Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 34 по 66 из 70

Тема: Червоний капелюшок

  1. #34
    Крыс отмороженный Аватар для Paganel
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Севастополь
    Сообщений
    1,257
    Вес репутации
    72

    По умолчанию

    Мне кажется, что в Фуршете и для взрослых книг совсем не дофига... Последние несколько лет сам 2-3 раза в год выбираюсь на Петровку за книгами. Правда - в последний приезд (весной) - заметил, что и там книг стало резко меньше, да и цена подпрыгнула. А нормальные, именно ДЕТСКИЕ - так, по-моему - только у букинистов можно найти, сам с такой проблемой лет 10-ть назад столкнулся, хорошо - запасливые родственники в деревне МОИ детские книги все 25 лет в сараюшке хранили, по сравнению с тем убожеством, что продавалось в торговой сети на тот момент - это было просто супер...

  2. #35
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Сейчас на Петровке магазин книжный открылся, там книги по 15 грн. Те, которые не пользуются спросом. Не пользуется спросом классика и детская литература. Так что, совершенно чудесный список авторов по доступной цене.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  3. #36
    Командир отдельного танкового корпуса Аватар для Зверобой
    Регистрация
    22.03.2009
    Сообщений
    2,094
    Вес репутации
    66

    По умолчанию

    С такими картинками - в Клубничку.
    РЗ

  4. #37
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Моя барышня увидев в книжке "Червоний Капелюшок сказала," и тд, предположила, что родители хотели мальчика.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  5. #38

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Такую книжку детям?!!! Это литература для тех кому исполнилось 18!!!! Же ж

    Вообще, я просмотрела ее еще раз. Такое впечатление, что это стеб над нашей жизнью. Только завуалированный. Если автор писал этот шыдэвр искренне, то все еще хуже. Таксзать, современное заркало украинской..э... действительности, ога.
    а ты самого Перро пробовала читать? и откуда его взять было - неперевранного. не знаю даже, переводили ли его на русский (в смысле - честно). это же явно не детские сказки с часто даваемым эротическим подтекстом (в "Красной Шапочке" - в моралите-послесловии).
    кроме того, знакомая нам всем счастливая концовка - это результат переводческо-редакторской цензурной традиции.
    в оригинале у Перро:
    - Ma mère-grand, que vous avez de grandes dents!
    - C'est pour te manger.
    Et en disant ces mots, ce méchant Loup se jeta sur le petit chaperon rouge, et la mangea.
    и дальше только стихотворное моралите.
    для тех, кому французский язык Перро понятен не вполне, переведу:
    - Бабушка, а почему у тебя такие большие зубы?
    - Чтобы съесть тебя.
    И, произнеся эти слова, Волк вскочил, набросился на красную шапочку и съел ее.
    у меня текст Перро в сборнике французских сказок московского радуговского издания 1983 г. Составитель сборника М. Разумовская пишет в предисловии:
    Однако сказки эти писались не для детей: упомянем хотя бы о жестоком финале "Красной Шапочки"; неедаром во всех известных нам с детства переводах и обработках сказка эта имеет другой, счастливый конец.

  6. Сказали спасибо хохлы в деревне есть? :

    Bond (04.07.2009)

  7. #39
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    хохлы в деревне есть?

    И что? Колобка тоже съели. И как-то это вполне реалистично. Бывает, знаешь ли. Но чтоб жрать сожранный кем-то пирог да еще по третьему кругу. С грибочками и чем-то еще, от чего щекочет в носу и течет слюна... От передоза, что ли? Где здесь эротика? Я вот как-то не встречала гурманов, которые б хавали полупереваренный пирог и запивали его желудочным соком.
    Так штааа.

    Да. А картинки и оформление в книжке безусловно сугубо взрослые, ога.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  8. #40
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    145

    По умолчанию

    Regel, у меня дома есть старые тектсы сказок.. в том числе всеми любомой Пёс и Волк... так вот.. концовка там полный писец... сабака мочат волка колечат и кто.. БЫК
    и моораль её в оригинале.. "некуй прыгать на тех кто крупней тебя"

  9. #41
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Я поэтому и сказал, никогда в детстве не понимал Перро и Браьев Гримм. Про идиота Пиноккио, уже не говорю. Мои дети, как - то тоже.
    Красная шапочка несет неприкрытый эротизм. Поэтму и рисуночки соответствующие. Но маленькие девочки хотят быть Красными Шапочками ! И никуда от этого не денешься...

