Ну я монархист, и чего?
Пусть возвращаются... Они помогут нам восстановить сам дух монархии. Но царя мы будем выбирать сами. А не посадим на трон кого попало.
Царь должен быть у России. В виде конституционной монархии.
Что бы узнать о преимуществах монархии, найдите в гугле:
"Невидимая британская империя".
А выбираться должен премьер! Постов президент, не должно быть не в стране, не в регионах.
протестую против "конституционной" - только абсолютистская. с непременным возвратом в Средневековье, укоренением практики судов Русской правды и проч. и никаких выборов монарха: на кого Бог укажет - того и призываем царствовать.
и чего это тут про регионы речь? не должно их быть, регионов этих. строгая вертикаль власти без малейших признаков местного самоуправства и демократии. а премьеров будем поставлять в другие государства, которые под пяту нашего монарха лягут.
Негра (01.07.2009)
На одном консерватизме, наше государство не выживет. Это и понимает и наш любимый Путин. Потому нужно брать всё лучшее из разных времён и государств. А так-же изобретать новое.Сообщение от хохлы в деревне есть?
Ага! Пусть приезжают.:morning2:
Ну "прынц Жорик"-то, положим, к кормушке уже пристроился...
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Какой дух могут восстановить две страдающие ожирением тетки и полный юноша с безвольным подбородком?
Вместо харизмы в их глазах голодный блеск.
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Самогон (02.07.2009), хохлы в деревне есть? (03.07.2009)
Да уж, с харизмой там совсем никак. Да и откуда ей взяться?
Какой дух могут восстановить две страдающие ожирением тетки и полный юноша с безвольным подбородком?
Вместо харизмы в их глазах голодный блеск.
"Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама
Кыцика на престол!
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Береза (01.07.2009)
Опять на Николая нумеро 2 намекаете. Да что Вы в него вклещились-то? Тут ведь и говорить-то особо не о чем. Да - дрянь был имераторишко, совсем никчёмный, как правитель. Но ведь это доказывает всего лишь две вещи:
1. 100-процентной гарантии не даёт даже страховой полис и вероятность срыва есть ВСЕГДА.
2. Династии тоже не вечны и то же меняются.
В конце концов на протяжении более чем 1000 лет Россией последовательно правили формально 2 династии (Рюриковичи и Романовы), а вообще-то 3 (потому как начиная с Петра 3 и Екатерины 2, Романовы они только формально, скорее уж ветвь Голштейн-Готторпской династи принявшая фамилию Романовых). И что? - За всё время нашёлся только ОДИН выродок - Никки, доведший всё до полного развала. А теперь глянем на СССР элита которой, начиная с Хруща, решившая, пусть пока осторожно, но поиграть в демократию, с её сменяемостью власти, и поёхало - сам Хрущ, Меченый и в итоге ЕБНь - и всё это за какие-то неполные ПОЛСОТНИ лет. Сравните с ТЫСЯЧЕЙ и ощутите разницу.
Про ВГН вообще помолчим с её угаром демократии - Кравчук, Кучма, Ющер, и всего-то за 15 лет. А далее живущим здесь светит обалденно альтернативный выбор между Януком, Тягнибоком и Бешеной Ю, с возможным присоединением к шабашу этой шоблы Писяя Яйценюха. Ну ч чем это лучше династи Романовых. Там тоже далеко не все были светочи государственной мысли, - большинство-то вообще люди более чем средних способностей, но даже в худшем случае - пытались поддержать то, что уже наработано предыдущими поколениями. И, что самое главное, служили естественным ограничителем, не дававшим политической борьбе (каковая и при монархиях имеет место быть и весьма) перейти в полный безпредел, каковой мы ныне наблюдаем. И уж, по крайней мере, НИКТО, кроме Ники на разрушение вверенной им Державы не работал. Зато после смерти Сталина, кинь палкой в собаку - попадёшь во "всенародно выбранного разрушителя собственной страны". И чем сие прогрессивнее монархического принципа (желательно не с точки зрения высокой теории, а с точки зрения рядового подданного, трудами которого живёт и кормится любая власть)?
