Подписываюсь под каждым словом!

[Волгарь]

Как-то вопрос о защите _Украины_ вообще не возникает в мозгу

Почему же? Вполне возникает. Если, не дай Бог, какие-нибудь поляки решат "восстановить историческую справедливость" - придем и защитим. Всей Россией придем - нешто своих-то бросим?

Как я понимаю, у ребят с Украины примерно то же самое в голове. Украину они защищать готовы - но мысль о том, что надо защищать Украину именно от России, далеко не у каждого пока что в мозги забита. Не воспринимается Россия как угроза - потому что и это тоже Родина.

[Абдулла]

Да, Найтли...
Как-то вопрос о защите _Украины_ вообще не возникает в мозгу

У вас не возникает, а я живу в Киеве и давал присягу Украине. А на месте моей Родины сейчас 15 государств.

А я живу в Херсоне - и присягу Украине не давал. И что? Наши действия?

[CHyC]

У вас не возникает, а я живу в Киеве и давал присягу Украине. А на месте моей Родины сейчас 15 государств.

А я живу в Херсоне - и присягу Украине не давал. И что? Наши действия?

Очевидно, наши действия будут зависеть от характера внешней угрозы?

[shaman]

внешняя угроза укрии?вы в своём уме?вы в каком веке живете?

[CHyC]

внешняя угроза укрии?вы в своём уме?вы в каком веке живете?

Я в своем уме и живу в том же веке, что и вы. Ответил в контексте темы данной ветки. Внешняя угроза дело наживное. Было бы алиби, а труп найдется.

[shaman]

углубТе и расширтЕ-ваш вопрос...или это ответ?

[Regel]

Очевидно, наши действия будут зависеть от характера внешней угрозы?

очевидно, они будут зависить от того, что Вы считаете своей Родиной.

[CHyC]

Очевидно, наши действия будут зависеть от характера внешней угрозы?

очевидно, они будут зависить от того, что Вы считаете своей Родиной.

Очевидно, то что я считаю Родиной является константой, а характер угрозы - переменной. Поэтому я написал именно так.

[Zed]

Слишком много патетики. Отдает или нездоровой экзальтацией, или фальшью.
Наши камрады, побывавшие под пулями, лучше меня знают цену таким громким фразам на реальной войне.
Воздержусь от оценки первого поста.

[Regel]

Очевидно, то что я считаю Родиной является константой, а характер угрозы - переменной. Поэтому я написал именно так.

: )))) Ну, тогда это Ваша головная боль. И Вам с нею жить. Как любому, кто не в силах определиться.

Слишком много патетики. Отдает или нездоровой экзальтацией, или фальшью.
Наши камрады, побывавшие под пулями, лучше меня знают цену таким громким фразам на реальной войне.
Воздержусь от оценки первого поста.

Ну так человеку, побывавшему под пулями и знающему себе реальную цену, эти мантры не нужны. Уже не нужны. И не для них они писаны. И не ими.

ИМХО

[Dimson]

Очевидно, то что я считаю Родиной является константой

В каком государстве Вы родились? Сдаётся мне, что не в незалежной Украине.
А какую страну считать Родиной, например, человеку, родившемуся в Крыму до 1954 года?

[Zed]

Ну так человеку, побывавшему под пулями и знающему себе реальную цену, эти мантры не нужны.

А нужны ли они вообще?
Есть у меня такое подозрение, что реально не побывав в экстремальной ситуации ни один человек заранее не может со 100% вероятностью предсказать свое поведение. А в реальной ситуации мантры уже не работают.

Возможно, тот, кто пишет так помпезно, просто не уверен в себе и пытается таким образом неосознанную свою слабину спрятать от себя же за трескучими фразами...

Вобщем, не знаю. Я ТАМ не был, не мне судить.

[Regel]

А нужны ли они вообще?

Не знаю. Думаю, все-таки нужны. Иначе в атаку не шли бы с криком "за Родину".