  10. #42

    По умолчанию

    А моя любимая сказка - Золушка. Страшно подумать, во что ее могут превратить комментаторы...

  11. #43
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    У Золушки совсем другой имидж ! Простая умная милая добрая красивая работящая девушка ! Тяжелая работа, горькая судьба, чистые помыслы и мечты о чуде. Отсюда прямая дорога к Ассоль, Алым парусам, капитану Грею... Маленькому принцу... Элли с ее друзьями... Солнечным зайчикам... Чипполино...
    Хотя и тут авторов анекдотов полно. Вот их надо убивать. Но, дети анекдотов не читают...

  12. #44

    По умолчанию

    Ну кстати... Не все так просто. Янус мог бы прокомментировать, сказка о Золушке многое говорит о женщине, которая ее любит.

  13. #45
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Мы про мачеху ? Да, с точки зрения педагога, наверно, она и правильно воспитывала. И инфантильный добрый папашка лесник, потенциальный клиент к психоаналитику. Сказка настолько богата простыми и близкими ребенку намеками на его жизнь, что ее не просто испортить...

  14. #46

    По умолчанию

    Нет, я именно про Золушку

  15. #47
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    А про девочку, которая любила сказку Золушка... Покажите мне женщину, которая не ждет принца ! Кстати, сейчас российский кинематограф так упал на эту тему . Масса сериалов и отдельных фильмов. Одни удачны, другие не очень. Есть просто шедевры. Она, наконец, встречает Его ...

  16. #48

    По умолчанию

    Гы. Ну, много нас, да. Но - далеко не все.
    Я серьезно. Золушка - очень характерная сказка и говорит об очень распространенных психологических особенностях.
    Кстати, важно не то, что девушка ждет принца, а то, КАК она это делает.

  17. #49
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Если серьезно. Согласен. В отличие от двух сестер, которые...
    У нас, есть аналог - "Цветочек аленький"

  18. #50

    По умолчанию

    Нет ))
    Цветочек - это аналог Красавицы и чудовища. Совсем другой сюжет!

  19. #51
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Да ! Я просто про трех сестер...
    Вот то, что Золушка, когда ее уже раскрыли, прячется от принца, а не бросается к нему на грудь. Вы об этом ?

  20. #52

    По умолчанию

    Нет ))
    Я про то, что Золушка упорно трудится, сносит все несправедливости, кротка и послушна - и в награду получает главный приз.

  21. #53
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Да, правильно ! Мне показалось, про это я написал в самом первом посте. Извините, невнятно...
    Рискную суммировать. Андерсон - богат. Его книжки дети воспринимают великолепно. Если соответственно родители им читают, пока они еще не умеют. А если еще и великолепные огромные красочные издания ! Есть у меня и на украинском. Хорошем, добротном, красочном украинском... Без стеба !

  22. #54

    По умолчанию

    Ну так это как раз неправильно - воспитывать в девочке золушкино отношение к жизни. Чревато серьезными проблемами в будущем.
    А насчет Андерсена я вообще не поняла. Тем более, что его сказки совсем недетские...

  23. #55
    Народный Оч.умелец Аватар для Yeti-44
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    5,088
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    205

    По умолчанию

    Тоже своего рода червоний капелюшок.

    Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (Дж. Оруэлл)

  24. Сказали спасибо Yeti-44 :

    Грагер (04.07.2009)

  25. #56
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Ну да, еще бы сказал "Стойкий оловяный солдатик" ))

  26. #57
    Народный Оч.умелец Аватар для Yeti-44
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    5,088
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    205

    По умолчанию

    А хiба нi?
    Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (Дж. Оруэлл)

  27. #58
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Да вроде, да

    Добавлено через 8 минут 2 секунды
    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    воспитывать в девочке золушкино отношение к жизни. Чревато серьезными проблемами в будущем.
    Что имеется ввиду ? Просто сидеть и ждать принца ? Или принца должна привести мама, а я уже его в уголочке заставлю полцарства отдать ? Или научится честно жить , работать, но при этом и не упустить своего принца ?

  28. #59

    По умолчанию

    Бонд, не надо. Вы сейчас неправы.

