Именно.Сообщение от Rex
Именно.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Абдулла (16.07.2009)
А помоему всё прекраснго догоняет. И речь шла не о переезде в Российскую Федерацию, а о активном желании людей присоедениться к России. В Севастополе єто желание есть. В Крыму, тоже есть., Хотя
И всё. Про Киев вообще..... лучше промолчать.В Ялте провалился референдум о русском языке
На пленарном заседании сессии Ялтинского горсовета вопрос о проведении консультативного референдума о предоставлении русскому языку статуса государственного не набрал необходимого количества голосов.
Об этом сообщила пресс-секретарь ялтинского мэра Татьяна Агаркова.
По ее информации, за данный вопрос высказались 24 депутата из 37, принимавших участие в голосовании (в депутатский корпус горсовета входит 50 человек). «Проголосовали, как проголосовали. В результате вопрос не прошел, и повторно выноситься уже не будет», – сказала Татьяна Агаркова.
Она также напомнила, что данный референдум предполагалось провести 17 января 2010 года совместно с президентскими выборами.
Крымское информационное агентство
16 Июля 2009 11:40
alex,
ну так а если читать все-таки то, что написано, то понимаешь, что товарищ говорит именно о пресловутом Чемодан-Вокзал-Россия и сдаче свидомым русских земель.
Потому и отгребает. Сорри за мой клатчский.
По референдуму за русский всякими местечковыми борцами-засранцами-самозванцами. Всех "сборщиков голосов" начиная от ПР и до этих ялтинских прытких политакробатов я бы подвешивала за интимные места, например, уши, возле палаток по очередному сбору очередных подписей.
Мерзавцы они. На людской беде свою выгоду мусолят. Дряни.
ИМХО
Последний раз редактировалось Regel; 16.07.2009 в 17:15.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
На дружественном нам форуме, Таллин, Эстония, нашла вот эту статью.
Думаю это интересно.
Думаю этому источнику можно доверять.Первую «Карту русского» получил Гоголь
Первые российские соотечественники, проживающие за рубежом, получили 8 июля в Москве «Карту русского», учрежденную Фондом содействия объединению русского народа «Русские» (Фондом «Русские»). Символично, что документ за № 1 был выписан на имя Николая Васильевича Гоголя – великого сына земли украинской, все творчество которого свидетельствует о неразрывности, историческом единстве судеб России и Украины.
.
В медиацентр «Известий», где вчера состоялась пресс-конференция, посвященная началу выдачи «Карты русского», пришли журналисты, ученые, политические и общественные деятели из государств, образовавшихся на обломках бывшего СССР. Не была представлена только российская власть, хотя ее туда и звали.
.
И это не случайно – за 10 с лишним лет действия Федерального закона о соотечественниках, предусматривающего обязательную выдачу всем зарубежным соотечественникам, которые того пожелают, «специального документа», правительство так и не удосужилось выдать ни одного такого рода свидетельства. А наши законодатели вот уже который год не могут согласовать и внести поправки в вышеупомянутый федеральный закон (уже в значительной мере устаревший), которые бы позволили нашим соотечественникам получить официальное подтверждение своего статуса соотечественников.
.
Более того, как рассказал на днях KM.RU президент Фонда «Русские» Леонид Шершнев, «сейчас и Межведомственная группа, созданная Правительственной комиссией по делам соотечественников за рубежом, да и сама Правительственная комиссия – обе (!) готовят изменения и дополнения в Закон о соотечественниках. И вот появилась новая опасность. Пытаясь реабилитировать себя – за промашку или за сознательный уход от решения поставленной законом задачи – наш МИД по существу уже проговорился, что хотел бы вовсе изъять из закона пункт о выдаче соотечественникам соответствующих документов. И вообще не давать нашим соотечественникам никакого свидетельства, никакого документа».
.
Создавшаяся ситуация и побудила Фонд «Русские» взять инициативу на себя и приступить к выдаче собственного документа, который бы подтверждал нашим соотечественникам, что они таковыми действительно являются. Да, пока этот документ носит лишь нормативно-этический характер, поскольку не обеспечен государственными гарантиями, в т. ч. финансовыми. Но это– важнейшее для России дело, застрявшее в различных властных кабинетах, надо как-то сдвигать с мертвой точки, считает руководство Фонда. И выдача «Карты русского» может очень даже этому поспособствовать: если десятки, сотни тысяч, а то и миллионы соотечественников, подав заявки на «Карту русского», подключатся к этому процессу, то правительство, МИД, законодатели уже не смогут игнорировать запрос общества. А исследования, проведенные Фондом «Русские», неоспоримо свидетельствуют: наши соотечественники возлагают большие надежды на этот документ, закрепляющий их духовно-родственные связи с исторической Родиной, наделяющий их определенными правами, а также обязанностями перед Россией.
