Сообщение от ;220685
http://legion.wplus.net/others/srf.shtml
http://legion.wplus.net/others/srf.shtml
Извините, но очень уж похоже на выверты и отмазки, которые не к лицу таким организациям как ЧФ РФ и МИД РФ.
Сказано - "по согласованию с с компетентными органами Украины",
а не в "порядке, установленном двухсторонними соглашениями". Очень большая разница.
Значит, в соответствии с Соглашением, решает только украинская сторона - какова процедура заявки и передвижения.
И еще:
Статья 15
.......
3. Перевозки специальных грузов и продукции военного назначения
осуществляются в соответствии с заключенным 26 мая 1995 года в г. Минске
в рамках Содружества Независимых Государств Соглашением о перевозках
специальных грузов и продукции военного назначения.
.......
Нормативная база - дышло, которое всегда можно повернуть в нужную сторону. Как там - "дух закона" и "буква закона"... и на двоих юристов всегда существует как минимум три мнения. Тут Обсерверр прав - отработать собственный железный порядок передислокаций частей и вооружений и неукоснительно соблюдать его - не давая малейшего повода кого-то там останавливать с помощью ГАИшниковской ВАЗ-2101. Полезно вспомнить поведение немцев во время ввода войск в Чехословакию в 1968 году...Ключевой вопрос - на основании КАКОЙ нормативной базы.
Есть вполне официальная позиция РФ, выраженная, например, МИДом, что укротребования являются односторонне принятыми и несоответствующими предыдущим договоренностям.
Observerr (16.10.2009)
Дело вовсе не в толкованиях, а в том, что пункт пятый не дает свободы для вольных разночтений.
Соответственно, попытки его "интерпретации" больше к лицу детским играм в садике, а не серьёзным организациям.
Почему я и вспомнил о поведении немцев в Чехословакии. Уведомить ОДИН раз "компетентные органы" ВГН в соответствии с положениями о нахождении и передислокациях частей ЧФ по территории "типа" другого "государства" - отработать на полигоне порядок проводки колонн (используя афганский и чеченский опыт), и жёстко, жестоко пресечь ЛЮБУЮ попытку задержать или остановить проход колонн. Бардак всегда бардак - мудло-командир может послать отдельный "Урал" за какой-нибудь хуйнёй, а в результате - факт раздуют до небес, хотя он не стоит выеденного яйца. А так - ни одной единицы техники без боевого сопровождения - в Афгане-то так по бардачному не ездили, ибо знали, что чревато. Пора уже уяснить, что ЧФ находится на неприятельской территории, и вести себя соответственно. Стопчут гусеницами пару машин ГАИшников - ну повоют, повизжат - а в следующий раз хрен сунутся. Выставят вдруг БТРы - снести нахер. Военная колонна ЧФ РФ - табу - всем до прохождения оной - по кюветам, и не дышать - вот так нужно ставить себя с гондонами оранжопыми. И всё быстро станет на свои места. ИМХО.
Владимир (17.10.2009)
"А еще у вас негров линчуют"....
Вот раздули.. На фотках же техника на полигоне - да! Какие там гаишные машины?
В центре Хельсинки есть памятник русскому царю Александру II.
Это такое место, у которого финские полицейские поздно ночью традиционно подбирают подвыпивших русских граждан. Тянет их туда по вечерам: день прошел, в баре повеселились, настроение хорошее - айда к царю-батюшке!(знаю не по наслышке, меня самого, очень хорошего, в январе подбирал оттуда патруль на машине. Пока везли в отель, я успел Якуту в Скайпе крик души написать
Так вот. Как-то видел там совершенно батальную сцену: четверо очень хорошо "принявших" русскоязычных граждан без маек обороняли памятник от супостата в виде финского полицейского патруля. Сначала от одного, потом от пяти сразу.