  29. #60
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Или научится честно жить , работать, но при этом и не упустить своего принца ?
    Ну, увы, "научиться честно жить и работать"(научить!) значительно проще, чем "не упустить своего принца". И второе из первого вовсе даже не вытекает.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  30. #61

    По умолчанию

    Прощу прощения за длинный копипаст
    Старинная история про Золушку до сих пор остается одной из самых популярных детских сказок. А как же иначе, ведь в ней есть и любовь с первого взгляда и интриги злобной мачехи и свадебный хэппи-энд в конце. Но вот комплекс Золушки, также очень распространенный, к сожалению, не приносит счастья своим хозяйкам.
    Обладательницам этого комплекса присущи низкая самооценка, пассивный характер и вера в то, что счастья они смогут достичь только благодаря встрече с Принцем и возникшей между ними Любви. Такая жизненная философия появляется, конечно, не от чтения сказок. Она воспитывается родителями, окружением и щедро подпитывается средствами масс-медиа, предназначенными для женщин – дамскими романами, романтическими сериалами и прочей продукцией.
    Золушки 21 века
    Современные Золушки унаследовали от своих предшественниц покорность судьбе, незлобивый характер, и что самое главное, мечту оказаться спасенной Прекрасным Принцем. Хотя в ожидании Принца они уже не чистят камины, но зачастую, как и их сказочная подруга, занимаются рутинной, малопрестижной работой.
    Типичная Золушка, как в сказке Шарля Перро, не любит привлекать к себе внимания. Она очень привязана к родителям и чутко прислушивается к их мнению. Родители (но на их месте вполне могут оказаться близкие друзья, муж) считают ее не совсем способной принимать правильные жизненные решения и, в каком бы возрасте не находилась Золушка, тесно участвуют в ее жизни. С кем дружить, за кого выходить замуж, в какой институт поступать, где работать и отдыхать, как воспитывать детей – сама Золушка решить это не может. Так они прекрасно дополняют друг друга – боязливая Золушка мечтает о чем-либо, а кто-то в роли многомудрой Феи всегда готов решать ее проблемы. Эта пассивность мешает Золушке повзрослеть. В то время как ее сверстницы учатся взаимодействовать с окружающим миром, приобретают жизненный опыт, они, словно пленницы, живут в небольшом замкнутом пространстве. И чем старше становится Золушка, тем заметнее ее неприспособленность.
    Страх оказаться в одиночестве, без поддержки воспитывает в них умение мгновенно подстраиваться под желания окружающих. Тихие и незаметные, они не создают проблем у родителей, их минуют подростковые кризисы. Но эта пластичность и отзывчивость не идет им на пользу. Целиком полагаясь на родителей и прочих советчиков, они так и не научатся определять свои таланты, желания, ценности.
    Зависимость, пассивность, отсутствие жизненного опыта – на основе этих качеств формируется низкая самооценка, причем вне зависимости от природных данных и формальных успехов. Золушками могут быть и красавицы и умницы, и даже вполне успешные женщины. Только им все время будет казаться, что успех пришел к ним случайно, что он незаслужен. Исследователи отмечают, что у Золушек может присутствовать своеобразный «страх преуспеть». Ведь успешных Золушек не бывает, иначе от чего тогда их будет спасть Принц?
    И конечно, Золушки очень романтичные особы. Мечтают о любви с первого взгляда и на всю жизнь, читают дамские романы, увлекаются женскими сериалами. Верят, что где-то на свете существует идеально подходящий для них человек, и все что от них требуется – это ждать, когда же Принц их найдет.
    До встречи с Принцем
    В каждой Золушке есть глубинное желание быть несвободной, зависеть от мужчины или, в более широком смысле от любого, кто захочет ею повелевать. Рассчитывая в будущем на Принца, она не планирует делать карьеру, зарабатывать деньги, не очень заинтересована в качественном образовании. Ей ближе пусть малооплачиваемая, но спокойная работа, без лишних нервов и ответственности.
    Золушка не научилась ценить себя, и потому не может остановить тех, кто мучает, издевается над нею. В сказке – это мачеха и сестры, а в жизни мучителями могут стать практически все, в том числе и те, кто ее опекают: родители, начальники, друзья, муж. Золушка не в состоянии постоять за себя. Мало того, зачастую ей кажется, что она действительно виновата во всем.
    Бал
    Периодически Золушка попадает на «Балы», то есть места, где она может встретиться с Принцем. Ради этой встречи она готова поухаживать за собой, сделать макияж, прическу, одеться соответствующим образом. Хорошо, если она умеет это делать, иначе вы легко обнаружите ее по странному, несоответствующему обстоятельствам внешнему виду.
    Но бал – небезопасное место для Золушки. Романтически настроенная, она может принять за Принца любого мужчину, который обратит на нее внимание, не узнав толком своего избранника, путая интерес к себе с влюбленностью. Вскружить ей голову совсем нетрудно, она из тех, кто «сам обманываться рад».
    Другой проблемой для Золушки может стать вариант, когда встреча с Принцем произойдет не на балу, а где-нибудь в другом месте – на работе или на сайте знакомств в Интернете. Вот тогда Золушка будет мучаться – действительно ли это Принц? А вдруг она ошибается, и настоящий Принц будет ждать ее на следующем балу.
    Все остальное
    Вторая и главная часть жизненного сценария начинается для Золушки после встречи с Принцем. Только теперь она чувствует, что живет по-настоящему полнокровно. Откуда-то появляются силы, энергия, проявляются дремавшие прежде способности. Влюбленная Золушка всю себя вкладывает в любовь, это чувство становится центром всей ее жизни. Принц, даже если и любит Золушку, при всем желании не сможет ответить столь же пылко. А она чувствует себя живой, только находясь вместе с Принцем. Стоит ему заняться чем-то своим, будь то работа, друзья, для Золушки это становится знаком охлаждения чувств, и, следовательно, огромной трагедией.
    Дальнейшая жизнь с Принцем, даже при самом удачном стечении обстоятельств, вряд ли будет счастливой для Золушки. Невозможно постоянно, ежесекундно быть рядом. А для Золушки это равносильно отвержению. Постепенно негативные чувства будут накапливаться и когда-нибудь она обнаружит, что даже Принц не может сделать ее счастливой.
    http://www.inha.ru/-/348090/424884/-...k/-/index.html

