Показано с 1 по 33 из 157

Тема: В ОБСЕ сталинизм приравняли к нацизму

Комбинированный просмотр

  1. #1
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,242
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Перевод губерний России на национальные рельсы заложил основу развала страны.
    В исторически значимые периоды сохраняются только мононациональные государства.
    Как только людей убеждают в разности, так всегда найдутся люди, которые разделят разных людей границами.
    думаю, принимая эту стратегию, Ленин меньше всего парился тем, удобно или неудобно будет когда-нибудь разваливаться такому государству, когда оно одряхлеет. задача была его построить, а не соломку настелить. результаты строительства были проверены на прочность в Великую Отечественную, можно сделать некоторые выводы по достигнутой стойкости конструкции и эффективности в мобилизации ресурсов. насколько потянула бы унитарная модель такое испытание? вопрос. во всяком случае, царская Россия первую мировую не потянула.

  2. 2 Сказали спасибо Дохляк:

    Kassad (07.07.2009)

  3. #2
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,471
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    думаю, принимая эту стратегию, Ленин меньше всего парился тем, удобно или неудобно будет когда-нибудь разваливаться такому государству, когда оно одряхлеет. задача была его построить, а не соломку настелить. результаты строительства были проверены на прочность в Великую Отечественную, можно сделать некоторые выводы по достигнутой стойкости конструкции и эффективности в мобилизации ресурсов. насколько потянула бы унитарная модель такое испытание? вопрос. во всяком случае, царская Россия первую мировую не потянула.
    Всё в кучу.
    Начнём с того, что ленинская и сталинская политика в области национально-государственного строительства существенно различались, но проект унитарного государства никто не рассматривал. Сталин предполагал устроить на территории Российской империи (той части, на которой была советская власть) федеративную Россию. Все национальные республики входили бы в РСФСР на правах автономий. Ленин считал, что необходим союз равноправных республик. При полной поддержке компартий Украины и Грузии, а также Троцкого, Зиновьева и Бухарина победил ленинский проект: вычлененная РСФСР в "равноправном" союзе с национальными республиками.
    Зачем это понадобилось Ленину - ХЗ. Скорее всего у него в голове прочно засела идея Республики Советов Земного Шара, этакого мирового СССР, а отсюда два вывода:
    1) Ввиду скорой мировой революции совершенно неважно, как будет выглядеть мировое устройство с отдельной советской Грузией или нет;
    2) Создание Союза нескольких равноправных республик создавало видимость массовости и давало возможность механического присоединения в случае победы революции новых социалистических стран.
    В последующие годы Сталин воспроизвёл-таки свой проект, но под ленинской обёрткой: все республики стали автономиями по отношению к Союзу, который заменил место РСФСР из прежнего сталинского проекта. При этом собственно РСФСР, как госструктура, оказалась лишней и так и просуществовала неким фантомом вплоть до развала Союза.
    При сильном союзном центре в принципе было всё равно, какой статус у республик, но когда запахло жаренным тут-то и стало очень важно, в какой обёртке были республики. В результате при денонсировании СССР союзные республики автоматически получили полную формальную независимость, а автономные в составе РСФСР, Грузии и Азербайджана также автоматически остались внутри своих республик. И если в Грузии и Азербайджане к этому времени их целостность была лишь де юре, то в России - де факто: сколь-нибудь серьёзных попыток заявить о выходе из состава России не было, а те, что были - пресекались на законных основаниях. И нетрудно предположить, что если бы Украина, Казахстан, Грузия входили бы в Россию, как автономии, согласно первоначальному сталинскому плану, они и сейчас были бы частью России.
    Так что развалом СССР мы обязаны Ленину, как идеологу национальной политики СССР, и Сталину, не воспользовавшемуся конституцией 1936 года, для законного оформления своего плана, а вместо этого, наплодившему ещё с десяток национальных союзных республик.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  4. 4 Сказали спасибо Dimson:

    alex (03.07.2009), BWolF (03.07.2009), Valtapan (07.07.2009), чемберлен (04.07.2009)

  5. #3
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Сталин предполагал устроить на территории Российской империи (той части, на которой была советская власть) федеративную Россию. Все национальные республики входили бы в РСФСР на правах автономий.
    Что не помешало Сталину включить в состав Грузинской ССР кучу територий современной Кабардино-Балкарии, да и не только (я Атласс офицера, за 1946 год хорошо изучал). Посмотрите на карту Грузинской ССР 1946 года...

  6. #4
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,471
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    Что не помешало Сталину включить в состав Грузинской ССР кучу територий современной Кабардино-Балкарии, да и не только (я Атласс офицера, за 1946 год хорошо изучал). Посмотрите на карту Грузинской ССР 1946 года...
    Так не было в 1946 году никакой Кабардино-Балкарии.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  7. #5
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,242
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Зачем это понадобилось Ленину - ХЗ. Скорее всего у него в голове прочно засела идея Республики Советов Земного Шара, этакого мирового СССР, а отсюда два вывода:
    1) Ввиду скорой мировой революции совершенно неважно, как будет выглядеть мировое устройство с отдельной советской Грузией или нет;
    2) Создание Союза нескольких равноправных республик создавало видимость массовости и давало возможность механического присоединения в случае победы революции новых социалистических стран.
    что было в голове у Ленина, Ленин может ответить сам:

    Одно дело необходимость сплочения против империалистов Запада, защищающих капиталистический мир. Тут не может быть сомнений, и мне излишне говорить о том, что я безусловно одобряю эти меры. Другое дело, когда мы сами попадаем, хотя бы даже в мелочах, в империалистские отношения к угнетаемым народностям, подрывая этим совершенно всю свою принципиальную искренность, всю свою принципиальную защиту борьбы с империализмом. А завтрашний день во всемирной истории будет именно таким днём, когда окончательно проснутся пробуждённые угнетённые империализмом народы и когда начнётся решительный долгий и тяжёлый бой за их освобождение.
    http://www.marksizm.info/content/view/4162/60/

    я так скажу, борьба шла не за землю, а за людей, которые на ней живут.

  8. 2 Сказали спасибо Дохляк:

    graff (04.07.2009), Негра (04.07.2009)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •