ну не так все-таки! если бы ЧФ только заходидл в Севастополь за мазутом и мороженого съесть на берегу - это не было бы базой, несмотря на всю инфраструтуру)))
ну не так все-таки! если бы ЧФ только заходидл в Севастополь за мазутом и мороженого съесть на берегу - это не было бы базой, несмотря на всю инфраструтуру)))
23 июля в Киргизии выборы президента. А вот мнение политологов по поводу происхоящего:
http://www.rian.ru/analytics/20090623/175161841.html...Отметим, что выборная кампания в республике проходит на фоне геополитической борьбы России и США за влияние в Центрально-Азиатском регионе и в Киргизии в частности. И главным «камнем преткновения» здесь по-прежнему выступает авиабаза «Манас» западной антитеррористической коалиции, расквартированная в 30 км от Бишкека.
В феврале этого года в дни рабочего визита в Москву президент Бакиев заявил о том, что авиабаза будет выведена с территории республики. Такое свое решение он мотивировал «национальными интересами и необходимостью поддерживать экологию».
В марте Жогорку Кенеш – парламент страны – денонсировал киргизско-американское и ряд других двусторонних соглашений со странами антитеррористической коалиции о сроках пребывания авиабазы. Натовская военная структура должна была покинуть Киргизию к 18 августа с.г.
В поддержку этого решения Киргизия получила беспрецедентную финансовую помощь и льготные кредиты от России, в сумме превышающие 2 млрд долларов.
Но уже 5 июня президент Афганистана Карзай прислал президенту Бакиеву личное письмо, в котором просил оставить базу «Манас». Позже с подобным посланием к главе Киргизии обратился президент США Барак Обама.
По данным «Независимой газеты», США готовы предложить Киргизии за сохранение авиабазы «Манас» 1 млрд долларов.
«Президент Бакиев не настолько несведущ в международной политике, чтобы отдать себя на заклание, отменив свое решение по базе «Манас», – вчера в интервью РИА Новости заявил исполнительный директор Ассоциации политологов Киргизии Токтогул Какчекеев.
Однако в тот же день Бишкек и Вашингтон заключили между собой соглашение о сотрудничестве, переустанавливающее статус авиабазы «Манас». Согласно документу, теперь эта структура будет именоваться «центром транзитных перевозок». Сегодня депутаты киргизского парламента во внеочередном порядке рассматривают вопрос о ратификации данного соглашения.
«Таким образом то, о чем так много говорили как киргизские, так и российские эксперты, свершилось, – прокомментировал РИА Новости ситуацию руководитель регионального филиала Института стран СНГ Александр Князев. – Американцам путем закулисных переговоров удалось сохранить в Киргизии свою стратегическую структуру. И у военной базы, не исключено, просто сменят вывеску».
Пока речь идет о транзите из Бишкека в Афганистан грузов невоенного назначения. Однако возможностей доставки в места проведения операции «Несокрушимая свобода» грузов такого рода у США уже немало. Это и наземный путь в рамках договоренностей с Россией, Казахстаном и Узбекистаном, и аэропорт в узбекском городе Навои, и таджикские пограничные переправы. Учитывая эти обстоятельства, можно предположить, что нынешнее соглашение по аэропорту «Манас» может оказаться не последним. США нуждаются сейчас в расширении возможностей по транзиту в Афганистан и Пакистан грузов военного характера, включая «живую силу».
«Нельзя совсем исключать того, что рядом с публичным соглашением Бишкек и Вашингтон не подписали другое, носящее закрытый характер и предусматривающее сотрудничество по транзиту «специальных грузов», – предположил Князев.
«На примере Киргизии становится в очередной раз ясно, что мы хватаемся за любого правителя, пытаясь сделать из него союзника, даже если он просто хочет извлечь выгоду от отношений с нами и вовсе не желает становиться на чью бы то ни было сторону в споре. И это очередной признак того, что с нами никто не считается», – так отозвался об инициативе киргизской власти экс-министр обороны России Игорь Родионов в интервью интернет-изданию «Правда.ru».
Факт остается фактом: и в августе, и в последующем натовские самолеты останутся в Киргизии. Тем самым официальный Бишкек в очередной раз продемонстрировал свое умение лавировать с учетом интересов супердержав по принципу «и вашим, и нашим».
Домыслы.
да уж..
Может пора в зеркало смотреть?
Что-то много "партнеров", получая деньги от РФ, делают так, как хочет Запад.
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Давайте подождём и выводы делать будем.
