Первый визит президента Барака Обамы

[Волгарь]

Напомните. Учитывая то, что упомянутый Сталин недвусмысленно отказался от экспорта революции, вплотную занявшись налаживанием дипломатии и выстроением протосистемы коллективной безопасности.

Высказывался и Трумэн за мир во всем мире. А вот реальные события - как бы о другом.

Про то, что к 1945 году революция была успешно экспортирована во все страны, по которым прошли наши войска - и говорить не приходится. Причем даже в те, где официальный режим не был "фашистским" - например, в Болгарию. Ну, разумеется, когда ровно через два дня после прихода наших войск народ во главе с коммунистической партией свергает царя, после чего к власти приходит Георгий Димитров (заведующий отделом международной политики ЦК ВКП (б)) - это не экспорт революции. Это просто революция - так совпало...

Такое же невинное совпадение - то, что Китайская Республика во главе с Чан Кайши, сменяется Китайской Народной Республикой во главе с Мао Цзедуном. Кстати, пока он контролировал только несколько регионов Китая, они назывались Китайской Советской Республикой. Какое отношение имела к окончательной победе коммунистов (разбитых было Гоминьданом) помощь СССР из занятой на тот момент нашими войсками Манчжурии - мы скромно помолчим. То, что "русский с китайцем братья навек" - простое совпадение, не более того, а вот такие, например, китайские марки -



- всего лишь успех нашей дипломатии.

Точно так же не имеют ни малейшего отношения к "экспорту революции" события в Корее. То, что КНДР была провозглашена в зоне советской оккупации, это ведь не экспорт, правда? И то, что товарищ Ким Ир Сен имел звание майора Советской Армии - тоже мелочь. Мало ли в Советской Армии было майоров разных национальностей...

Про то, как товарищ Сталин не хотел уходить из Северного Ирана (с попыткой подготовки просоветской революции в тамошнем Южном Азербайджане) и т.д. и т.п. - долго можно рассказывать.

В общем-то такими внешнеполитическими операциями во всем мире гордится принято, особенно если они успешные, а не скромно делать вид - мол, мы тут совсем не при делах, мы мирные люди и только дипломатией занимались...

[Москвич]

официальный режим не был "фашистским" - например, в Болгарию.

Все так, но Болгария воевала с нами, официально.

[Волгарь]

Все так, но Болгария воевала с нами, официально.

Что-то я запамятовал... подскажите, пожалуйста, дату объявления Болгарией войны СССР. Или хотя бы - какие болгарские войска и когда именно были отправлены на "Восточный фронт" (Испания своих "добровольцев" послала... за Болгарией что-то такого не упомню)?

Если "с нами" - это с Великобританией и США, тогда конечно... А так - СССР объявил Болгарии войну, да, разумеется: 5 сентября 1944 года, А вот Болгария нам в ответ - ЕМНИП попросту не успела. 7 сентября наши войска вошли в Болгарию, а в ночь на 10 сентября - уже переворот в Софии в нашу пользу...

[Москвич]

Все так, но Болгария воевала с нами, официально.

Что-то я запамятовал... подскажите, пожалуйста, дату объявления Болгарией войны СССР. Или хотя бы - какие болгарские войска и когда именно были отправлены на "Восточный фронт" (Испания своих "добровольцев" послала... за Болгарией что-то такого не упомню)?

Если "с нами" - это с Великобританией и США, тогда конечно... А так - СССР объявил Болгарии войну, да, разумеется: 5 сентября 1944 года, А вот Болгария нам в ответ - ЕМНИП попросту не успела. 7 сентября наши войска вошли в Болгарию, а в ночь на 10 сентября - уже переворот в Софии в нашу пользу...

У Болгарии достаточный опыт ведения войн с Россией. В первой мировой войне (1915—1918 гг.) воевала вместе с Османской империей на стороне Тройственного союза против остальных балканских государств и против России. 1 марта 1941 года Болгария подписала Венский договор и предоставила свою территорию немецким войскам. Правда в прямую конфронтацию с Россией не вступила, кроме добровольцев, жопа еще ощутимо побаливала, наверное.

[Волгарь]

У Болгарии достаточный опыт ведения войн с Россией. В первой мировой войне (1915—1918 гг.) воевала вместе с Османской империей на стороне Тройственного союза против остальных балканских государств и против России. 1 марта 1941 года Болгария подписала Венский договор и предоставила свою территорию немецким войскам. Правда в пряму конфронтацию с Россией не вступила, кроме добровольцев, жопа еще ощутимо побаливала, наверное.

Ай-яй-яй, товарищ Москвич. Нехорошо все-таки путать участие на чьей-либо стороне - и прямую войну. Этак получится, что СССР с 1939 года против Англии и Франции воевал - поскольку Польша с ними в союзе была.