А судить... Нам не дано. Ни в коем случае.

[Не Святой]

А какую страну считать Родиной, например, человеку, родившемуся в Крыму до 1954 года?

Постойте, постойте..... А если я родился после 1954 года, то что - мне РОДИНУ уже автоматически определили. Крым при Союзе входил в УкрАину исключительно формально, и крымчане себя с Украиной никак не ассоциировали.....

[Zed]

Иначе в атаку не шли бы с криком "за Родину".

Сильно подозреваю, что в реальной жизни это происходит не под киношное "За Родину!", а под "мать-перемать".
И вообще нихрена не романтично.

[Regel]

Сильно подозреваю, что в реальной жизни это происходит не под киношное "За Родину!", а под "мать-перемать".
И вообще нихрена не романтично.

Ну и это тоже. Стопудово
Причем вполне возможно объединение в одной фразе и того , и другого

[Клёпа]

Иначе в атаку не шли бы с криком "за Родину".

Сильно подозреваю, что в реальной жизни это происходит не под киношное "За Родину!", а под "мать-перемать".
И вообще нихрена не романтично.

Мой дядька рассказывал о своем первом бое. Пошёл-то он добровольцем 17-ти лет.
Так вот, в первый раз увидев "тигра", "нассав в штаны я был", а вывел его из стопора отборный, многоступенчатый мат командира танка, в котором про Родину не было, а про мать - было.
По ходу, видать, делаешь, что должно. Главное, что внутри тобой двигает.

[V_V_V]

Извините, что встреваю. Вот наткнулся случайно:

Русские не сдаются
Народы — друг другу братья,
Я помню об этом всегда.
Но!
Только
Русские не сдаются
Нигде и никогда!

Немецкая дисциплина-
Ничто не сравнится с ней!
Но!
Русские не сдаются,
А это в сто раз важней!
Английский изысканный юмор,
Тонкий, как дыма кольцо.
А русские грубо смеются
Прямо смерти в лицо!

Каждый народ прекрасен,
И каждый народ хорош!
У русских бери, что хочешь!
Но!
Русскую душу не трожь!

Нас, русских, не стоит бояться.
Нас, русских, не стоит пугать.
Порой до Москвы отступаем,
Чтоб в гроб вражью нечисть загнать!

Все люди, конечно, братья!
Об этом нельзя забывать!
Но!
Только русские не сдаются!
И только Россия — Мать!

Алеся Понаморева из Волгограда, 13 лет

http://www.rusk.ru/st.php?idar=155699

[Береза]

Есть у меня такое подозрение, что реально не побывав в экстремальной ситуации ни один человек заранее не может со 100% вероятностью предсказать свое поведение.

Полностью согласна и мантры не помогут. да.

Возможно, тот, кто пишет так помпезно, просто не уверен в себе и пытается таким образом неосознанную свою слабину спрятать от себя же за трескучими фразами...

Я ни разу не психолог, но думаю такие слова нужны. Если пройти по ссылке то можно увидеть , что сказаны они еще в августе. И что-то мне подсказывает, что увереном в себе можно быть в сотый раз, например, но не в первый раз, и услышав такие слова, нассав в шатаны, идти выполнять свой долг. А вот отсутствие таких слов, после мокрых штанов, может повернуть человека спиной к врагу.

Неужели в ВОВ нашими воинами двигал страх перед пулями нквд. Не верю.

сложная тема.

[НаталЬя]

А мне думается, что слова аффтара не есть медитация перед мифическим боем, а нормальная реакция русского человека на расплодившихся учителей, которые учат нас как жить в России, обустраивать ее и любить Отечество.

[Рыжий заяц]

Совершенно согласна

[Igrun]

Написано 18 августа.

На тот момент патриотические чувства всех перехлёстывали. Кроме тех, кто "навсегда остался" в ЮО, Абхазии и Грузии.