Пока их не скрутили и не погрузили, там было всё: и маты на всю площадь, и избивание финнов (двух офицеров из первого патруля) и обещания устроить тут "весь мир в труху", и русские не сдаюцца, и "за царя" т.д. Запомнились крики одного, когда его, скрученного, грузили: "Что ж вы, фашисты, делаете?"
Всё это вспомнилось всвязи с предложением Абдуллы. Ну да, легче всего сначала положить хрен на правила поведения в чужой стране, а потом пылать справедливым гневом, мол, "русского человека забижают"....
Виталь - вечные прогибы им тоже в масть... Есть в жизни такие случаи, даже среди отдельных личностей, когда просто необходимо провести линию границы - пусть и даже кажущимся "непропорционально жестоким" способом. И ещё - много ли в нашей ВГН найдётся "беззаветных патриотов", готовых в следующий раз подставляться под таран? Я считаю, что "это вряд ли" (с)...Вот к такому варианту и толкают.
Гондонам оранжопым это как раз вмасть будет.
А кто сможет рассказать о том, как америкосы возят военные грузы, в т.ч. и ракеты, к примеру из Бонна во Франкфурт? Бундесовские ДПСники их тоже останавливают и досматривают?Ну, представьте, что америкосы без всякого сопровождения возят ракеты в пригородах Питера.
Ты прав. Но ЧФ просто обязан раз и надолго отбить охоту устраивать беспредел с личным составом российских ВМФ даже по вказивкам с Банковой. Как они это будут делать - пусть ХОТЯ бы об этом подумают, примут определённый порядок и неукоснительно его выполняют. Бандерлоги прекрасно знают о бардаке армейском в российских ВС и вовсю этим пользуются...
Орднунг, как немцы говаривают, прекрасно действует как на своих, так и на других.
Говно вопрос - слетают в кюветы все - даже танки... если есть средства расчистить путь колонне, даже при таких раскладах - расчистят. А до стрельбы вряд ли дойдёт - если, опять же, будет порядок и правовые основания, хотя бы уведомительного характера, о передислокациях и перебросках грузов - любого характера.
Вот и я о том же - НЕ ДОГОВАРИВАТЬСЯ, а УВЕДОМЛЯТЬ. Принять жёсткие правила проводки колонн, обеспечить технически и не дай божок какой-нибудь раздолбай-командир нарушит - к херам погоны и кыш из армии.
И веришь - нервного пальца, нажмущего на гашетку, вряд ли случится. Один вид колонны, идущей в БОЕВОМ порядке, когда никто не щёлкает ебалом а занимается наблюдением по сторонам со свирепым выражением лица - отобьёт охоту у о-очень многих рядовых исполнителей. И пусть хоть сам ЮЩ под гусеницы ложится - его морпехи аккуратно возьмут за руки-ноги и на счет "раз-два-дри" закинут подальше от дороги. Где-то так...
А тут и укроадмирал высказался. Как раз под обсуждение =)
Нихрена, если честно, не поняла. Про конфискацию не нашла в соглашении... каклы, что ли, решили так себе ВС пополнить техникой...Кожин вообразил, как Украина конфискует транспорт у ЧФ
16.10.09 15:41
Севастополь, Октябрь 16 (Новый Регион, Тарас Бурнос) – Экс-командующий Военно-морских сил Украины Борис Кожин уверяет, что Украина имеет право проверять и конфисковать «незаконный» транспорт Черноморского флота России в Крыму.
«Украина, согласно договору об условиях и статусе пребывания ЧФ РФ в Крыму, может не только проверять, но и конфисковать любой транспорт российского флота, который без согласования с местной властью покинул место постоянного базирования «флотских» подразделений», – заявил он в ответ на информацию ЧФ относительно проверок автотранспорта ЧФ сотрудниками ГАИ Севастополя и СБУ.
«Не имеет разницы, обычное ли это «Жигули», или автотранспорт с военными ракетами», – добавил Кожин.