.
Впервые Фонд «Русские» выступил с инициативой о выдаче зарубежным соотечественникам «Карты русского» в качестве документа их русской идентичности и гуманитарной поддержки в апреле 2008 года. Одновременно Фонд разработал концепцию нового Федерального закона «О «Карте русского».
.
Спустя полтора месяца Фонд вынес на обсуждение экспертов и общества проект Федерального закона «О «Карте русского» для соотечественников, проживающих за пределами Российской Федерации». К документу прилагалась пояснительная записка. В последующем эти материалы были направлены президенту, Федеральному Собранию, правительству РФ, а также доведены до сведения участников II Ассамблеи Русского мира (Москва, 3–4 ноября 2008 г.) и Всемирной конференции соотечественников (31 октября – 1 ноября 2008 г.).
.
«Карта русского», считают в Фонде «Русские», призвана четко определить статусное положение русских соотечественников, проживающих за пределами Российской Федерации, в их взаимоотношениях с Российским государством и обществом; всячески содействовать расширению и укреплению родственных, гуманитарных, экономических и иных связей и контактов между соотечественниками; обязать российские власти всеми способами, признанными международным правом, защищать русских от насильственной ассимиляции, дискриминации, ущемления в правах, особенно в сфере родного русского языка, образования, православной религии, культуры, имущественных отношений, от русофобии во всех ее проявлениях.
.
Фонд «Русские» предлагает принять Федеральный закон «О Карте русского», тем самым реализовав положение ст. 3 Федерального закона от 24 мая 1999 года № 99-Ф3 «О государственной политике Российский Федерации в отношении соотечественников за рубежом» о выдаче соотечественникам «специального документа (свидетельства) установленного правительством Российской Федерации образца».
.
«Карта русского» могла бы стать документом, подтверждающим добровольно взятые на себя обязательства Российского государства и общества по выполнению своего долга перед русскими соотечественниками, находящимися на исторической русской земле, но за пределами нынешней Российской Федерации. Она свидетельствовала бы о том, что Россия не оставила своих русских соотечественников, их детей, внуков без заботы, которую она проявляет к российским гражданам.
.
По «Карте русского», формально имея иностранное гражданство, русский человек должен получать в своей обыденной жизни те же права, какие имеет гражданин России. Исключением могут быть политические права и возможности. Обладатели «Карты русского» приобрели бы, в частности, следующие преимущества во взаимоотношениях с Российским государством и обществом: право на получение бесплатной долгосрочной многократной визы на пребывание в России, неограниченное по времени; иметь преимущества при получении российского гражданства; работать в России без необходимости получения разрешения на работу; заниматься в России предпринимательской деятельностью на тех же основаниях, что и российские граждане; получать образование в России на общих основаниях с российскими гражданами; получать пособия от России на третьего, четвертого и последующего ребенка, родившегося в семье; получать в экстренных случаях бесплатную медицинскую помощь на общих основаниях с российскими гражданами.
.
Фундаментальным критерием в предлагаемом документе является русскость. По представлению руководства Фонда «Русские», русский – это понятие одновременно и этническое, и духовно-политическое, и культурно-историческое. К русским принадлежат не только этнические русские, но и все те, кто идентифицирует себя с русскими, кто воспринял в качестве собственных базовых ценностей русскую государственность, русскую культуру и русский язык, кто воспринимает Россию в качестве своей исторической Родины и кто связывает свою судьбу с русским миром, русской цивилизацией.
.
Предполагается распространить действие Закона «О Карте русского» на русское население стран бывшего Советского Союза, за исключением Республики Беларусь, которая находится в союзных отношениях с Россией и в которой русские и белорусы никогда не видели между собой различий, всегда жили и живут в дружбе и согласии как единый народ.
.
На первом этапе «Карту русского» предполагается выдавать на Украине, в Казахстане, в Литве, Латвии, Эстонии, Молдове, т. е. там, где русские, являясь коренным народом, подвергаются наибольшей дискриминации – будь то в жесткой или «мягкой» (Казахстан) форме.
.
Получение «Карты русского» может быть обусловлено, например, следующими нормами: а) владение русским языком на базовом уровне; б) соотнесение себя по родству и (или) в духовно-культурном плане с русской нацией, приверженность русским обычаям и традициям; в) православное вероисповедание или (для атеистов и представителей других конфессий) уважительное отношение к православию. Возможно, разумеется, и предъявление других требований к соискателям.
.
Технические вопросы выдачи «Карты русского» русским соотечественникам за рубежом в странах их проживания и / или в России вполне решаемы, убеждены в Фонде «Русские». При этом надо учесть, что предполагаемый Закон «О «Карте русского» имеет международные прецеденты и соответствует положениям Венецианской Комиссии Совета Европы.
.