[НаталЬя]

Совершенно согласна

Милана, мне это напоминает реакцию всем известного Гоблина на лай нацюков перед 9 Мая, только в другой тональности, ссылочки на оригинал нет, только текст сохранила

Ктo тoлькo в двaдцaтoм вeкe нaд Poccиeй нe глyмилcя: и нeмцы, и финны, и pyмыны, и yкpaинцы, и вcя Пpибaлтикa хopoм. И чтo - нaм нeчeгo o них cкaзaть? Y нac чтo - нeт пocтpaдaвших oт нaциcтcкoй мpaзи? Y нac нeт дoкyмeнтoв o тoм, кaк пpишeдшaя нa нaшy зeмлю мpaзь yбивaлa нaших oтцoв и дeдoв, мaтepeй и бaбyшeк? Heт дoкyмeнтoв o тoм, кaк paзнoмacтныe твapи ycтpaивaли гeнoцид в pyccких дepeвнях?
Ha любoй paccкaз o винe pyccких - в тyпoe нaциcтcкoe pылo c нoги. Ha любoe вякaньe o "винe pyccких" - c paзмaхy тyпым нaциcтcким pылoм oб cтoл. И пocлe этoгo eщё paз в тyпoe нaциcтcкoe pылo, нo yжe oпять c нoги. Кaждaя cлyжившaя нaциcтaм мpaзь - пoльcкaя, yкpaинcкaя, pyccкaя, эcтoнcкaя, лaтышcкaя, нeмeцкaя, финcкaя, вeнгepcкaя, чeшcкaя, итaльянcкaя - дoлжнa знaть cвoё мecтo, pacпoлoжeннoe y пapaши иcтopии. Ибo ecть люди, кoтopые cpaжaлиcь пpoтив нaцизмa и paздaвили нaциcтcкyю гaдинy, и ecть нaциcтcкaя мpaзь, кoтopaя вoeвaлa зa нaциcтoв. Ha любoй гoлoc oт этoй пapaши - нeпpeмeннo дoлжeн cлeдoвaть oтвeт, кaк cкaзaнo вышe - c нoги. B гaзeтaх, в жypнaлaх, нa тeлeвидeнии, в книгaх, нa paдиo и в кинo.
Кoнeчнo, для этoгo нyжны люди. He гни_ды, лeпящиe зa нaши жe дeньги "штpaфбaты", a люди. He тa мpaзь, чтo кpyглocyтoчнo пoливaeт Poдинy дepьмoм нa тeлeвидeнии, a нopмaльныe, вмeняeмыe люди. Люди, кoтopыe пoнимaют, чтo зa oднy тoлькo Oтeчecтвeннyю вoйнy пpaктичecки вcя Eвpoпa, ycepднo paбoтaвшaя нa Гитлepa, a знaчит - нa физичecкoe yничтoжeниe pyccких, нaм дoлжнa пo жизни. A этo знaчит кaк тoлькo paззявилacь oчepeднaя пoмoйнaя пacть - тyт жe в тyпoe нaциcтcкoe pылo c нoги. Чтoбы мpaзь пoмнилa. Чтoбы мpaзь знaлa - paзeвaть нaциcтcкyю пacть нeбeзoпacнo. Boт тoгдa - зaткнyтcя.

[Таллерова]

Согласна с Березой, тема сложная. Мое мнение, хотя мне трудно судить, что умирать в бою идут все-таки не от страха и понуканий, а, все-таки за Родину. Только выражается она для каждого слишком во многом. Мне трудно выразить точными словами, потому что любые слова могут звучать фальшиво, в зависимости от того, кто читает и в каком настроении. Но Родина - это не власть, а у каждого разное, дом, родители, девушка и друзья, любимый город или село, страна, которую любишь просто за то, что это твоя страна, просто об этом не думаешь каждый день, но чувство Родины, думаю есть у каждого. Вот за это, думаю, и идут на смерть. А мать-перемать, это наш русский допинг, клич родной и понятный. Все ИМХО.

