Весёлые времена.

[Москвич]

С авантюриста

Есть мнение, что следующим эпицентром вооруженных столкновений будет Крым. Произойдет это весной-летом следующего года. Когда у Украины окончательно кончатся деньги, Ющенко настолько завязнет, что его смогут вынудить сдать Крым, будет фактически аннексия Крыма под флагом борьбы крымских татар за исконные территории. Будет попытка основать там квазигосударство руками Турции и вооруженных формирований крымских татар, под руководством США и Великобритании. Грузию вооружают для этих целей, для отвлечения внимания России в момент выхода Крыма из-под юрисдикции Украины, для связывания рук. Турция давно уже готова.

В этом случае Россия должна быть к этому готова, и успеть аннулировать соглашение о передаче Крыма Украине (от 60 какогото года) перед провозглашением Крымско-турецкой автономии. Аннулирование по причине невозможности Украины удержать под своим контролем "подаренную" часть территории России.

http://www.avanturist.org/forum/inde...c,16.4840.html

[Mariner]

Фиг знает. Учитывая сегодняшние отношения России с Турцией - очень сложно будет.

[V_V_V]

аналитическая заметка про то, кто "танцует" всю местную взрывоопасную смесь.

спасибо))), я не забываю, что крымские татары несамостоятельны в этом вопросе.

[Москвич]

Учитывая сегодняшние отношения России с Турцией - очень сложно будет.

А если учитывать всю историю отношений?

[Волгарь]

Волгарь, только мусульмане - аджарцы, а не абхазы. В Абхазии мусульман мало.

Тем не менее имеющаяся часть весьма активна в политике - особенно это чувствовалось в годы грузино-абхазской войны, когда многие кавказские горцы ехали в Абхазию именно защищать "братьев-мусульман". В Абхазии две официальные религии - православие и ислам, причем мусульманские праздники объявлены выходными днями, как и православные. Мусульман там набирается не так уж мало, и сами себя они вполне причисляют к "исламскому миру", да и кое-кто из соседей-мусульман (турки, например - в Турции существует диаспора именно абхазских мусульман, мигрировавших туда еще в 1878 году) придерживается того же мнения.

Что в некоторых геополитических случаях достаточно важно.

[Москвич]

Вот и второй фронт.

[V_V_V]

мое мнение, что события будут развиваться не на одном-двух направлениях, собственно, это даже и не мое мнение, многих людей.
но, думаю, что масштабы поразят нас.
и Азия (зачем поспешили создать мощный мобильный кулак в регионе?), и Грузия, конечно, Украина с Крымом...
далеко не весь список.
Приднестровье...

что там еще на Дальнем? вряд ли будет спокойно...

оптимистичные статьи и комментарии не пугают, а успокаивают,
но, есть пища для размышлений.

только что уехал друг из...далека (так скажем)
ох и не понравились мне его рассказы... о генералитете...
о МО и т.п. в части все того же нового облика,
планов, реформирования, настроений и того, что многие ценные высшие офицеры
махнули рукой и ушли. по крайней мере, пока им спокойнее.
доказать свое видение руководству не представляется возможным.
а что "ружья кирпичем не чистят" снова никто не слышит

поживем-увидем, кто был прав.
как бы тем, кто считает себе вне опасности и пишет свысока (я не про форумских - просто легко рассуждать, пока Ж не в огне)
тоже не достались билеты в первые ряды(

[Mariner]

Москвич, если вообще всю историю - получится не очень))) Однако сегодня реалии несколько иные, нежели во времена Русско-Турецкой войны. Параллели, естественно, уместны, но проецировать надо на сегодня. ИМХО.

[CHyC]

С авантюриста

Есть мнение, что следующим эпицентром вооруженных столкновений будет Крым. Произойдет это весной-летом следующего года. Когда у Украины окончательно кончатся деньги, Ющенко настолько завязнет, что его смогут вынудить сдать Крым,

Весной-летом следующего года Ющер будет на пенсии в лучшем случае, о чем речь?

[Волгарь]

С авантюриста

Есть мнение, что следующим эпицентром вооруженных столкновений будет Крым. Произойдет это весной-летом следующего года. Когда у Украины окончательно кончатся деньги, Ющенко настолько завязнет, что его смогут вынудить сдать Крым,

Весной-летом следующего года Ющер будет на пенсии в лучшем случае, о чем речь?

О том, что человек, который писал такой "сценарий", не потрудился даже узнать "местные реалии" - начиная от года передачи Крыма и заканчивая нынешней ситуацией в украинской политике. А уж предложение России в указанной ситуации "вернуть" Крым себе за счет аннулирования советских документов, давно уже "перехереных" новыми межгосударственными договорами (Большим Договором в том числе) - "это хуже, чем преступление, это ошибка!" (с)

[griff80]

Я бы не сказал что афганцы давали прочихвона всем империям. Их имели все империи, начиная с англичан, и заканчивая СССР.

[Рыжий заяц]

Я бы не сказал что афганцы давали прочихвона всем империям. Их имели все империи, начиная с англичан, и заканчивая СССР.