По мнению руководства Фонда «Русские», необходимо неотложно создать в Государственной Думе, а также в Фонде группы экспертов для уточнения проекта Закона «О «Карте русского», которые самым тесным образом сотрудничали бы между собой в общем деле. По мнению Фонда, желательно также принятие президентом, правительством, Федеральным Собранием согласованного плана мероприятий, необходимых для разработки, принятия и реализации Федерального закона «О «Карте русского», его материального, нормативного и информационного обеспечения. На пресс-конференции, которая состоялась вчера в медиацентре газеты «Известия», Фонд «Русские» рассказал о наработанных им технологиях массового распространения «Карты русского», а также о созданном Регистре соотечественников и социальной сети в Интернете «Все русские».
.
Оказалось, что процесс выдачи «Карты русского», во-первых, малозатратен с финансовой точки зрения и, во-вторых, не слишком сложен в организационном плане. А вот гуманитарный, социальный, даже геополитический эффект от реализации данного проекта будет, несомненно, огромен.
.
Вот как обрисовал планы Фонда по выдаче «Карты русского» на территории Украины: «Мы планируем открывать на Украине центры по выдаче этого документа на партнерских началах. Существует большое количество общественных организаций, которые изъявили желание участвовать в выдаче этих карт. Фактически это будут представители Фонда, во всяком случае, они будут выполнять роль представителей фонда на Украине. Сколько их будет? Нам бы хотелось, чтобы такие центры были во всех крупных городах страны. И структура общественной жизни, гражданского общества Украины, позволяет это сделать. Сколько будет выдано карт? Понимаете, оценить, сколько — русских, сколько — украинцев, сколько — армян, сколько – грузин проживает на Украине, не так ух просто. Вопрос сложный, он скорее связан не с этничностью, а с самоопределением человека. Нашу карту может получить человек любого этноса. Важно лишь, чтобы он ощущал себя русским и ценности русской цивилизации были ему близки, чтобы он был русским по духу. Поэтому этнических ограничений нет, но человек должен быть гражданином этого государства. Так что количество выданных карт будет зависеть от обстановки в этих государствах и от привлекательности самой карты. Но мы считаем, что потребность в ней и запрос со стороны людей, проживающих на территории Казахстана, Украины и других государств, по-настоящему велик. Мы рассчитываем, что миллионы людей захотят получить «Карту русского».
.
«Дней десять назад была у меня группа тележурналистов с Пятого канала Украины,— продолжал свой рассказ Леонид Шершнев. – И задали мне вопрос: «Будет ли война между Россией и Украиной?» С разных сторон этот вопрос обсасывали, но все сводилось именно к этому. Наши братские народы явно хотят столкнуть к войне те, кто организовал антирусскую и антиукраинскую «оранжевую» революцию, кто хотел бы видеть Украину в НАТО, кто хотел бы видеть ее именно враждебной России. Так вот «Карта русского» призвана помешать американо-натовским планам по окончательному отрыву Украины от России с помощью тех сил, которые при поддержке США, Евросоюза оказались там у власти. Она поможет выстроить нормальные, плодотворные отношения в треугольнике Россия-Украина-Русская община Украины. Хотелось бы завершить свое выступление, сказал в завершение Леонид Шершнев,— на оптимистической ноте, словами замечательного русского поэта и дипломата Федора Ивановича Тютчева: «Хотя враждебною судьбиной и были мы разлучены, но все же мы — народ единый, единой матери сыны».
.
Выдачу нашим соотечественникам «Карты русского» Фонд рассматривает и как эксперимент по обкатке технологии массового подтверждения статуса наших соотечественников, не по своей воле оказавшихся за пределами Отчизны. Причем этот эксперимент Фонд проводит за свои собственные кровные средства – хотя, по действующему уже более 10 лет Закону о соотечественниках, это должно было делать правительство.
.
«Как выдавать? Кому выдавать? Сколько выдавать? Ответы на все эти вопросы должно было выяснить правительство, – рассказал KM.RU президент Фонда «Русские» Леонид Шершнев. – Но наш МИД почему-то всего этого боится. Видимо, там опасаются, что попросту утонут в миллионах прошений, которые подадут наши соотечественники, что процесс выдачи документов будет затратным. Мы же доказываем, что он не будет очень затратным. Что выгоды от выдачи «Карты русского» – даже чисто экономические – многократно превысят расходы, которые пойдут на создание реестра соотечественников и на изготовление этой карты.
.
Фактически едва ли не в первую очередь мы проводим этот эксперимент, это – исследование для правительства, – говорит Шершнев. – Мы вообще считаем, что это дело надо передать общественным организациям и структурам. И мы готовы заключить контракт с МИД, с правительством, и взять на себя всю ответственность по выдаче «Карты русского». Мы готовы подробно отчитаться перед правительством, перед обществом за все наши действия. Прежде всего – за то, мы вручили «Карту русского» именно тем лицам, которые действительно являются русскими соотечественниками, которые дорожат своим Отечеством».