[d1990m]

Ну, не знаю, как поступит автор, случись что... мало кто занет, что и как будет с ним самим, случись что... Но хочется верить, что случись что, ты поступишь именно так, как нужно. Не растеряешься и не смалодушничаешь, найдя себе оправдание в тех самых мелкотравчатых лазейках-отговорках о несовершенстве "системы", неготовности армии и нерасторопности командования....

Момент истины.

[Dimson]

Камрады, вопрос ведь не в том, как аффтар поведёт себя в реальном бою! Как получится - так и поведёт. Может обосрётся, а может героем станет.
Повторяю, что основная мысль:

Перед лицом внешней угрозы я был, есть и буду лоялен России, какой бы она ни была.

Остальное - лирика!
И под этой мыслью я ППКС.

[Зверобой]

Каждому -свое.
Не каждый готовый умереть может так написать
И не каждый умеющий так написать- готов отдать свою жизнь(или ногу для начала)
Мысль то правильная, Россия будет существовать пока есть люди готовые за нее бороться, независимо от времени года и руководителей.
"Война- приходящее
Музыка- вечная"
Леонид Быков

[Bond]

Волгарь
Сижу хохочу над действительно пикантностью ситуации с гнездом замполитов в бендеровском Львове ...
А ведь сейчас то уже и не клубники и замполиты. Днем проходил мимо плаца. Ребята репетируют торжественное прохождение на выпуске. Хорошие парни. И присягу именно Украине дали. В голове не укладывается, что их могут столкнуть с парнями, например, из Москвы...
Только политическими методами объединять...

[Береза]

В голове не укладывается, что их могут столкнуть с парнями, например, из Москвы...
Только политическими методами объединять...

Представляешь. смотрю на наших ребят, да хоть на своих двух, игравших в одной песочнице в Ивано-Франковске с пацами-западенцами, и в голове не укладывается, что могут встретиться лицом к лицу по разные баррикады...
Так что согласна- экономически-политически, но без военных демаршей

[Абдулла]

Иначе в атаку не шли бы с криком "за Родину".

Сильно подозреваю, что в реальной жизни это происходит не под киношное "За Родину!", а под "мать-перемать".
И вообще нихрена не романтично.

Всё верно. И ссаться в штаны - не противопоказано, главное - выполнить задачу, не сбежать, не бросить товарищей... хоть и с мокрыми штанами. Высохнут. Бывает.
ПС: Кто-нибудь знает, как до усирачки надоедает просто стрелять несколько часов подряд ...голова, как бубен, от пороховых газов начинает тошнить, ствол горячий, даже цевье... короче романтики тут нетути софсем...

[Негра]

Знаете, все это звучит очень правильно... И сегодня мне хочется верить, что, если не дай Бог что, я буду честно и смело отстаивать... Только, честно говоря, я понятия не имею, как НА САМОМ ДЕЛЕ смогу действовать в случае реальной угрозы... И мне совсем не хочется это узнать.

[Bond]

Стрелять не пришлось. Наверно, и слава Богу.
Знаю, только, что когда борта и номера сажал, никаких высокопатриотичных мыслей не возникало.
Делал то, чему учили. Практически все ситуации отработаны. Просто работаешь...Но и бывало разное.

[BWolF]

Волгарь
Сижу хохочу над действительно пикантностью ситуации с гнездом замполитов в бендеровском Львове ...
А ведь сейчас то уже и не клубники и замполиты. Днем проходил мимо плаца. Ребята репетируют торжественное прохождение на выпуске. Хорошие парни. И присягу именно Украине дали. В голове не укладывается, что их могут столкнуть с парнями, например, из Москвы...
Только политическими методами объединять...

Этих хороших парней вполне могут столкнуть с не менее хорошими парнями из Донецка, Одессы или Симферополя...
Не зря ведь из Одессы убрали институт. Как сказали, нельзя готовить защитников отечества в городе, где за неделю можно ни разу не услышать украинской речи...