«Любое передвижение транспортных средств ЧФ РФ по украинскому городу Севастополь и Крымской автономии контролируется ГАИ и регулируется законодательством Украины», отметил он.
«Негодование руководителей ЧФ РФ, которые регулярно нарушают требование заблаговременно сообщать украинским органам власти о передвижении своих подразделений, военной техники и автотранспорта, является непонятным», – заключил Кожин.
© 2009, «Новый Регион – Севастополь»
...this world is for me unreal...
Им нужна война. Любой ценой. До выборов и всеобщего пиздеца.
Ан не получается. Нужна провокация побольше. Все мировые СМИ уже который месяц сидят и ждут вторжения России в Крым. Уже и новостные материалы заготовлены и информационная пристрелка произведена. А ее все нет.
Следует ждать масштабной провокации в Крыму ИМХО.
Егорий, это понятно. Причем, скорее всего - предложение выдвинуть Джемилева на премию мира и требовать восстановления "крымскотатарской государственности" - из той же оперы. Запасной вариант провокации, так сказать.
Самое хреновое, что случись что - Россия опять же не сможет не вмешаться, особенно, если зацепят ЧФ... Остается надеяться, что к этому варианту готовы.
...this world is for me unreal...
Да ладно, чё там: всё прогрессивное человечество.
Ага.. и межгалактические корабли иноплатетные зависли на ближайших орбитах в ожидании... Егорий, Егорий - Россия НИКУДА не вторгнется - все будет решаться здесь - среди своих. Как? - это вопрос обсуждаемый. Только в одном случае Россия может войти на территорию ВГН - тогда, когда от неё останутся рожки да ножки.. и то - для охраны стратегических объектов (уцелевших), да не одна, а наверняка подвяжет ещё кого-нибудь... моё мнение - скорей всего немцев. А так... нахер России нужен наш геморрой?Да ладно, чё там: всё прогрессивное человечество.
Взято с Сев.инфо с сайта ЧФ РФ,Российское военно-политическое руководство обсуждает вопрос о возможности закупки во Франции больших десантных кораблей-доков типа "Мистраль": http://lenta.ru/news/2009/08/04/deal/ http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1215562
Десантные вертолетоносцы типа "Мистраль" предназначены для решения задач оперативной доставки подразделений морской пехоты в любую точку земного шара, оснащенные необходимым оборонительным вооружением и средствами связи. Это - крупные современные десантные корабли длиной 199 м, шириной 32 м, полным водоизмещением 30000 т, оснащенные 16 вертолетами и 4-мя десантными катерами на воздушной подушке каждый и способные перевозить по 470 морских пехотинцев с техникой или 900 - без нее: http://www.warships.ru/France/Amphibiou ... L9013.html
Уникальным инженерным решением французских корабелов было оснащение этих судов ГЭУ принципиально нового типа - двумя электродвигателями в подводных поворотных установках, полностью изолированных от внутреннего объема корпуса. В 2004-2007 гг. для французских ВМС построено было 2 таких корабля, "Мистраль" и "Тонньер", кроме того, 2 корабля строились по иностранному заказу, для ВМС Австралии (?). Пара-тройка таких кораблей очень пригодилась бы российским морским пехотинцам, которые сейчас располагают лишь 20 относительно небольшими БДК внутреннего моря пр. 775 и 1171: http://www.warships.ru/Russia/Fighting_ ... ps/775.htm http://www.warships.ru/Russia/Fighting_ ... s/1171.htm Из построенных еще в СССР 3-х крупных (длина 158 м, ширина 23 м, водоизмещение 14 000 т) БДК океанской зоны пр. 1174 Иван Рогов" ныне остался только один корабль "Митрофан Москаленко", но и он находится на "консервации" на СФ: http://www.warships.ru/Russia/Fighting_ ... /index.htm
Напомню, что еще для Российского императорского флота во Франции строились надежные военные корабли: бронепалубный крейсер "Адмирал Корнилов" (1889), броненосный крейсер "Баян" (1900), эскадренный броненосец "Цесаревич" (1902), проект которого положен в основу построенной на российских верфях серии броненосцев "Бородино". Также следует учитывать, что, несмотря на давнее членство в НАТО, Франция традиционно придерживается самостоятельной внешней политики, в том числе в области продажи оружия на международном рынке.
