естественно, но ведь некоторые ТАК на это надеются!Дорогая Фурия, смешно надеяться, что а) Обаму можно перевербовать и б) от него что-то зависит. Обама - просто вывеска. А геополитические интересы России и Пиндосии абсолютно противоположны
даже празднуют на разных форумах.
истину говорите)
Добавлено через 2 минуты 3 секунды
Волгарю - отдельное спасибо!
Всегда найдет доброе слово. Умничка!
Неизбежностью краха капитализма в обозримом историческом будущем и для ускорения этого процесса - экспортом мировой революции. Местами - при поддержке советских танков и авиации, а также миллиона китайских добровольцев.Между прочим, в начале Холодной войны, при товарищах Сталине и Мао с одной стороны и при господах Черчилле и Трумэне с другой - насчет "или мы, или они" у обеих сторон было вполне серьезно.
Напомнить, как лихо и к чему именно все шло в 1945-1953 годах? И почему приход к власти Хрущева был воспринят как "оттепель"?
Принцип "соревнования двух систем", конечно, еще Владимир Ильич выдвинул, но окончательно к "мирному сосуществованию" и "возможности недопущения мировой войны" у нас перешли только в 1957, а реализовали "в мировом масштабе" - с закреплением "передела мира" и определенных "правил игры" - только в брежние времена.![]()
И что, мы все время провоцировали и провоцировали западных ангелов? Ах!
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Ой, мысля тут попала в голову (случайно, ессно!) А давайте подискутируем на эту тему (и перспективы, конечно, обсудим) может даже в отдельной ветке? Волгарь - оптимист, Москвич - пессимист, я - где-то посерединке, остальные - по желанию. Ну? Бум?
Добавлено через 46 секунд
или я пошел играть в преферанс?
Нет, мы просто были достаточно страшными чертями, чтобы они не видели иного способа от нас избавиться, кроме ядерного удара.
Ну и, разумеется, для США была хоть небольшая, но возможность не получить "неприемлемый ущерб" в ходе удара ответного.После запуска первого спутника (бип-бип! - то, что летает по орбите, может быть сведено с нее и на чужую территорию
) и особенно - после запуска в серию той же самой ракеты Р-7 - у господ на Западе появилось гораздо большее желание искать с "проклятыми комми" всевозможные компромиссы, чем при составлении планов "Чариотир" и "Дропшот".
![]()
Дорогой товарищ Москвич, Вы, кажется, всерьез считаете меня либералом-прозападником, для которого злобный дедушка Джо только и делал, что собирался задавить Свободный Мир при помощи всяческих "ледоколов"?Если так, то напрасно. Просто в те времена мир нужен был обеим сторонам.
И желательно - весь.
Запад прекрасно видел, что коммунистическая идея в тогдашних условиях может и победить. Кстати, рост западной "пробуржуазной" социал-демократии, все эти нынешние "шведские социализмы", пресловутые "социальные гарантии населению" и т.п. возникли, как Вы наверняка знаете, именно как ответная реакция на "построение социализма в одной отдельно взятой стране" - господам капиталистам пришлось "поделиться прибылью", чтобы социальные противоречия не перерастали именно в "классовую борьбу". А победа коммунистической идеи в Европе была однозначным БП для "крупного капитала". Да и не только в Европе - в США тоже не от одной только паранойи начали "охоту на ведьм" и раскручивание антикоммунистической истерии.
Ну, а ситуация конца 40-х годов, когда в зоне советского влияния устанавливались просоветские режимы, когда СССР еле удалось "выдавить" из стратегически важнейшего Ирана, когда правительство Чан Кайши (которое до войны поддерживали и наши "военные советники") эвакуировалось на Тайвань под прикрытием американских войск, а ответные налеты "тигров" на американских самолетов прекратились только после появления нашей авиабазы под Шанхаем (про Корею и говорить не будем - фактически прямое столкновение, до применения ОМП с обеих сторон оставалось совсем немного) - все это весьма настраивало Запад на пессимистические мысли о том, что "большая дубинка против русских парней", конечно же, имеется, но ее может и не хватить на всех...![]()
Товарищ Сталин к особым компромиссам в вопросах поддержки коммунистов (и прочих "национально-освободительных движений", если они делали соответствующие намеки) и "мирным" уступкам в "соревновании идей" был не шибко склонен - особенно после того, как его "кинули" сначала "буржуи" в Мюнхене, а потом и "дружественный" фюрер... пока добивали - "союзник" Черчилль уже строчил обоснование плана новой войны с СССР.