Да?

[griff80]

У англичан никогда не стояло цели завоевать Афганистан. Им он нужен был как буфер между Россией и Индией. И ставили там своего шаха, лояльного Великобритании. Были восстания и поражения англичан в сражениях, но все равно войны с афганцами англичане всегда выигрывали.

[griff80]

Да и у наших тоже цели завоевать, в прямом смысле слова, Афганистан не было. Поставили своего "шаха", контролировали города, важные дороги. Если бы не пиндосы с поддержкой, уже к 85 году там была бы тишь да благодать.

[Рыжий заяц]

Какая разница, завоевать в прямом или кривом смысле? Суть дела в том, что империя хочет контролировать Афганистан, а "полудикие племена" показывают ей большой кукиш с маслом.
СШП идет по той же дороге с тем же успехом (тоже, кстати, не собираясь присоединять его к метрополии). Но смысл в этом безнадежном пути все-таки есть.

[San4es60]

С авантюриста

Есть мнение, что следующим эпицентром вооруженных столкновений будет Крым. Произойдет это весной-летом следующего года. Когда у Украины окончательно кончатся деньги, Ющенко настолько завязнет, что его смогут вынудить сдать Крым, будет фактически аннексия Крыма под флагом борьбы крымских татар за исконные территории. Будет попытка основать там квазигосударство руками Турции и вооруженных формирований крымских татар, под руководством США и Великобритании. Грузию вооружают для этих целей, для отвлечения внимания России в момент выхода Крыма из-под юрисдикции Украины, для связывания рук. Турция давно уже готова.

В этом случае Россия должна быть к этому готова, и успеть аннулировать соглашение о передаче Крыма Украине (от 60 какогото года) перед провозглашением Крымско-турецкой автономии. Аннулирование по причине невозможности Украины удержать под своим контролем "подаренную" часть территории России.

http://www.avanturist.org/forum/inde...c,16.4840.html

Вот хз насчет этой версии - слишком уж мы с турками сейчас скооперировались и слишком уж противоречит интересам Турции срач с Россией в рамках грядущего БП. Нам с ними сейчас по пути (чисто рационально, а не от сердца), и они это знают. Не поверю, что они станут вулканизировать ситуацию в Крыму.

[xCCCPX]

San4es60 Согласен на 100%. Турки давно уже не те басурмане какими были в 18 веке. Аналитиков у них тоже хватает. Им в любом раскладе Русские доставят "массу удовольствия". Потому как если такая заварушка начнётся не до сентиментов будет. Можем в горячах и ЯО применить. Их тапкой расклад вряд ли устроит.

[griff80]

Вы еще скажите что Афган никто никогда не смог завоевать.;-)

[San4es60]

Вы еще скажите что Афган никто никогда не смог завоевать.;-)

Эммм, софсем без пафоса, но назовите завоевателя из ближайшей истории

[Mariner]

Мммм... про наши дела с турками я уже где-то высказывался... Про Зайца и Гриффа скажу примерно следующее - истина посередине. ИМХО.

[griff80]

Да хотя бы и СССР. Я же говорю, наши войска контролировали города, важные дороги, глава страны просоветский. Если это не завоевать, то даже и не знаю. Или по вашему завоевание это уничтожение населения и заселение своими колонистами? Кстати, цели у СССР и СШП в Афгане разные. СССР вошел туда охраняя свои границы, СШП нужно место для трубы. СССР отстроил Афган, СШП кроме тюрьмы ничего не построили. Наши построили относительно крепкое государство. Режим Наджибулы продержался после вывода наших войск три года, обходясь собственными силами и в условиях санкций. Как думаете, сколько продержится сегодняшний режим, если пиндосы уйдут из Афгана?

[Рыжий заяц]

Я же говорю, наши войска контролировали города, важные дороги, глава страны просоветский. Если это не завоевать, то даже и не знаю.

"Стреляли даже стены"...

[Mariner]

Ой, камрады, Вы меня не так поняли - точно! Я не о том говорил - я о сегодняшней ситуации. Все весьма сложно - там даже Аллах ногу сломит. Поговорить можно, но я не спец в Афганских делах, тут целый отдел ГРУ нужен..

[маненький]

Очень я сомневаюсь в разобщении. Саудиты могут очеь быстро сменить американский вектор, почувствовав сдачу позиций. Остальные практически едины. Перед общим врагом сунниты забудут о шиитах (на время).

Всё это чепуха, можете поверить на слово. В экстремальной ситуации в человеке выступает на первый план нечто внутреннее, то, что заложено в нас от рождения. Там, плохой и хороший определяется по другим критериям. А эти религиозные кружки…..они уходят на второй план, если не исчезают совсем. Раньше не было религиозного противостояния, но ведь ходили. Село на село, один район города на другой, что это? Да ещё как ходили, кому возраст позволяет, те помнят, ходили и с цепями, и с гидрошлангами, но иногда и объединялись. Что это? Хрен его знает, наверное внутренняя наша потребность. Вот это и используют сегодня хитрые людишки для разведения всех по религиозным квартирам. Но грянет гром и распылится вся эта пропаганда в пух. Один лбом землю трамбовать будет, глядя на восток, другой какого то шиву звать на помощь, третий стоя на коленях, крестится будет как угорелый. Но встанут и пойдут мочить вместе таких же, не взирая на принадлежность и прочее. Так что не надо вестись на этот лохотрон, разводящий нас по разным хатам, в час Ч он не сработает.