Более того, если французская сторона почему-либо не согласится, вполне возможно попробовать купить у нее другие необходимые корабли такого ранга, например, десантные корабли типа "Фудр", не намного меньшие (длина 168 м, ширина 23 м, водоизмещение 12 000 т, 400 десантников): http://www.warships.ru/France/Amphibiou ... L9011.html
Кроме того, российскому ВМФ подойдут французские фрегаты УРО типа "Лафайетт", строившие во Франции в 1990-е гг. по технологиям "стелс": http://www.warships.ru/France/Frigates/index.html Ведь боеспособных кораблей второго ранга (14 вымпелов) у России еще меньше, чем даже первого (17 вымпелов), между тем, согласно многим современным аналитикам, в перспективных военных конфликтах и для выполнения различных "спецзадач" (борьбы с пиратами?) в первую очередь будут задействованы именно фрегаты УРО, а не эсминцы или крейсера. В любом случае, положительное решение подобного вопроса в интересах России и решительно необходимо для обеспечения ее безопасности на морских просторах.
Недавно в СМИ появились сообщения о возможности закупки для отечественного флота голландских десантных транспортов типа "Роттердам" в качестве некой альтернативы более дорогим (?) французским "мистралям". Универсальные десантные корабли типа "Роттердам" по своим размерениям не намного уступают "французам": длина - 176 м, ширина 29 м, водоизмещение 17000 тонн, способны перевозить 600 морских пехотинцев, или 33 танка. Натовские ОБТ, как правило, значительно тяжелее российских, примерно 60 т против 47, поэтому в принципе возможна перевозка 40 ОБТ Т-90, Т-80 или Т-72: http://korabli.ucoz.ru/news/2009-05-15-241
Покупка кораблей типа "Роттердам" производства голландских верфей, продукция которых являлась своеобразным "эталоном" еще для Петровской России, тоже желательна. Заключение подобной сделки в принципе вполне возможно снабдить необходимыми оговорками, вроде запрета на использование таких кораблей против стран-членов СНГ, или бывших республик СССР (Грузии, Украины и т.п.), перепродажу их, или же использованных при их постройке технологий, "третьим странам", и т.д. При этом следует принять во внимание очевидную выгодность подобной сделки, поскольку как французские, так и голландские вышеупомянутые корабли можно эффективно использовать не только в качестве штабных, госпитальных судов, но и для оперативной доставки мирных грузов, например, продуктов в районы Крайнего Севера, Антарктики, для нужд МЧС, для осуществления миротворческих операций и т.п.
Москва.
Все - не все, но кто-то же по Киеву такие вот плакатики развешивает:
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Вот в праздник новость появилась:
http://lenta.ru/news/2010/07/25/location/25.07.2010, 12:32:01
Сторожевой корабль "Ярослав Мудрый". Фото с сайта militaryparitet.com
Два корабля ВМФ России перебазируют с Балтики на Черное море
Два корабля Балтийского флота - "Неустрашимый" и "Ярослав Мудрый" - в 2011 году будут перебазированы в Севастополь. Об этом РИА Новости заявил представитель главного штаба ВМФ России. Перебазирование стало возможно после того, как этот вопрос был согласован с Украиной. По словам моряков, "Неустрашимый" и "Ярослав Мудрый" будут поддерживать оперативный режим в Черном и Средиземном морях.
Стоит отметить, что хотя "Неустрашимый" и "Ярослав Мудрый" и базируются на Балтике, они выполняют задания по всему миру. Так, в 2010 году "Неустрашимый" обеспечивал безопасность судоходства в Аденском заливе, а "Ярослав Мудрый" сопровождал крейсер "Петр Великий" от Северного до Средиземного моря.