Береза (23.06.2009)
ну, если только смена вывески - понятно... только вот после 23 июля стоит ожидать очередных горячих событий в Бишкеке. Если это соглашение Бакиева с пиндосами - попытка остаться у власти, ожидая помощи от них - будет очень жарко.
Добавлено через 1 минуту 5 секунд
хотя слушать Родионова - не стоит, в общем-то.
Полностью ТУТ......
С осени 2005 г. значение авиабазы Манас ещё больше возросло. После известных майских событий того же года в Андижане американцы испортили отношения с узбекским руководством. И по этой причине им пришлось оставить арендуемую ими авиабазу Карши-Ханабад. В связи с этим на Манас легла дополнительная нагрузка.
Между тем эксплуатация этой базы проходила не гладко. Трения начались после того, как в мае 2006 г. президент страны Курманбек Бакиев потребовал от американцев и их союзников многократного повышения платы за аренду. Сторонам удалось договориться о 150 млн долларов в год.
А 6 декабря 2006 г. находившийся на базе американский охранник застрелил работавшего здесь же гражданина Киргизии Александра Иванова. Якобы в целях самозащиты. 15 декабря того же года парламент страны потребовал пересмотреть условия пребывания на её территории американской военной базы и лишить американских военных иммунитета.
Однако окончательное решение судьбы Манаса затянулось. Вопрос был поставлен ребром ровно через два года. По сообщению ряда информагентств, в дело вмешалась Россия, которая якобы увязала предоставление Бишкеку кредита в размере 2 млрд долларов в обмен на вывод базы США со своей территории.
И вот 3 февраля 2009 г. президент Курманбек Бакиев заявил о закрытии авиабазы, а 2 апреля после одобрения местным парламентом появился соответствующий закон.
Сначала одно, потом – другое… Может быть, и последнее решение киргизских властей – не окончательное? Своим мнением о ситуации вокруг базы Манас поделились с «Правдой.Ру» военные эксперты.
«Похоже на то, что киргизы всё же уберут базу, - полагает аналитик из Института политического и военного анализа Анатолий Цыганок. - По крайней мере, внешние признаки такого исхода существуют. Во-первых, имеются соответствующие постановления правительства и парламента. Во-вторых, ещё две недели назад американские военные начали демонтаж этой базы. Есть данные, что они уже начали передавать своим киргизским коллегам не только помещения, но даже и кровати
Однако авиабаза Манас крайне необходима американцам для полноценного снабжения и поддержания своего воинского контингента в Афганистане. И не исключено, что они попытаются предложить иные схемы для сохранения своего киргизского трафика. Дело в том, что доставки с юга, то есть из Пакистана, на север страны обходятся крайне дорого. По некоторым данным, каждый метр пути стоит доллар. Потому-то авиабаза в Манасе крайне необходима – и не только американцам, но и их НАТОвским коллегам. Кстати говоря, это вторая по величине база войск НАТО в Европе после знаменитого Рамштайна.
Мнение России остается прежним: эту базу нужно убрать. Присутствие войск США в Киргизии, у нас под боком, создает реальную угрозу безопасности России. И, кстати, их борьба с «Талибаном» - не очень убедительный предлог. Ведь мощь американских войск такова, что при желании они могли бы уже давно и без особого труда задавить «Талибан» и уйти из Афганистана».
А вот что думает бывший министр обороны России Игорь Родионов: «Если даже мы проиграем схватку за Манас, никакой большой трагедии не произойдёт. После всего того, что мы сдали в большой политике американцам, это ерунда. Они заплатят больше нас на миллиард долларов – и останутся. Благо у них денег всё равно больше, чем у нас. А на примере Киргизии становится в очередной раз ясно, что мы хватаемся за любого правителя, пытаясь сделать из него союзника, даже если он просто хочет извлечь выгоду от отношений с нами и вовсе не желает становиться на чью бы то ни было сторону в споре. И это очередной признак того, что с нами никто не считается».
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Интересно, обсуждался ли этот вопрос в двусторонних встречах в рамках саммитов ОДКБ и ШОС в Екатеринбурге?
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Ничего нового в этом мире.США оценили «Манас» в миллиард долларов
НГ: США оценили «Манас» в миллиард долларов//Американская база останется в Киргизии
Киргизия предоставит свою территорию для транзита невоенных грузов НАТО в Афганистан. Об этом в конце минувшей недели сообщил глава МИДа Кадырбек Сарбаев. По его словам, договоренность с американской стороной была достигнута в ходе работы над предложениями президента Курманбека Бакиева в ответном письме президенту США Бараку Обаме. Эксперты уверены: теперь-то авиабаза «Манас» останется в Киргизии.