По сравнению с тогдашней ситуацией - сейчас тишь, блажь, Божья благодать и сплошная дружба народов.Россия и Запад сейчас "завязаны" на куда бОльшую кучу стратегических интересов, играют по одним и тем же правилам (капитализм, видимость демократии, признание системы международного законодательства и т.п.) и вполне "выгодны" друг для друга. По крайней мере, игра идет в одни и те же шахматы, а не с переходом на шашки... ну, или сабли - в зависимости от национальных традиций.
![]()
Сейчас те или иные условия друг у друга именно что выторговывают, все признают, что money makes world go around.Торг идет на уровне "выгодно-невыгодно", а не "убей или умри". Уступки на уровне "Украину за Иран" и т.п. не приводят к полному геополитическому краху одной из сторон - хотя бы даже потому, что сил для наращивания экспансии "до бесконечности" нет уже ни у нас, ни у них, да и пока Россия была в ЕБНутой заднице - другие конкуренты основательно "подросли".
К примеру, "второй полюс мира", который очень хочет стать первым, сейчас находится отнюдь не в Москве, а в Пекине. Мы можем сколь угодно раздуваться от гордости за то, что "нас посчитали", но в БРИК мы вторая буква только для удобства произношения, не более того... и держимся в этой "большой компании" только на больших запасах сырья, увы!
При этом - у двух полюсов тоже нет "смертельных" противоречий между собой, они сидят на одной "золотой оси" настолько крепко, что и впрямь можно говорить о Химерике.Сейчас наиболее "непримиримое" противоречие идет с пытающимся резко "подрости" и "растолкать" всех остальных "исламским миром". Там противостояние идет по основным ценностям и самим "правилам игры", противостояние жесткое, и если Запад его проиграет (а это более реально, чем "внутренняя красная угроза" 60 лет назад) - всем будет хреново. Даже Китаю придется почесаться - и не только с уйгурами, но и в нынешних "зонах интересов". То есть практически по всему миру
- но прежде всего в Центральной Азии и частично в Африке.
Mariner (10.07.2009)
Волгарь, кем я Вас считаю, я оставлю при себе. А относительно правил, таки да, они одни. Как совершенно одинаковы правила для хозяина и холопа. Пока, во всяком случае...
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Простите, а кто именно в раскладе США-Россия нынче холоп, не подскажете?![]()
Волгарь, за одно "коммунистическая идея в тогдащнех условиях может и победить" - это Вы очень правильно сказали!!! Именно этого они тогда и боялись. позже - ситуация сильно изменилась!
Uta (10.07.2009)
есть еще пара моментов, которые надо бы просветить.. Насчет "исламского мира" я уже где-то говорил - кто-то соглашался - его нельзя скидывать с весов. И по поводу БРИК -для удобства произношения, мы, конечно, вторые... А о потенциале (ядерном) кто тут паровоз?
Добавлено через 1 минуту 21 секунду
Москвич, если по-Вашему - тогда Родина или смерть! не иначе! Излишний пессимизм, ИМХО!
guvarch (10.07.2009)
Жирный негр будет работать либо за жирный доллар, либо на плантации - упрощенно...
Весь вопрос только в том, за что именно и насколько сильно на данном историческом этапе.![]()
Впрочем, Запад - это тоже не монолит, там взаимной ненависти отродясь хватало. Чем Россия иногда пользовалась, кстати.А вот умение использовать "внутризападные" разногласия сильно зависело от правителей и дипломатов. Похоже, сейчас не самый худший случай в этом отношении.
![]()
А выбора у нас на самом деле нет. Все решено свыше- на уровне Русской (суб)цивилизации, которая заканчивает свое очередное "сосредоточение" и начинает возвращение к своему давнему и устойчивому месту в мире. Среди других таких же "надорганизменных систем", не менее давних и устойчивых - США, кстати, к ним не относятся... Не первый и не последний "цикл истории", и если кто-то стоит на пути этой "распрямляющейся пружины" и пытается ее сдержать ради интересов группки в сотню-другую человек - мы опять не виноваты!
![]()
guvarch (10.07.2009)
Волгарь, все верно, но это дело не одного года...