Ага. Почитайте закон о царской фамили Павлом 1 учреждённый - всё чеканно как в воинском уставе. Безо всяких двусмысленностей и демократических вывертов, типа 3 тура голосования, вообще никакими законами не предусмотренного.
Помнится некто Воланд выразился в том смысле, что вряд ли может рассуждать о будущем тот, кто не имеет возможность планировать хотябы на 1000 лет вперёд. Весьма ценная мысль, ИМХО. А самое главное прогрессивнее ЧЕГО этот выборный принцип? Настоящая власть, та которая с большой буквы "В", была есть и остаётся НАСЛЕДСТВЕННОЙ и не иначе как. Много ли ныне в политической или светской хронике пишут о Ротшильдах, Вандербильдах, Морганах. Фамилии эти ныне вроде как не на слуху, но ведь такие состояния, как у них и власть, этими состояниями определяемая никуда не деваются. И оченно я сомневаюсь, что люди возглавляющие эти кланы приходят на свои посты путём либерально-демократического балагана, мысля такая не оставляет, что наследуют они это прежде всего по праву рождения и готовятся к этому с детства путём вполне определённого и строго выверенного процесса воспитания. Только ныне эта Власть скрыта, так им, правителям, удобнее - ответственности меньше (хотя в этом и есть, ИМХО,один из главных пороков современной Власти). А вместо себя они выставляют "публичную власть", "публичных олигархов" и прочих публичных скоморохов, которых могут менять как перчатки, в зависимости от ситуации, отводя ответственность от себя и переводя её (ответственность) на публичных марионеток. Мы вот тут пытаемся обсуждать Януков Тюлек, Ющеров и т.п., возмущаемся их действиями. А если задуматься - что тут вообще обсуждать? С таким же успехом можно обсуждать "личность" какой угодно куклы из театра Образцова. Как бы ярко и талантливо она не была бы сделана - она кукла и все её "действия" и всё впечатление от неё - результат манипуляций кукловода, скрытого за ширмой. Даже те, кто, как нам кажется, за ними стоит - послы, или секретари вашингтонских апкомов - то же куклы, разве что с несколько большей степенью свободы, определяемой длинной поводка или наличием батарейки, позволяющей некоторое время совершать телодвижения автономно, но... в соответствии со строго заданной программой и не иначе как.
Вильгельма 2 и Сталина, Николая 1 и Наполеона, царя Хамураппи и Мао можно было боготворить, или ненавидеть, честно и преданно служить им, или плести против них заговоры. Но всем было ясно это и есть ВЛАСТЬ и к ней можно было обращаться (путём нижайших челобитных, или путём изъявления протеста и ожидать, что эта Власть будет решать назревшие вопросы, путём совета с подданными, или путём репрессий, но это была именно Власть. А кто-нибудь может всерьёз представить, что Власть это Ющер, или Янук, или ЕБНь, да пусть даже Буш или Обама. ИМХО, но всё это обёртка власти, иммитирующая властные функции, точно так же как актёр Ульянов весьма талантливо иммитировал личность маршала Жукова - талантливо иммитировал, но, при всех талантах иммитатора,... он не полководец, или как Меньшиков, менее талантливо, иммитировал личность старшего офицера "Новика" Артеньева в фильме "Моонзунд". Так и практически все нынешние пупличные политики более, или менее талантливо иммитируют Власть, но таковой на деле не являются.
ЗЫ: Пардоньте, что-то разболтался я сёдни.
Лучше быть, чем казаться.
ksergiy (01.07.2009), Misantrop (01.07.2009), whiteinternet (01.07.2009)
Ужо проехато, кажется
сидели бы престолонаследники, где и сидят.
новая струя в финансовом потоке нужна?
зачем возвращаться (глобально)???
хотя, "чего хотят - понять несложно" (с))))
Ой ли?