Глава киргизского МИДа Кадырбек Сарбаев не стал разглашать журналистам детали будущего послания, отметив, что о конкретных результатах говорить еще рано. И будет ли использоваться авиабаза «Манас» для перевозки невоенных грузов, также пока не решено. «Идут переговоры», — цитирует министра информационное агентство «24». Напомним, что неделю назад президент Киргизии Курманбек Бакиев получил от американского коллеги Барака Обамы письмо, в котором тот заявил о нежелательности закрытия авиабазы «Манас» и сообщил, что для урегулирования вопроса в Бишкек готова прибыть делегация. Уже тогда стало ясно: решение парламента Киргизии о том, что американские военные до 18 августа должны покинуть территорию страны, будет пересмотрено.
Но и до письма Обамы было видно, что американцы не торопятся домой. Новый командующий базой «Манас» полковник Блэйн Холт вовсе заявил журналистам, что вопрос не решен и продолжает обсуждаться на уровне глав государств.
«Если поступит приказ сворачиваться, то я последую приказу. Но его пока нет», — заявил командующий. При этом он заметил, что после того как американские военные покинут авиабазу, вся инфраструктура достанется аэропорту «Манас». По его словам, американцы уже вложили в киргизскую экономику 60 млн. долл. «И у нас есть еще 50 миллионов долларов, которые мы готовы вложить, если киргизское и американское правительство договорятся и подпишут новое соглашение», — сказал командующий.
Примечательно, американцы не раз говорили о том, что, если база «Манас» закроется, то ничего страшного для них не произойдет: самолеты сил НАТО как летали в Афганистан, так и будут летать — «Манасу» всегда найдется альтернатива. Например, Турция согласилась предоставить НАТО свою военную авиабазу в Конье для размещения на ней самолетов AWACS, которые используются для дальнего радиолокационного обнаружения и контроля.
Тем не менее Вашингтон решил все же договориться с Бишкеком. К переговорному процессу был подключен президент Турции Абдулла Гюль. «На встрече с президентом Бакиевым в мае нынешнего года турецкий лидер обсуждал вопрос сохранения авиабазы «Манас» и при этом дал понять, что в случае согласия Киргизия может ожидать со стороны турецкого бизнеса инвестиций на более чем миллиард долларов», — сообщил кандидат на пост президента Киргизии профессор Женишбек Назаралиев.
К урегулированию проблемы американцы подключили и президента Афганистана Хамида Карзая, который на встрече с Бакиевым в Екатеринбурге рассказал об ухудшающемся положении в Афганистане и соседнем Пакистане. «Сейчас завершился первый раунд переговоров с американцами», — сообщил «НГ» источник в администрации киргизского президента. По его словам, киргизская сторона будет тянуть время. «Вначале надо посмотреть, выполнят ли американцы свои обещания. Это не только выделение финансовой помощи, но и обещание содействовать переизбранию Курманбека Бакиева на второй президентский срок», — сообщил источник. Напомним, что США заявили об увеличении ежегодной финансовой помощи с 25 млн. до 41,5 млн. долл. Кроме этого, еще 30 млн. долл. обещано на модернизацию авиатранспортной системы страны. На вопрос «НГ», сколько еще будет переговорных раундов, источник ответил: «Пока не договорятся окончательно».
По мнению экспертов, финансовое состояние Киргизии с внешним долгом в 2,4 млрд. долл. удручающее, и она откровенно пытается вытянуть максимальную помощь главным образом от США и России. Благополучие сейчас во многом будет зависеть от того, кто сколько заплатит. Очевидно,
Бишкек надеется на удачное выполнение сценария. В стартовавшей предвыборной кампании действующий президент Бакиев уже вовсю акцентирует внимание на скором экономическом взлете Киргизии. В частности, по сообщению сайта «Фергана.ру», на встрече с избирателями в Джалал-Абаде в минувшие выходные глава государства назвал своим главным достижением на посту президента экономический успех и целостность страны.
«Бакиев отметил, что за время его правления бюджет страны вырос в 3,5 раза и в этом году уже составит 60 млрд. сомов (около 1,4 млрд. долл.), страна самостоятельно начала строить Камбаратинские ГЭС, объемы инвестиций в сельское хозяйства выросли в 7,5 раза, в строительство дорог — в 8 раз», — пишет сайт и добавляет, что «оппонентам, которые не видят успехов в экономике, Бакиев посоветовал показаться окулисту».