Рыжий заяц.
Какая разница, завоевать в прямом или кривом смысле? Суть дела в том, что империя хочет контролировать Афганистан, а "полудикие племена" показывают ей большой кукиш с маслом.
СШП идет по той же дороге с тем же успехом (тоже, кстати, не собираясь присоединять его к метрополии). Но смысл в этом безнадежном пути все-таки есть.

Мне кажется тут несколько другое. Идёт попытка контролировать не страны и энерго поставки (потребность в которых упадёт в разы, если чё), а контролировать именно полудиких. Вот что будет стратегическим оружием 21 века.
В этом плане России повезло. Русские сами по себе умницы, да ещё и не успели подсесть на потребительство запада и прочие прелести. Так что на Россию может попереть только совсем уж сумасшедший. Мы можем и высокими технологиями мочить, но можем запросто и лопатками в фарш изрубить нах. Хе-хе. Вот этого они сцуки все и боятся.
Но во всём этом виноват Вован.

Вован Донецкий
Три стадии мужского возраста:
1. Пиво, водка и молодка.
2. Кино, вино и домино
3. Кефир, клестир и теплый сортир.

Вот я и попробовал подсесть на кефир (ряженку), вот и выпали мозги на пол. Нееее, надо вертаться на первую стадию. На Западе антидепрессанты, у нас беленькая в разумных пределах и всё сразу нормализуется. Всё сразу в розовых тонах и ни каких прогнозов, ляпота.

[Mariner]

Нет, Маненький, кое-в чем не соглашусь совсем! А именно - в контроле... не труба, не герыч, и не прочая хуйня - речь идет о контроле над ТЕРРИТОРИЕЙ! а там - все!!!!

[маненький]

Нет, Маненький, кое-в чем не соглашусь совсем! А именно - в контроле... не труба, не герыч, и не прочая хуйня - речь идет о контроле над ТЕРРИТОРИЕЙ! а там - все!!!!

Не согласен с чем? С этим?

Мне кажется тут несколько другое. Идёт попытка контролировать не страны и энерго поставки (потребность в которых упадёт в разы, если чё), а контролировать именно полудиких. Вот что будет стратегическим оружием 21 века.

Так там речь о "полудиких" племенах, имея над ними контроль, контролируешь территорию, ресурсы, да ещё и имеешь возможность держать в напряжении соседей.
Если ты об Украине, Крыме и прочих, там что, население из "полудиких"?

[Mariner]

Нет, я про Афган и проичих "диких". Их контролировать серьезно нельзя - Абдуллу спроси. Можно контролировать только территорию. И если по ней идет труба - то мак вокруг трубы американцам совсем пох - ну кроме прибыли, ясен.

[маненький]

Нет, я про Афган и проичих "диких". Их контролировать серьезно нельзя - Абдуллу спроси.

Спрашиваю.
1.Абдулла, как можно контролировать территорию при неподконтрольном населении?
2.Контролируя население, разве территория не переходит под контроль автоматически?
3.Не доказала ли Британия, что играя на внутренних противоречиях, можно достаточно не большим военным контингентом, контролировать Индию с громадным населением и территорией. Причём весьма длительное время?

[griff80]

Значит все таки уничтожить население? Чтобы "стены" не стреляли? Вы хотите сказать что СССР потерпел поражение в Афгане?

[griff80]

У СШП была другая тактика, они предпочитают покупать генералитет, вождей племен и полевых командиров, а не воевать. В Афгане эта тактика не везде и не всегда срабатывает, там иногда воевать надо. И гемороя у амеров там поболее будет, если построят трубу, для охраны там через 10 метров солдата не поставишь.

[Рыжий заяц]

ой, да думайте, что хотите.
СССР победил афганцев, положил на обе лопатки и вертел ими как хотел. А стреляли там только злые американцы.
Все верно.
Радужная картина мира пополнилась еще одной яркой краской.

[Зверобой]

Значит все таки уничтожить население? Чтобы "стены" не стреляли? Вы хотите сказать что СССР потерпел поражение в Афгане?

Ну уж не победил это точно.

[Зверобой]

Во время вывода из Афгана. В Красной Звезде была статья, по которой мы проводили политзанятия, называлась "Зеленое знамя ислама". В частности обсуждалось возрастания роли Ирана и слова аятоллы "С этого года шурави будут уходить все дальше на север, пока не дойдут до России, а Средняя Азия и Кавказ отойдет мусульманам."
В те годы мы не верили в такой вариант развития событий, и как показало время напрасно.