Насчет Первой мировой - Болгария объявила войну Сербии, а не России. 14 октября 1915 года. Ни Болгарское Царство не объявляло войну Российской империи, ни наоборот. То, что Саксен-Кобург-Готская династия поддержала Тройственный союз - ничего удивительного в общем-то. Особенно с учетом того, что она стремилась восстановить свое государство в границах хотя бы мая 1913 года, до проигранной Болгарией Второй Балканской войны.

Не припомните, где и когда именно болгарские войска вступили в бой с русскими, чтобы у них после этого что-нибудь побаливало?

В том-то и дело, уважаемый Москвич, что для объявления войны в 1944 году у СССР была только две веские причины. 1) Болгария пыталась объявить себя нейтральным по отношению к СССР государством и закрыть свою территорию для советских войск и 2) "классовая борьба" против монархии и ее сторонников должна была непременно завершиться победой руководителя международного отдела ВКП (б).

"Экспорт революции на танках" - весьма надежная штука. Впрочем, при товарище Сталине было и наоборот: сначала революция, потом (ну, практически, в ходе...) танки. Например, в Прибалтике. Не припомните? Впрочем, это еще до Холодной войны.

Впрочем, можем припомнить и экспорт революции (равно как и "национально-освободительной борьбы" в ту же пользу) без наших танков. Например, действия товарища Хо Ши Мина (между прочим, активиста того самого "расстреляного Коминтерна" и одно время даже переводчика советского консульства в Кантоне) очень хорошо в эту схему укладываются. Особенно если вспомнить, что в Индокитайской войне (она же Первая Вьетнамская) войскам ДРВ под руководством Хо Ши Мина помогал СССР через уже упоминавшегося товарища Мао Цзе Дуна, а французам, пытавшимся удержать свою колонию - США. Дальнейшую историю советско-вьетнамских отношений упоминать нет необходимости.

Ну, а то, что Коминтерн перестал быть необходимым товарищу Сталину как таковой - это уж не обессудьте... Коминтерн - он все-таки Коммунистический Интернационал, в котором по идее предполагалось равенство всех "рабоче-крестьянских" партий и - впоследствии, после победы "мировой революции" - государств... вплоть до их отмены и построения мирового коммунистического общества. У товарища Сталина были свои взгляды на то, кто именно должен руководить этим обществом, а всякие там троцкисты, которых было немало в других коммунистических партиях, до которых товарищу Сталину было трудновато дотягиваться - имели свое мнение и потому сильно мешали. Вот, к примеру, Йосип Броз Тито был лучшим другом - а после того, как отказался признавать "руководящую и направляющую роль" СССР, ВКП (б) и И.В.Сталина лично, его КПЮ для советских товарищей превратилась в "кровавую клику"...

Если не в курсе - после Коминтерна еще и Коминформ был. Закрытый только Хрущевым в 1956 году.

Да, кстати: несмотря на "расстрел Коминтерна" - его весьма интересная и активная "Международная организация помощи борцам революции", поддерживавшая революционеров по всему миру, в СССР была закрыта только в 1947 году. А в 1949 году был создан "Советский комитет защиты мира" - оч-чень, доложу я Вам, интересная организация. Помогавшая бороться за мир во всем мире так, что кое-где камня на камне не оставалось...

[SherXan]

Если не в курсе - после Коминтерна еще и Коминформ был. Закрытый только Хрущевым в 1956 году.

Можно еще про инквизицию подискутировать. Закрытую, в принципе, недавно как по историческим меркам. Это не значит, что до последних дней своих инквизицая сжигала всех подряд и играла сколько-нибудь заметную роль. Это р-раз, как сказал бы Эраст Петрович.
Далее. С тем же успехом можно предположить, что нынешние усилия руководства России направлены на тотальный западогеноцид. Ну а чё - влияние то стараемся расширять, явный признак агрессивных замыслов, можно у любого пересичнаго свидомого спросить. После длительной торговой и политической изоляции СССР Сталину пришлось выстраивать внешнюю политику таким образом, чтобы СССР из этого состояния выходил. Если есть желание - можно полюбопытствовать насчет усилий на этом направлении в тридцатые - труда было ухлопано невероятное количество. Если бы идея заработала - а шансы на то были немалые - получилась бы полноценная система коллективной безопасности, а СССР из врага всего запада - превратился бы в эдакого партнера с пусть несколько экзотическим - но таки понятным политическим устройством. Если есть второе желание - доберусь до дома, приведу пару цитат из первоисточников. Это д-два.

[Москвич]

Сталину пришлось выстраивать внешнюю политику таким образом, чтобы СССР из этого состояния выходил.

Именно! И запад и мы были заинтересованы в создании буферных территорий, что бы не было войны. Вспомним где, когда и с кем согласовывался этот вопрос.

[Странник]

Про то, что к 1945 году революция была успешно экспортирована во все страны, по которым прошли наши войска - и говорить не приходится.

Весьма спорное утверждение. Особенно учитывая некоторые телодвижения Сталина в межвоенной поры.

Причем даже в те, где официальный режим не был "фашистским" - например, в Болгарию.

Или например в Финляндию. А так же в Австрию.