Во-первых, кроме Рюриковичей и Романовых была ещё династия Годуновых, кроме того на престоле с разной степенью законности воцарялись Лжедмитрии, подлец Вася Шуйский и прочая семибоярщина. И Николай II, прямо скажу, не самая неудачная фигура на российском троне. Не буду поминать совсем уж древних князей, доправившихся до раздробленности на уезды. Но вот фигура Фёдора Иоанныча, сына Грозного - как Вам? Немощный на голову монарх делал вид, что царствует, а его ушлый шурин Годунов фактически правил. И совершенно естественным образом доправился до замены династии Рюриковичей на собственную фамилию, после чего вверг Россию в такую руину, что с точки зрения государственности была на несколько порядков страшнее революции и гражданской войны.
Про негодяя Шуйского уже говорил, а как Вам такие законные правители как Екатерина I, Анна Иоанновна, регентша Анна Леопольдовна, Пётр III - да Николай Александрович по сравнению с ними - орёл!
Тем, что у рядового подданного есть возможность выбрать правителя и не перевыбрать потом. Тем, что срок правления - ограничен, а монархия пожизнена.
Дайте ссылку - почитаю.
Я читал закон Павла о престолонаследии, но это другой вопрос. Как формально законно сменить, скажем так, не слишком удачливого монарха?Знаете, самой долгоиграющей империей в мире была Византийская. Простояла тысячу лет и сменила дюжину династий. О какой наследственности говорить, если средний срок династии меньше 100 лет?
Да и наследственность - штука странная. Говорят, природа иногда отдыхает на детях гениев.
Вот Вы справедливо ниже пишете о Наполеоне и Сталине, олицетворявшими ВЛАСТЬ со всех больших букв. А что можно сказать об их наследниках с точки зрения пригодности к государственному упралению? То же самое - Иван Грозный или Пётр Первый со своим потомством...
У наследственной монархии один существенный плюс. Монарх не может быть временщиком, так как понимает, что всё, что он наворочает - разгребать его потомству.
Но всё равно первого члена династии, кроме как всенародными выборами не выявить. Нельзя же серьёзно относится к этим потасканным клоунам по фамилии Гоггенцоллерн-Багратиони-Дармштадт-Романофф!
А раз всё равно выбирать, то почему бы это не делать регулярно?
Я бы в нынешнем законе отменил ограничение на количество президентских ходок, а так он меня устраивает вполне. Кроме того, как показала жизнь, вполне можно подготовить преемника-наследника, хоть и не генетического...
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
...и при этом "демократические выборы" превращаются в фикцию. Какие выборы, если наследник подготовлен? Опять же, может найтись гений, который сумеет подготовиться к руководству страной, занимаясь при этом совсем другими делами. Но вот надеяться на то, что таковые будут находиться регулярно, несколько наивно...
Не более наивно, чем надеяться на то, что у монарха (самого распрекрасного) и дети, и внуки, и пра- и пра-пра-... все, как на подбор будут в отца-основателя. А вот случится один такой неудачный - и все, приплыли! Механизм замены - только один: гвардейские офицеры с удавками в спальню. Для спасения Рассеи. Было уже.
Последний раз редактировалось Zed; 01.07.2009 в 20:40.
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
А в чём фикция, проясните? Тоже считаете, что процент голосов за Медведа чересчур дутый? У кого откусили? У Зюганова, Жириновского, или может быть у товарища Богданова?
ППКС под поста Zed'а, который выше.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Уважаемый Zed!
Вы внимательно прочитали пост Странника?
Но затея не удалась, за попытку - спасибо.
Ну не так, чтобы уж совсем вчитывался в каждое слово, но, думаю, основную мысль уловил. Только вот ведь штука-то какая, монарх вполне может быть точно такой же "оберткой", фантиком от власти. Было это в нашей истории, было.