Москвич, действительно, спрессовалось время, но не в минуты совсем.
России Британская Империя не нать, России и своей хватит... впрочем, посмотрим, как себя англосаксы вести будут!![]()
Дело - известно, не одного года. Но и отнюдь не ста. Время мазать на хлеб не советую - во-первых, оно уже твердое, а во-вторых, при разрезе может и рвануть так, что ни ножа, ни хлеба, ни едока... До начала не годы, а максимум недели, если вовсе не дни.
Ну, а теперь - страшная сказка на ночь!
http://mcdowns.livejournal.com/251620.htmlЛежало посреди России мясо. Огромный кус, пудов наверно в пять. Народ точил про это мясо лясы: мол, чье оно, да как его понять. От мяса исходили испаренья, маня к себе людей со всей страны.На этом завершу стихотворенье, поскольку мне проблемы не нужны. Вокруг куска устраивались пренья: не сделать ли из мяса ветчины? Не порубить ли мясо на котлеты? Не накормить ли тех, кто отощал? Но главное — откуда мясо это? Господь ли его русским завещал иль сатана подкинул злоехидно, чтоб отвратить от верного пути? Ответов было нифига не видно. А мясо тухло. Надо бы спасти.
«Слепить пельменей! — крикнул дядя Ваня, простой интеллигент из Костромы. — Пельменями сильна держава станет, народы выйдут из ее тюрьмы, приедут кулинары из Парижу, чтоб опыт перенять передовой!». Как жаль, что в глубину навозной жижи был дядя Ваня спущен с головой. Рабочий из Сибири, дядя Петя, помог ему слегка окончить речь. «Пельмени — вздор! Из мяса надо эти... люля-кебабы в пламени запечь! И затолкать их в жопу сраным чуркам, которые плодятся там и тут!» Рабочий был накачанным и юрким, но все равно попал в навозный пруд. «Да пусть гниет! — вскричал сантехник Вася, столичный алкоголик и эстет. — Как жили мы без этого без мяса, так и еще протянем пару лет». Столичный житель был дослушан молча, практически в звенящей тишине. Столичный житель жизнь свою закончил в элитном, свежем, импортном говне. «Позвольте мне, — сказал профессор Громов. — Я тут успел немножко посчитать. Выходит так, что мясокус рекомый нам надобно на атомы разъять, а их раздать — по десять миллионов на каждого из жителей страны». Профессор был дослушан благосклонно, а после бит лопатой со спины.
Судили да рядили дней пятнадцать. Протухло мясо. Не уберегли. И тут какой-то бомж воскликнул: «Братцы!» — и пальцем указал на край земли. Оттуда, из-за края окоема, когтями рвя в клочки земную твердь, восстал, любимым запахом влекомый, огромный и хтонический медведь. Он вышел, как бульдозер из амбара, хозяйски обозрел толпу зевак — и мясо съел. Утихли тары-бары. И кто-то крикнул: «Как же это так?». Медведь вздохнул, оскалился лениво. Задумчиво отведал крикуна. Народ поохал — и пошел за пивом. Подумаешь — медведь. А жизнь одна.
* * *
Сидел медведь. Вокруг была пустыня. И черепа лежали на песке. Он слопал всех и пребывал отныне в державной изнуряющей тоске. Вот правда, говорят, за океаном не извелась двуногая еда...
* * *
Мой принц, запомни: поздно или рано медведь придет за мясом и туда.
:blum2:
Волгарь, я тут надумал ту же притчу поискать.. и как Вам так быстро удается?))) Респект!!!
ВОООТ, Заяц тоже со мой будет... Между Волгарем и Москвичем!
А чо нам их заказывать-то?!Будем в Британии - у тамошних королевских гвардейцев отберем. Роскошные шапки. Говорят, медвежьи...
![]()
Правда, что ли?Виртуального врага виртуально победить нетрудно.А в какие игры и на каком уровне Вы играете?
Могу посоветовать что-нибудь посложнее. "Цивилизацию-3", например, если уровень сложности повыше поставить.
