каким образом можно при предложенной модели, избежать нацбюрократии?
Последний раз редактировалось Regel; 10.06.2009 в 08:27.
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
Эх, мне бы еще Якута в гости заманить, уж очень позиция удачная...
Добавлено через 41 секунду
Не выделять деньги на ее содержание?
Regel (10.06.2009)
Да у шпрот в краткосрочной - то нет, о чем базар?
Флаг Туруханского района
Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.
ну так и будет. Не хочешь жрать? а надо!
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Тогда коррупция неизбежна...
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
А за коррупцию - ловить и сажать. При том, что коррупция неизбежна, чиновники скоро кончатся...
Проще сразу всех истребить
Нацкоррупция эт как perpetuum mobile - неизживна...
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
Это просто, но не спортивно...
Пристрастие к усложнению поставленной цели, вполне органично для духа "русской эстетики")
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
Я так понимаю, не воспитывать национальную бюрократию и национальную интеллигенцию. А воспитывать государственную. Вернее, общегосударственную.
А национальную купировать, как вредоносную.
А что делать.
В этой связи интересно нынешнее требование российских властей привести конституции субъектов федерации в соответствие с федеральной конституцией.
ИМХО
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
В Союзе был один закон на всех. Но де-факто в глубинке правили местные нацкадры и процветали местные средневековые обычаи от кровной мести до умыкания невесты.
В Союзе у каждой республики была своя конституция, герб, язык и проч. и проч.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
И сейчас будет. Только они не должны противоречить главной. Если в главной работорговля запрещена, то и в республиканских она не должна разрешаться.:morning2:
В Союзе - да, все это было. А в Российской империи?
Я не думаю, что у кого-то, кроме самих медведов и их самого близкого окружения, есть ясность, в какой именно форме они собраются восстанавливать российское единство.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
В этом и заключается суть проблемы! Либеральные убеждения "самого близкого окружения" или новой "элиты", которые в условиях необходимости преодоления системного кризиса вошли в противречия с интересами страны.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Ну, уже понятно, что вязанку национальных анклавов делать больше не стоит - слишком велика получается опасность сепаратизма. Особенно из-за взаимных претензий (а уж их нашептать всегда найдется кому)...
Regel (10.06.2009)
Вы беретесь точно определить за весь народ, в чем заключаются интересы страны?Вы необычайно смелый человек. Я бы за такое не взялся.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Либерализм предполагает лишь перераспределение бюджетных средств по краманам этого самого "близкого окружения", но никак не выснение интересов страны. Разьве только в той мере, которорая гарантирует сохранность перераспреденного. Это совпадает с Вашими интересами?
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
У Вас здесь присутствует неявное утверждение (в НЛП это называют пресуппозицией), что наиболее авторитетным близким окружением для наших медведов являются именно либералы. Все остальные Ваши утверждения следуют из этого. Я бы не спешил брать это утверждение на веру. То, что нам показывают, вовсе не означает, что так оно и есть. Сталин с 1922 по 1934 год "шел ленинским курсом", да и дальше утверждал, что продолжает ему следовать. Было ли это так на самом деле?Либерализм предполагает лишь перераспределение бюджетных средств по краманам этого самого "близкого окружения", но никак не выснение интересов страны. Разьве только в той мере, которорая гарантирует сохранность перераспреденного. Это совпадает с Вашими интересами?
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Возможно, возможно я и не прав, но Дворкович, Кудрин, Чубайс, Греф и т.д. и т.п. как то, на мой непросвешенный взгляд, не тянут ни на государственников, ни на народных радетелей. Хотя бы в силу своего боевого пути.
Напомню целевые установки одного из первых "государственных людей", правда теперь уже не входящего в "близкий круг":
PS: Подумал, давайте избавимся от двусмысленности. Я полагаю, что вся российская элита убежденные либералы, свято верящие в Фридемана. Иначе действия Кудрина и "близкого" не объяснимы. Они до сих пор всеми силами поддерживают экномику наиболее вероятного противника, но никак не свою.- А как вы прогнозируете экономическое будущее России?
- Сырьевой придаток. Безусловная эмиграция всех людей, которые могут думать, но не умеют работать (в смысле - копать), которые только изобретать умеют. Далее - развал, превращение в десяток маленьких государств.
- И как долго это будет длиться?
- Я думаю, в течение 10-15 лет... Вы понимаете... В течение 70 лет, когда формировалось мировое хозяйство, Россия, вернее Советский Союз, находился как бы вовне, развивался отдельно, по каким-то своим законам. И мировое хозяйство сформировалось без Советского Союза. И оно самодостаточно, там есть достаточные ресурсы, все есть. И сейчас Россия появилась, а она никому не нужна. (Смеется.) В мировом хозяйстве нет для нее места, не нужен ее алюминий, ее нефть. Россия только мешает, она цены обваливает со своим демпингом. Поэтому я думаю, что участь печальна, безусловно.
Последний раз редактировалось Москвич; 10.06.2009 в 11:27.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Вот потому-то указанный товарищ уже перестал быть востребованным. А избавляться от профессионала только по той причине, что он подпевал предыдущим властителям, но готов теперь подпевать нынешним, на мой взгляд, глупо. Вот когда будет воспитан собственный профессиональный контингент, тогда понемногу (опять-таки без особой спешки, чтобы не вызвать противодействия) можно поочередно заменять одних на других. Такая программа не реализуется за месяц или даже за пять-десять лет, она по умолчанию должна быть именно постепенной. Что мы, собственно, и наблюдаем. Если кто-то из чиновников или представителей крупного бизнеса дудят не в ту дуду, их начинают поначалу прижимать, а потом и вовсе отгонять от властного корыта. Иначе получим очередную революцию вместо эволюции, а России в нынешнем ее положении только революции и не хватало.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Ваши права
Ответить с цитированием