Сейчас в состав Черноморского флота входят два сторожевика - "Ладный" и "Пытливый". Они были спущены на воду еще в начале 1980-х годов.
"Ярослав Мудрый" - один из новейших российских сторожевых кораблей. Он входит в состав Балтийского флота с середины 2009 года. При закладке сторожевик назывался "Неприступный"
"Неустрашимый" спущен на воду в 1993 году. Он построен по тому же проекту, что и "Ярослав Мудрый" - 11540 "Ястреб".
Ёпта!Все - не все, но кто-то же по Киеву такие вот плакатики развешивает:
У нас изобрели атомный калаш???
Вот, считаю, что очень положительная новость, если так сделают.
http://www.rian.ru/politics/20100725/258244857.html13:27 25/07/2010
СЕВАСТОПОЛЬ, 25 июл - РИА Новости. Командующие Черноморским флотом России и Военно-морскими силами Украины выдвинули инициативу совместно праздновать День флота Украины и День Военно-морского флота России, сообщил журналистам в воскресенье спикер Госдумы России Борис Грызлов.
"Сегодня услышал инициативы командующих Черноморского флота России и (Военно-морских сил) Украины, чтобы следующий праздник провели силы Украины и России здесь, в Севастополе, вместе. Думаю, что это желание народов Украины и России", - сказал Грызлов в Севастополе, отвечая на вопросы журналистов после военно-спортивного праздника в честь Дня ВМФ России.
Грызлов - чмо!
Почему ? Нормальный ход. Зачем неделю назад выделять силы и средства на празднование ВМСУ, а они сейчас делают тоже самое на празднование ВМФ России.
А политический ход и картинка про объединение Флотов ?
А если еще и к последней новости о намерениях объединения ПВО Украины и России ?
Правильной дорогой идет товарищ...
По времени, что он был министром МВД сужу.
А это добавление:
http://www.rian.ru/defense_safety/20...258289483.html16:49 25/07/2010
СЕВАСТОПОЛЬ, 25 июл - РИА Новости. Три сторожевых корабля нового проекта и три подводные лодки проекта 636 будут заложены до конца 2010 года на верфях России для Черноморского флота, сообщил РИА Новости в воскресенье главком ВМФ РФ Владимир Высоцкий.
"В этом году заложены три фрегата, которые мы экспортировали. Они будут включены в состав Черноморского флота. Три подводные лодки проекта 636 уже заложены, и они будут включены в подводные силы Черноморского флота", - сказал он.
По словам Высоцкого, эти корабли и подводные лодки будут вместе с операцией "Черноморская гармония" выполнять функции по обеспечению безопасности судов в Черном море.
taurus71 (26.07.2010)
http://www.rian.ru/defense_safety/20...258230880.html"СЕВАСТОПОЛЬ, 25 июл - РИА Новости. Два боевых корабля Балтийского флота "Неустрашимый" и "Ярослав Мудрый" будут перебазированы в 2011 году на Черноморский флот после согласования этого вопроса с Украиной, сообщил в воскресенье РИА Новости высокопоставленный представитель главного штаба ВМФ РФ.
"Вопрос о перебазировании двух кораблей Балтфлота рассмотрен командованием ВМФ РФ. После согласования с Украиной эти два корабля будут перебазированы в Севастополь", - сказал адмирал.
По его словам, два новых боевых корабля будут ориентированы командованием ЧФ на поддержание оперативного режима в зоне ответственности флота - Черном и Средиземном морях."
Правильно, нужно создавать паритет с ВМФ Турции.
До паритета как до луны, но в Африку будет дешевле ходить, чем гнать их с Балтики.
О паритетах...
Это о Боре и Самуме? или так, вообще о плюс/минус?
О, дизайнер еще и стратег?
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Ваши права
Ответить с цитированием