Честное слово, с реальными врагами иной раз и проще, и быстрее получалось, чем с виртуальными.![]()
Тут ведь что интересно - хорошо построенный "искусственный интеллект" хоть и работает по определенным алгоритмам и без креатива, но при этом глупых ошибок "на пустом месте" не делает. Не нервничает, не пугается, не спотыкается ("...лошадь захромала - командир убит, конница разбита, армия бежит..."), насморк или понос не подхватывает в самый неподходящий момент, не пытается из стратегического замысла выгадать что-то для себя лично, интенданты вот у него гнилые парашюты и тряпочные бронежилеты войскам не подсовывают...![]()
А реальным людям (врагам в том числе) свойственно ошибаться. В сущности, бОльшая часть побед - это следствие ошибок побежденных при правильном использовании этих ошибок победителями.
Кстати, переоценка противника, приписывание ему "лишних" сил, возможностей, способностей и т.п. - это ошибка и проблема иной раз ничуть не меньшая, чем недооценка. И не только из-за паники (это само собой разумеется), но и в огромной степени - из-за упущенных возможностей и "моментов".
Послевизитье....
МИД Украины попросил российских кликуш не путать проценты с миллионами
МИД Украины отмечает недопустимость отождествления двух разных понятий – российское меньшинство и русскоязычное население.
В заявлении МИД Украины отмечается, что все чаще со стороны официальных должностных лиц РФ звучат заявления относительно притеснения так называемого «русскоязычного населения» в Украине.
Так, подчеркивается в документе, официальный представитель МИД РФ 8 июля обвинил Украину в «деруссификации, форсированном переводе образовательного и информационного пространства и судебно-административной сферы страны полностью на украинский язык».
«Подобные заявления воспринимаются как попытки искусственно создать напряжение между двумя народами, противопоставляя украинцев и россиян, которые проживают на территории нашей страны», – говорится в заявлении.
«Спекулятивно злоупотребляя термином «русскоязычное население», официальная Москва позволяет себе указывать, каким образом ситуацию с обеспечением прав российского меньшинства в Украине должен оценивать Верховный комиссар ОБСЕ Кнут Воллебек. Такие действия являются неприкрытым давлением на представителей международных организаций, что недопустимо», – заявляет МИД Украины.
Кроме того, подчеркивается в документе, это также является попыткой отвлечь внимание от крайне неудовлетворительного обеспечения прав этнических украинцев на территории самой России, «где нет ни одной украинской школы, ни одной украинской газеты, которые бы поддерживались государством».
МИД Украины также удивлен тем, что руководство РФ не владеет информацией о реальном количестве российских граждан, проживающих на территории Украины.
«Хотели бы напомнить, что в Украине проживает 17 процентов, а не 17 миллионов этнических россиян, которые в подавляющем большинстве являются гражданами Украины, а не России», – говорится в заявлении.
«Такие постоянные «ошибки» российского руководства в оценке этнической ситуации в Украине являются попыткой дезинформировать общественное мировое мнение и заявить о якобы особом праве России вмешиваться во внутренние дела Украины», – заявляет МИД.
В документе подчеркивается, что уже не в первый раз российские должностные лица отождествляют два абсолютно разные понятия – российское меньшинство и русскоязычное население Украины.
«Во многих странах мира люди изучают, знают русский язык и общаются на нем. Но никто не уполномочивал Российскую Федерацию их защищать», – отмечает МИД Украины.
В заявлении подчеркивается, что права российского и других национальных меньшинств в Украине защищаются одним из самых демократических законодательств в этой сфере, что подтверждено авторитетными европейскими и всемирными организациями по защите прав человека.
«Украинская сторона ожидает, что высокопоставленные лица РФ, наконец, откажутся от громкой риторики и будут развивать конструктивный диалог относительно реального обеспечения прав этнических меньшинство на благо народов наших государств», – говорится в документе.
Интерфакс-Украина
http://obkom.net.ua/news/2009-07-09/1845.shtml
Российская сторона ожидает, что высокопоставленные лица Украины наконец то начнут думать башкой, а не тем чем урядовци привыкли.
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
естественноСейчас те или иные условия друг у друга именно что выторговывают, все признают, что money makes world go around. Торг идет на уровне "выгодно-невыгодно", а не "убей или умри".
К примеру, "второй полюс мира", который очень хочет стать первым, сейчас находится отнюдь не в Москве, а в Пекине. Мы можем сколь угодно раздуваться от гордости за то, что "нас посчитали"... держимся в этой "большой компании" только на больших запасах сырья, увы
Москвич (10.07.2009)
Алекс,сами-то верите в 17%?
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]