Лампочка Медведева

[Zed]

жидкая ртуть относительно малотоксична,

Практически нетоксична. Можно хоть литр выпить. Помрете не от отравления, а от разрыва желудка.

Токсичность паров ртути необычайно высока — отравление может наступить даже при концентрации всего долей миллиграмма в куб. метре воздуха
http://www.textreferat.com/referat-720-4.html

Вот уж от кого не ожидал ссылки на реферат студента-троечника, так это от коллеги. Если бы мне во времена, когда я возился со студентами НГУ, студент-химик принес такой текст, я бы поглумился над ним от души. Текст не выдерживает никакой критики.

Впрочем, токсичности паров ртути и проблемы утилизации отработавших ламп мои колкости (извините, не сдержался) не отменяют.

[graff]

• Л0387. Лампа 300Вт 300A1/CL/E27 накаливания, прозрачная (General Electric) = 80-150 руб
• Л4818. Лампа DecoLed lamp GU10 White 1Вт 230В белая светодиодная с отражателем (PHILIPS) = 400-700 руб
• Л2013. Лампа ртутные и натриевые 250Вт ДНаТ-250 Е-40 натриевая (Рефлакс, Россия) = 400руб
• Л2513. Лампа галогенная 300Вт 117мм 230В R7s галогенная линейная (PHOENIX Китай) =30-90руб

[poiuy]

жидкая ртуть относительно малотоксична,

Практически нетоксична. Можно хоть литр выпить. Помрете не от отравления, а от разрыва желудка.

Токсичность паров ртути необычайно высока — отравление может наступить даже при концентрации всего долей миллиграмма в куб. метре воздуха
http://www.textreferat.com/referat-720-4.html

Вот уж от кого не ожидал ссылки на реферат студента-троечника, так это от коллеги. Если бы мне во времена, когда я возился со студентами НГУ, студент-химик принес такой текст, я бы поглумился над ним от души.

Впрочем, токсичности паров ртути и проблемы утилизации отработавших ламп мои колкости (извините, не сдержался) не отменяют.

Зед, я в свое время собаку съел на лимитах размещения отходов так что ПДК практически наизусть помню:

ПДК в жилых помещениях (среднесуточная) — 0,0003 мг/м³
ПДК воздуха в рабочей зоне (макс. разовая) — 0,01 мг/м³

а в НГУ видимо никто хорошо не травился ни разу. иначе махом до уголовки бы дошло (в иркутске на химфаке помнится было), и что такое техника безопасности все тут же вспомнили бы.

кстати - токсикология - вообще не дело химиков, а физиологов.

[Zed]

Л2513. Лампа галогенная 300Вт 117мм 230В R7s галогенная линейная (PHOENIX Китай) =30-90руб

Ну, строго говоря, галогенная лампа - это слегка усовершенствованная лампа накаливания, так что цена понятна.

[Ky]

Есть еще одни грабли, про которые забывают, пока не наступят:
Если ввинтить "патронную" энергосберегающую лампу через выключатель с подсветкой, возможен весьма широкий спектр нежелательных результатов. Самй безобидный вариант - короткие вспышки вЫключенной лампы с частотой порядка герца.

[Zed]

а в НГУ видимо никто хорошо не травился ни разу. иначе махом до уголовки бы дошло (в иркутске на химфаке помнится было), и что такое техника безопасности все тут же вспомнили бы.

кстати - токсикология - вообще не дело химиков, а физиологов.

Травились. И ТБ лютует временами. Оно и правильно.
Про физиологов - таки да, согласен.

ПДК в жилых помещениях (среднесуточная) — 0,0003 мг/м³
ПДК воздуха в рабочей зоне (макс. разовая) — 0,01 мг/м³

Ну вот тут полный консенсус.
Все-таки, согласитесь, цитата в предыдущем Вашем посте немного не того...
Да и рефератец по ссылке... Вы пробегите его глазами, по диагонали...

[Paganel]

Есть еще одни грабли, про которые забывают, пока не наступят:
Если ввинтить "патронную" энергосберегающую лампу через выключатель с подсветкой, возможен весьма широкий спектр нежелательных результатов. Самй безобидный вариант - короткие вспышки вЫключенной лампы с частотой порядка герца.

Некоторые (типа я) - уже наступили. Лампа кончается за месяц. А мне ОЧЕНЬ нравятся мои выключатели с подсветкой. Ни менять, ни ухудшать их потребительские характеристики - категорически не хочется, так что пошли бы эти газосветки вдаль, широкой дорогой и быстрым шагом...

[graff]

Была помнится электродуговая лампа, даже сталкивался, в старых учебниках, с описанием промышленных образцов.

[Mariner]

Это происки не китайцев, а нефтяников. Чтобы все на керосинки перешли, испугавшись цен на энергосберегающие лампочки!

[poiuy]

а в НГУ видимо никто хорошо не травился ни разу. иначе махом до уголовки бы дошло (в иркутске на химфаке помнится было), и что такое техника безопасности все тут же вспомнили бы.

кстати - токсикология - вообще не дело химиков, а физиологов.