Главным же достижением во внешней политике государства, по словам президента, стало то, что Киргизия смогла сломать имидж «маленькой и нищей страны». «Теперь о нас знают как о стране, которая способна принимать решение самостоятельно и решительно», — заявил Бакиев.
При всем этом окончательная судьба авиабазы «Манас», как сказал «НГ» директор бишкекского филиала Института стран СНГ Александр Князев, зависит не от Бишкека, а от того, «какое решение примут президенты России Дмитрий Медведев и Америки Барак Обама».
"Миром правит капитал"
Как выборы, так пляски
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
"страна, которая способна принимать решение самостоятельно и решительно" - это пять!
ну и клюевая фраза - "содействовать переизбранию Бакиева на второй президентский срок"
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
ну а чо удивительного? БРИК, США да Германия - кто еще может в этом мире принимать решения?))) какие мнения, добавьте?
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Торг, скорее всего, еще продолжается.
Думаю реакции особо никакой не будет пока не ясно что понимать под этим "центром"
Ответ официального представителя МИД России А.А.Нестеренко на вопрос СМИ в связи с подписанием соглашения между Киргизией и США о создании Центра транзитных перевозок в бишкекском аэропорту «Манас»
997-23-06-2009
Вопрос: Как Вы могли бы прокомментировать подписание Киргизией и США соглашения о создании Центра транзитных перевозок в бишкекском аэропорту «Манас»?
Ответ: 22 июня подписано соглашение между правительствами Киргизии и США о создании Центра транзитных перевозок в бишкекском аэропорту «Манас».
Заключение подобного соглашения является, безусловно, суверенным правом Киргизской Республики. Если говорить о транзите невоенных грузов НАТО для нужд контртеррористической операции в Афганистане, то, как известно, согласие на осуществление такого транзита дали как Россия, так и соседи Киргизии по региону.
Что касается авиабазы США в аэропорту «Манас», киргизское руководство неоднократно заявляло о том, что принятое в феврале с.г. решение о закрытии этого военного объекта является окончательным и пересмотру не подлежит. Видимо, из этого и надо исходить.
а что, киргизы молодцы. Вместо 17 миллионо в год, почти 100 миллионов в год, плюс инвестиции и помощь экономики. Судя по тому, что реакция - полное равнодушие, не факт, что наши шибко волнуются. Думаю, нам выгодно, чтобы амеры в афгане гнили. А без поддержки им будет трудно. Так пусть браться мусульмане амерам и помогают против афганцевГлавное, мы чистые и пушистые (почти)
Свидомит, помни: ты - еда. Говном ты станешь после
Наши что-то очень спокойно реагируют, пока только это нашла.
МИД РФ исходит из того, что Киргизия не пересмотрит решение по "Манас"
16:51 23/06/2009
МОСКВА, 23 июн - РИА Новости. Россия исходит из того, что решение руководства Киргизии закрыть авиабазу США "Манас" является окончательным и пересмотру не подлежит. Так официальный представитель МИД России Андрей Нестеренко прокомментировал соглашение между Киргизией и США о создании Центра транзитных перевозок в бишкекском аэропорту "Манас".
"Заключение подобного соглашения является, безусловно, суверенным правом Киргизской Республики... Что касается авиабазы США в аэропорту "Манас", киргизское руководство неоднократно заявляло о том, что принятое в феврале сего года решение о закрытии этого военного объекта является окончательным и пересмотру не подлежит. Видимо, из этого и надо исходить", - заявил Нестеренко.
Соглашение между правительствами Киргизии и США о создании Центра транзитных перевозок в бишкекском аэропорту "Манас" было подписано 22 июня.
"Если говорить о транзите невоенных грузов НАТО для нужд контртеррористической операции в Афганистане, то, как известно, согласие на осуществление такого транзита дали как Россия, так и соседи Киргизии по региону", - отметил Нестеренко.
Весной нынешнего года парламент Киргизии денонсировал договор с США и 11 странами антитеррористической коалиции о размещении их воинских контингентов на территории Киргизии. Для закрытия авиабазы был дан срок шесть месяцев или до 18 августа. Однако Вашингтон в последнее время активно пытается сохранить авиабазу, обещая Бишкеку значительное увеличение арендной платы за "Манас". Денонсации договора по авиабазе предшествовало предоставление Россией Киргизии кредита на 2 миллиарда долларов и финансовой помощи в 150 миллионов долларов.
Вашингтон в последнее время активно пытался сохранить авиабазу, суля Бишкеку значительное увеличение арендной платы за "Манас".