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Странник (02.07.2009)
может, все может. Всяко - это человек подготовленный, в королевских семьях телесные наказания до сих пор не отменены, и первое, чему их учат - не навреди. Ему не надо срочно наворовываться и принимать популярные решения, убивающие остатки экономики. Профессионал - он и в Африке профессионал.
Разумеется, идея демократии и либерализма звучит более привлекательно, но! Для ее осуществления необходимы как минимум безбедность, образованность и воспитание каждого субъекта общества. Увы, эра милосердия еще не наступила.
С уважением,
Сергей.
Но затея не удалась, за попытку - спасибо.
Угу. Возьмем, хотя бы, последнего из Романовых и его родственничков. Великим Князьям вроде и не надо было срочно наворовываться - ан нет! Жрали в три глотки каждый, на военных поставках, и не только... И Никки - профессионал, с большой буквы Пэ...
Я не про "демократию и либерализм", я про то, что сама по себе монархическая форма правления не гарантирует ровным счетом ничего.
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
А как называется такая форма правления как "назначение приемника"?
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
ksergiy (01.07.2009)
"Приёмника" или "преемника"?
Это как "Оптека" - Аптека или Оптика?
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Гарантирует! Если на трон попадает урод, то будет сидеть там, пока не помрёт или не помогут умереть. Причём, помогшие умереть, совсем не обязательно будут озабочены судьбами державы.
Сторонники наследственной монархии, ответьте на вопрос, который уже был задан:
Если родоначальника династии выбирать всё равно (иначе как?), почему бы не выбирать наследника или преемника? Или почему не подтверждать полномочия монарха периодически? Вот Леонид Ильич был, говорят, очень деятельный и заводной мущина, а потом сел на колёса и стал посмешищем. Как такого заменить, если он бы был монархом?
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Гарантию дает только страховой полис (с). Извините, уважаемый Zed, но не пристало Вам говорить Никки, даже если Вы его не уважаете. Вы ведь умнейший человек. Ничто ничего не гарантирует, Вы ведь знаете, что в любой прикладной науке использующей инструменты ТВ вероятность выше 0.8 и меньше 0.2 не рассматриваются вообще. При данных на сегодняшний день условиях, на мой взгляд, монархическая и по сути и по форме, спасибо Найтли за напомоминание, дает наивысшее математическое ожидание успеха.
С уважением,
Сергей.
Но затея не удалась, за попытку - спасибо.
Ну вот)) уели))
-Еемника, естественно)
И все же - что эт за форма така?
Когда уходящий рекомендует(?)-назначает - прЕемника?
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
Зависит от того, чей он преемник: президента - республика, монарха - монархия (в принципе может быть и не наследственной).
Кстати, такой вариант можно рассматривать - пожизненная ненаследственная монархия...
Но я - не сторонник.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Найтли (01.07.2009)
Монархия это называется.
Только в нашем случае не назначение прЕЕмника, а предложение кандидатуры преемника для всенародного одобрения.
Ровно так же, как Жак Ширак, например, предложил французам Саркози...
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Найтли (01.07.2009)
Не, мне царь не нужен. Чё он будет делать? Тем более, царь из-за бугра.
Кто сказал, что он будут царём?
Царя мы выберем сами.
Между прочим, весьма древняя и много где практиковавшаяся форма монархии.Например, на Руси - в тех местах, где вече могло признать/призвать князя или "указать путь" куда подальше.
Ну почему же. Вполне широко употреблявшееся в узких семейных кругах прозвище Николая Александровича, без особой окраски.
Как политического деятеля я его действительно не уважаю. А как человек - Никки он и есть, не самый плохой представитель homo sapiens, прозвище отражает его суть.
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
ИЗ КОГО?????? Из наших?Кто сказал, что он будут царём?
Царя мы выберем сами.
В таком случае, приношу Вам свои извинения.
Но затея не удалась, за попытку - спасибо.
Шо, опять???(c) Из варягов???
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Ну тогда и я проошу извинить, ежели задел.
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Ваши права
Ответить с цитированием