Травились. И ТБ лютует временами. Оно и правильно.
Про физиологов - таки да, согласен.

ПДК в жилых помещениях (среднесуточная) — 0,0003 мг/м³
ПДК воздуха в рабочей зоне (макс. разовая) — 0,01 мг/м³

Ну вот тут полный консенсус.
Все-таки, согласитесь, цитата в предыдущем Вашем посте немного не того...
Да и рефератец по ссылке... Вы пробегите его глазами, по диагонали...

отравление может наступить даже при концентрации всего долей миллиграмма в куб. метре воздуха

ПДК воздуха в рабочей зоне (макс. разовая) — 0,01 мг/м³

имхо совершенно нормально написано - выше 0,01 мг/м³ возможно острое отравление, а уж наступит или нет - это и от температуры воздуха и от массы тела и от уровня метаболизма зависит. формулы иногда приводят, но настолько эмпирические... там по любой именно доли плюс-минус три слона выходит

а сам реферат не читал, ессно - делать больше нечего цифры боле-мене те гуглом нашел и ладно, для ссылки сойдет

[CHyC]

Была помнится электродуговая лампа, даже сталкивался, в старых учебниках, с описанием промышленных образцов.

В ПВО электродуговые прожекторы применялись. Лупит аццки.

[Волгарь]

Есть еще одни грабли, про которые забывают, пока не наступят:
Если ввинтить "патронную" энергосберегающую лампу через выключатель с подсветкой, возможен весьма широкий спектр нежелательных результатов. Самй безобидный вариант - короткие вспышки вЫключенной лампы с частотой порядка герца.

Некоторые (типа я) - уже наступили. Лампа кончается за месяц. А мне ОЧЕНЬ нравятся мои выключатели с подсветкой. Ни менять, ни ухудшать их потребительские характеристики - категорически не хочется, так что пошли бы эти газосветки вдаль, широкой дорогой и быстрым шагом...

У меня дома выключатели с подсветкой - переставил, когда в новый дом въезжал, чтобы сразу находить на незнакомых местах.

Почти везде (особенно там, где свет подолгу нужен, а не включить-выключить) стоят именно энергосберегающие под обычный патрон. Эффект по экономии денег, кстати, весьма ощутимый, особенно с учетом того, что я работаю по ночам и свет может до утра гореть. Кстати, по цвету - эти самые лампы "в быту" и в продаже есть трех видов/оттенков, я беру "теплый" - чуть желтоватые, ИМХО приятнее для глаз, освещение практически как с обычными лампочками, а вот "холодные" - синюшность мертвецкая...

Так вот, за полтора года работы этих лампочек с этими выключателями никаких "побочных эффектов" вроде вспышек - не наблюдал. За все время сгорела только одна "энергосберегающая" лампа, и то из-за скачков напряжения в сети (какой-то козел со своей сваркой "прицепился", свет мерцал по всей улице) - аккуратненько перегорела, ничего не лопнуло... в отличие от обычных, которые иногда горят с отстрелом колбы.

Мужики, что я делаю не так? Может, у меня выключатели неправильные? Они светятся, только когда выключенные - и в этом положении на несчастные "патронные" лампы ну никак ток не попадает. Не может. А когда включенные - неонка не задействована ни разу. Так что - той цепи, в которую лампочка вкручена, в общем-то все равно, с подсветкой этот выключатель или нет...

[Paganel]

Может, у меня выключатели неправильные?

Правильные, правильные. Когда неонка горит - через неё-то ток течёт, или как? И как раз эффект мерцания и проявляется, особенно хорошо ночью заметно, прямо отель "У погибшего альпиниста", блин...

[Волгарь]

Когда неонка горит - через неё-то ток течёт, или как? И как раз эффект мерцания и проявляется, особенно хорошо ночью заметно, прямо отель "У погибшего альпиниста", блин...

Ага. Вот неоночка-то тихо и мерцает себе, поскольку включена. А такого, чтобы именно ВЫКЛЮЧЕННАЯ лампа начинала мигать - у себя не видел. Хотя вообще такой эффект доводилось видать - когда выключенная лампа мигает, обычная, накаливания. При исправном выключателе. Но там дело было совсем не в энергосберегающих технологиях, скорее уж наоборот...

[Paganel]

А такого, чтобы именно ВЫКЛЮЧЕННАЯ лампа начинала мигать - у себя не видел

Это просто. В любой такой электронной схеме поджига на входе выпрямитель и фильтрующий конденсатор. Как только напруга на нём за счёт тока неонки достигает требуемого значения, срабатывает поджиг, а поскольку ток заряда весьма мал, и ограничивается током неонки - лампа тут же тухнет, поскольку запас энергии в конденсаторе не бесконечный, в реале она даже толком загореться не успевает, после чего всё повторяется по новой. А когда ночью в коридоре мерцают все три лампы - это цветомусорка ещё та. Все три сгоревшие лампы имели чёрные хвостовики трубок, подозреваю - именно из-за такого режима работы...

[BWolF]

Я что-то не понял: если неонка, освещающая выключатель, стоит до разрыва цепи, то как она может влиять на работу лампы?