  31. #62
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Извините, я не имел ввиду пассивную Золушку, о которой говорится в статье. Действительно, в результате получаются стервы домохозяйки...

  32. #63
    Аббат д'Эрбле Аватар для SherXan
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Севастополь, Сталинград, Екатеринослав...ЮФО, короче го
    Сообщений
    4,506
    Вес репутации
    185

    По умолчанию

    ...а я "Семь самураев" смотрю. Тут нету всяких непонятных Золушек с Красными Беретами, пардон, Шапочками.
    Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.

  33. #64

  34. #65

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SherXan Посмотреть сообщение
    ...а я "Семь самураев" смотрю. Тут нету всяких непонятных Золушек с Красными Беретами, пардон, Шапочками.
    как я вас понимаю, аббат... во-первых, колоссальный фильм, во-вторых, этого Перро в части Золушки почитать - оторопь берет.
    ну вот хотя бы финал этой гнусной сказки:
    Cendrillon, qui était aussi bonne que belle, fit loger ses deux sœurs au palais, et les maria dès le jour même à deux grands seigneurs de la cour.

    Золушка, бывшая столь же доброй, сколь и прекрасной, позволила обеим своим сестрам поселиться во дворце, и они в один день обвенчались с двумя важными придворными сеньорами.
    и дальше аж два моралите в стихах. не найдя их в интернете, я обломался их впечатывать вручную.
    кому охота - гляньте сами:
    Moralité: La beauté pour le sexe est un rare trésor...
    Autre Moralité: C'est sans doute un grand avantage, // D'avoir de l'esprit, du courage, // De la naissance, du bon sens, // Et d'autres semblables talents...
    первое слащаво-елейное, все о красоте да добродетели, второе поощряет всех будущих золушек к активной атаке на уцелевших прынцев.
    кстати, тот факт, что сборник, редактируемый и составленный женщинами, назван по первой строке "Золушки" (Il était un fois), тоже о многом говорит, хучь дамы в возрасте были - ого-го...
    Последний раз редактировалось хохлы в деревне есть?; 05.07.2009 в 23:38.

  35. #66

    По умолчанию

    Э... Пардоне муа...
    А нельзя ли как-то перевести, что ли? Не все владеют божественным языком великого Расина и не менее великого Корнеля.

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •