"Оранжевый проект" Украина.

[alex]

Ничто не ново под Луною.

Ха!!!! Читал конечно, читал, но я и более отКостамарова цитат могу привести. Да, он прав: хохлы (это между прочим я) считали себя руськими (кстати, кем считали себя тогда подданые Московского царства?). И мечтали о "Великом Княжестве Руськом"....
Кстати.... по Переяславской угоде Гетьман имел право внешних сношений, право обьявления войны, которое потом у него конечно-же изьяли (это от Костомарова)...:нехилое "воссоединение"? Это Конфедерацию по всем пунктам напоминает. А про "два одинаковых народа" - ну уж совсем одинаковых-даже по Гоголю, в версии Бортко, по внешним признакам видно: какие они "одинаковые"...

То что Новороссия не наша - да, есть такое, из века в век, из года в год (да даже сто лет назад: УНР- это области поддержавшие Ющенка, и продолжающие поддерживать "оранжевые" партии). Но..... не кажеться ли Вам, что не все в Украине считают себя русскими?

[Regel]

не кажеться ли Вам, что не все в Украине считают себя русскими?

В Украине? Нет. На Украине- да.
ИМХО

[alex]

В Украине? Нет. На Украине- да.
ИМХО

А помоему, Лена наоборот.....

[Regel]

В Украине? Нет. На Украине- да.
ИМХО

А помоему, Лена наоборот.....

: ) Что такое русский? Пушкин, Гарибальди, Рыбалко и далее по ранее сто раз обсуждавшемуся списку.

Среди тех, кто признает, что живет в Украине, есть и те, признает себя украинцем, и те, кто считает себя русским. Сюда попадает часть населения настроенного антирусски и часть населения, считающая себя русскими украинцами, и часть, являющаяся колеблющимся, пофигистическим и проч. элементом, за который можно и нужно бороться. Обеим силам.
Среди тех, кто утверждает, что живет на Украине все считают себя исключительно русскими. И национальность здесь может быть любой. Ибо национальность для русского человека - дело личное (хорошо это или плохо для человека русского- вопрос второй и не обсуждаемый здесь).

А по-моему, Леша, вовсе не наоборот. Нет?
Просто другими словами и по другому критерию.
: )

Пы. Сы. И пользуясь случаем. Что-то у тебя с тегами лихо закручено.

[alex]

А по-моему, Леша, вовсе не наоборот. Нет?
Просто другими словами и по другому критерию.

Нет. Выйди на улицу и посмотри: дофига русских? А вот то что "украли" понятия "руський".....Я сразу понял, к чему название Истории Грушевского "История Украины-Руси"......

[Dimson]

кстати, кем считали себя тогда подданые Московского царства

Говорили по-русски, государь назывался - всея Русии самодержец. Делайте вывод, как они себя называли.

А про "два одинаковых народа" - ну уж совсем одинаковых-даже по Гоголю, в версии Бортко, по внешним признакам видно: какие они "одинаковые"

Ага, точно так же видно "одинаковость" по внешним признакам баварцев и берлинцев, марсельцев и пикардийцев. А если угодно и вологодцев с воронежцами. А уж в нонешней ВГН гуцул и полтавчанин - братья рОдные.

[Dimson]

Вот ещё из Костомарова о действиях комиссаров (так в подлиннике) тогдашнего ЕС:

Явились польские комиссары: Беневский и Евлашевский. Беневский говорил казакам речь, бранил Москву, уверял, что у москалей другая вера, чем у казаков, что москали не дозволят им свободно приготовлять водку, мед и пиво, прикажут надевать московские зипуны и лапти, запретят носить сапоги и впоследствии станут переселять казаков за Белоозеро; а с другой стороны, обещал им счастье в союзе с Польшей. Теперь, - говорил он, - не будет более рабства: строгий закон не допустит панам своевольствовать над подданными. После такой речи, был составлен договор, известный в истории под названием "Гадяцкого". Украина (нынешние губернии: Полтавская, Черниговская, Киевская, восточная часть Волынской и южная - Подольской) добровольно соединялась с Польшей на правах самобытного государства под названием "Великого княжества русского".

Кстати:

Великое княжество русское должно было иметь свой верховный трибунал с делопроизводством на русском языке

А вот тогдашняя многовекторная политика:

Вслед за тем Выговский готовился нападать снова на Шереметева, но вместе с тем посылал в Москву письма, в которых уверял царя в своей верности. Но ему более не верили.

это за полста лет до Мазепы.
А вот как Выговской "выгнал великороссиян из Малороссии", о чём была Ваша цитата. Вот предшествующий ей абзац:

В ноябре Ромодановский вступил в Малороссию с войском. Посполитые, хотевшие быть казаками, ополчились и приставали к нему. Ромодановский выбрал другого гетмана, Безпалого. На левой стороне Днепра началось междоусобие, продолжалось все лето и весну следующего 1659 года. На помощь Ромодановскому весною прибыло новое войско под начальством Трубецкого и целых два месяца осаждало в Конотопском замке нежинского полковника, Гуляницкого. Тем временем Выговский пригласил крымского хана, с его помощью напал 28 июня на Трубецкого и разбил его наголову. Трубецкой ушел, а другой воевода, Семен Пожарский, потерявши все свое войско, был взят в плен, приведен к хану, бесстрашно обругал хана по-московски и плюнул ему в глаза. Хан приказал изрубить его.

Вот кому пример для подражания Выговской, а кому - Семён Пожарский.
И всё же Костомаров делает вывод:

Дело Выговского оказалось непрочным не от московских войск, а от народного несочувствия.
...
Выговский назначил генеральную раду под местечком Германовкою; туда же его противники привели Юрия Хмельницкого. Выговский приказал было на этой раде читать гадяцкий договор, но казаки подняли шум, крик; старшины увидели, что им несдобровать, и пристали к большинству; чтецов договора изрубили в куски; Выговский бежал, а потом, по требованию казаков, прислал свою булаву.

Так окончилась очередная хохлацкая перемога п/у очередного гетьмана.

[alex]

Вы про русский язык, которого тогда не было? У нас он назывался руським, а как там у Вас назывался..... хер его знает....Вообще современный русский язык был сложен голраааааздо позднее. Впрочем как и современный украинский язык.

[Dimson]

Вы про русский язык, которого тогда не было? У нас он назывался руським, а как там у Вас назывался..... хер его знает....Вообще современный русский язык был сложен голраааааздо позднее. Впрочем как и современный украинский язык.

Вполне ожидаемый ответ.
Что ж, вот из Решения Земского собора о воссоединении Украины с Россией 1653 год:

А в констытуцыи 1637-го году
написано: а на таковых, которые б дерзали писать, или титлы
умаляти, или отменяти, пенам пердуэллионис закладаем, а по-руски
то слово – смертная неотпущательная казнь и отлучение имения.

http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/1653.htm
Кстати, вполне по современному написано.

[Yeti-44]

Вы про русский язык, которого тогда не было? У нас он назывался руським, а как там у Вас назывался..... хер его знает....Вообще современный русский язык был сложен голраааааздо позднее. Впрочем как и современный украинский язык.

Блин... Знов за рибу грошi. А про приручення верблюда сьогодні буде?