Как сообщил РИА Новости источник в киргизском парламенте, соглашение о создании Центра транзитных перевозок на авиабазе "Манас" предусматривает, что ему будет передана вся инфраструктура базы.
видимо еще какое нить пакостное кака придумали для пендосов![]()
Свидомит, помни: ты - еда. Говном ты станешь после
Пиндосы сами себе придумали каку... много как - Ирак, Афган. Иран с Пакистаном вот выкакать пытаются.
Таллерова (24.06.2009)
С ГА:
Была у Американцев военная база. С военнослужащими (1,5 тысячи на сегодня), оружием, техникой, боеприпасами. Де-факто американская территория, что хочу, то и кручу. В потенциале - с возможностью бесконтрольного наращивания военного присутствия, поддержки оранжевых, транзитом наркотиков из Афганистана, да и мало ли чего.
Будет теперь у киргизов на халяву апгрейд их международного аэропорта. Грузовой пункт для невоенных грузов. Тушенка, топливо, портянки. Американские грузы пойдут, правда, без досмотра, но в массовом порядке уже будет опаньки. Танк не провезешь. Американских солдат будет ровно столько, сколько нужно для охраны на месте (предположим, 100-200 человек). Остальная охрана - киргизами. Еще будет у них за аренду $60млн в год (в 4! раза больше, чем за военную базу), плюс американские вложения в инфраструктуру аэропорта (еще $66,6млн), плюс по мелочи аэропортное обслуживание, плюс еще $20 млн непонятно за что в "Совместный фонд экономического развития" и т.д. и т.п.
Итого: военных - под зад ногой и возите свои контейнеры, сколько душе угодно. Но транзитом. Сегодня привезли, завтра - извольте увезти.
Миллиарда не будет. Жаль.
Мнение РФ от представителя МИД России Андрея Нестеренко: "Если говорить о транзите невоенных грузов НАТО для нужд контртеррористической операции в Афганистане, то, как известно, согласие на осуществление такого транзита дали как Россия, так и соседи Киргизии по региону"
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
Береза (24.06.2009)
Вот-вот.
Все упёрлись, что всё остаётся как было, только под другой крышей.
Ан нет.
Что было? Военная база с полной экстерриториальностью. Что из этого следовало? Возможность хоть помогать собственной операции в Афганистане, а хоть и служить фактическим штабом для цветной революции в самой Киргизии. С неограниченным накоплением арсенала оружия для "оппозиции", и обеспечением её информационно технической поддержкой. А можно организовать трафик афганской наркоты в Европу. И всё это в условиях полнейшей бесконтрольности в силу упомянутой экстерриториальности. Со всеми этими прелестями можно ознакомиться в фильме Мамонтова "База" http://www.otechestvo.org.ua/main/20094/0914.htm
Теперь что будет?
Пока не очень известно, но как минимум две вещи можно отметить как фактически свершившиеся.
1) Не будет экстерриториальности, а значит возможен реальный контроль грузопотоков со стороны России под киргизской шапочкой.
2) Скорее всего будет наложен запрет на транспортировку через этот "центр" оружия.
Что останется в сухом остатке у янкесов?
Функция снабжения своего контингента в Афгане памперсами и кока-колой, возможно вывоз оттуда двухсотых. Всё это с ненавязчиво глядящими из-за плеча русскими.
И хер бы с ними в таком случае!
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1192106В обмен на сохранение базы, которую Москва давно пытается убрать из Киргизии, США увеличат платежи с $17,4 млн до $170 млн в год. В МИД РФ "Ъ" заявили, что решение Бишкека оказалось для России "крайне неприятным сюрпризом", и пообещали дать на него "адекватный ответ".
Бггг, похоже, что в Киргизии выросло поколение жыдовских полукровок и они решили, что пришло время для маленького гешефта
Однако и России верные жыды не дремлют:
http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...9/06/17/20056317.06.2009
Россия крупные кредиты странам Центральной Азии может предоставить не раньше осени — причем не напрямую, а через создаваемый сейчас антикризисный фонд «Евразэс».
Его ресурсы составят $10 млрд, $7,5 из которых российские.
В первую очередь кредиты пойдут на антикризисную поддержку Таджикистана и Киргизии.
В общем, мне кажется, что вопрос с будущим американской базы таки сильно преувеличен, и нифига годного у США уже не выйдет (если только убер-оранжи в июле на выборах не победят)
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
В любом случае вопрос об этой базе согласовывался в Москве.