[CHyC]

Я что-то не понял: если неонка, освещающая выключатель, стоит до разрыва цепи, то как она может влиять на работу лампы?

Как видно, стоит как раз не до разрыва а параллельно. Сопротивление R1 рассчитано на лампу с нитью накаливания.

[graff]

стоит до разрыва цепи

Вокруг разрыва

[BWolF]

Как видно, стоит как раз не до разрыва а параллельно. Сопротивление R1 рассчитано на лампу с нитью накаливания.

Тогда ясно.
Но ничего ж, вроде, не мешает поставить его до разрыва?

[Борис]

Тогда не бедет замкнутой цепи для лампочки подсветки..

[CHyC]

Но ничего ж, вроде, не мешает поставить его до разрыва?

Ничего, но тогда подсветка будет гореть все время. Еще вариант перепаять резистор или купить выключатель сразу под новую лампу.

[Paganel]

Но ничего ж, вроде, не мешает поставить его до разрыва?

Нет, конечно. Только - это нужно делать ДО ТОГО, как его устанавливать, потому что для этого его нужно дотла разобрать, что зачастую, уже ПОСЛЕ установки - связано с изрядным гемором...

[чемберлен]

Мы забыли о люстрах и светильнак. Такое понятие как растровый светильник (рыбий глаз) попросту исчезнет

[Misantrop]

Знатоки-электрики, хотите прикол? У меня в большой комнате стоит люстра на 5 ламп. На всех - элергосберегающие на 30Вт. Выключатель с подсветкой. Так вот, мерцает, падла, только одна из всех, причем - в любом патроне... Куплены одновременно, все из одной партии...

[Волгарь]

Гы-гы... а у меня в выключателе-то никаких сопротивлениев и нету! Ну ни одного ж резистора, вот чес-слово... В ём унутре тока неонка и две пружинки-пластинки. И усё.

И при ентом - никакой цветомузыки вааще никада не было, хуч с люстрой на шесть лампочек, хуч с одной лампочкой...

[Рыжий заяц]

Чувствую, пора бежать в хозяйственный магазин за свечами.

[Кыпс]

А что там со светодиодами, кто в курсе? Есть бытовые лампы?

Есть. Довольно дорогие и пока не очень удобные, большие. И светят только вниз, потолок не освещают.

Добавлено через 1 минуту 39 секунд

Знатоки-электрики, хотите прикол? У меня в большой комнате стоит люстра на 5 ламп. На всех - элергосберегающие на 30Вт. Выключатель с подсветкой. Так вот, мерцает, падла, только одна из всех, причем - в любом патроне... Куплены одновременно, все из одной партии...

Наверняка китайская дешёвка. У меня с ними та же история была. Купил немецкие и голландские, работают без замечаний, правда, вдвое дороже.

[Misantrop]

Наверняка китайская дешёвка.

Фирма "MAXUS", годовая гарантия на замену в магазине (уже пару поменял без вопросов).

[чемберлен]

Освещать путь нам должем Божий Свет, а озарять Великий Ленин

[Самогон]

Чувствую, пора бежать в хозяйственный магазин за свечами.

Тогда не забудьте соль, спички и мыло.

У меня по всему дому стоят газоразрядные, никаких проблем. Насчет экономии если верить инструкции то одна лампочка в 9 Ватт эквивалентой светимостью 60 Ватт лимпы накаливани экономит в год чуть ли не $50.
Есть белого (предпочитаю матовые) свечения желтоватого в зависимости от хим состава люменисцентного покрытия.
В гараже вообще стоят желтые светят практически монохромно. В их свете все выглядит немного сюр. Но на их свет мошкара не налетает, что в нашей местности очень полезное свойство.
Да! GE не берите - говно. Кстати все GE говно и лампочки и бытовая техника.

[Рыжий заяц]

Ну, мыла у меня еще с перестройки запасено лет на 20 вперед, соль я только что прикупила, а насчет спичек - я подумаю!
Мне очень странны эти запрещения. Способы освещения помещений с первобытных времен сильно изменились, но разве кто-то запрещал факелы или свечи, или там масляные лампы? Неэффективно - вот и отмерли, но если очень хочется, освещайте дом керосинкой.
В общем, странно.

[Самогон]

Сам метод запретов это на мой взгляд не решение. У себя дома освещайся хоть лучиной. Просто надо вести что то типа социальной рекламы. И когда люди испробуют, что да таки есть экономия и удобно и доступно, тогда и запреты не нужны. Только успевай в магазины подвозить.

[distant]

Камрады! необычайно приятно быть в обществе умных и образованных людей, но...

... поговорив о разного рода технических вопросах, мы видим перед собой задачу на многофакторную оптимизацию. И думается мне, что каждый потребитель должен решить ее самостоятельно, исходя из собственных условий. Не декретами надо рулить в таких делах, а тарифами. Все же за электричество по счетчику платим. Не так ли?

Есть достоинства и недостатки у всех вариантов осветительных приборов, но позвольте мне самому решать как и чем освещать свое жилище, коль скоро я плачУ по установленным тарифам за электроэнергию, а равно за газ, воду, канализацию и вывоз твердых бытовых отходов.