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Bond (16.07.2009), Майко Группо (16.07.2009)
Источник тот же.14.07.2009 А.А.Заренков о "Карте русского"
Как уже сообщалось ранее, российский общественный фонд "Русские" начал выдачу "Карты русского", российским соотечественникам, проживающим за рубежом. Как говорится в сообщении фонда, "Карта русского", "призвана четко определить статусное положение русских соотечественников, проживающих за пределами Российской Федерации, в их взаимоотношениях с Российским государством и обществом".
.
Член Всемирного Координационного совета соотечественников РФ, секретарь Антифашистского комитета Эстонии Андрей Алексеевич Заренков пока не склонен видеть в этой гражданской инициативе возможность правового обоснования, заявленных инициаторами акции целей. Об этом он сообщил в разговоре с корреспондентом информационного портала Русской общины Эстонии.
.
"Несомненно, Россия - свободная и демократическая страна. И инициатива фонда "Русские" только подтверждает существование там здорового и активного гражданского общества. Но я не думаю, что какие-бы то ни было общественные, внеправительственные организации вправе самостоятельно определять статус взаимоотношений Российского государства с теми, кого оно считает своими соотечественниками за рубежом," - уверен А.А.Заренков
.
Касаясь вопроса о том, насколько "Карта русского" может быть необходима для проживающих в Эстонии соотечественников России, известный общественный деятель также отметил, что всё-таки здешним жителям следует ориентироваться при принятии каких-либо решений на официальные государственные структуры, такие как МИД РФ, в чьей компетенции находится решение вопросов, связанных с соотечественниками.
.
"Не стоит забывать, что современная Россия - это не Россия Ельцина, где не было внятной государственной политики в отношении соотечественников за рубежом. Сейчас прилагаются большие усилия, для того, чтобы живущие за пределами РФ люди чувствовали себя частью Русского мира, ощущали на себе заботу исторической Родины. Конечно, нынешний кризис внёс свои коррективы в экономическую составляющую этой работы, но всё равно, на самом высоком уровне, Россия никогда не забывает о миллионах соотечественников, проживающих вне её границ. Кстати, вопрос о "Карте русского" уже включен в программу повестки дня ближайшего заседания Государственной думы," - сказал в заключение А.Заренков.
будем ждать решения госдумы.
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Госдума вчера еще во втором чтении что-то там приняла. Законопроекта не видел, потому не могу сказать, что там. Как правило, перед тертьим чтением правок делается совсем мало, после второго - это практически готовый закон.
Регель, по поводу "отгребать" - даже не представляю, как это))))
Хорошо, если бы приняли таки. Без проволочек.
И хорошо. Оно же Вам не надо, правда? Же ж.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Ну, конечно, не надо. Но изредка кровопускание даже доктора рекомендуют!
По поводу принять закон - фиг знает, успеют ли до осенней сессии. Надо посмотреть что там в планах до осени. Медвед, думаю, подпишет быстро.
Что ж. Ваши слова да Медведу в планы
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Ну вот глянул сейчас - третье чтение сегодня... Завтра пошлют Медведу. По скорости подписания президентом можно будет судить о скорых (или нескорых) переменах.
А Совет Федерации у нас между Госдумой и президентом законы уже не рассматривает?
Рассматривает. Но Медведу пошлют тоже. Сов.Фед.на таких законах не задерживается.
Когда как - в зависимости от того, чьи интересы затронет закон. Опять-таки - будут еще и "консультации в правительстве", поскольку вопрос напрямую касается много чего - к примеру, если предусмотрены какие-то льготы, то кто будет их оплачивать?
Все зависит от того, насколько и Медведев, и Путин заинтересованы в этой самой "карте русского" и особенно - в ее ускоренном введении. Но если действительно был такой "скоростной проход" через думу - вполне могут подогнать. Поскольку "по ситуации" и по уму - ее бы максимум в августе надо узаконить и к началу сентября начать сбор заявок на выдачу. А еще лучше - завозить ящиками во все дип.представительства по "проблемным" местам.
Абдулла (16.07.2009)
Он на блоге у себя любит быстро подписывать.
Не успел Абдулла на предыдущей страничке помечтать, как мечты начали сбываться...
удостоверение соотечественника десять лет уже обсуждается. Ан нет. даже закон приняли
Это к вопросу какие льгты, гарантии в законе по удостоверению оотечественникаОб удостоверении соотечественника
}Об удостоверении соотечественника
Федеральный закон «О государственной политике Российской Федерации в отношении соотечественников за рубежом» от 24 мая 1999 года № 99-ФЗ (в редакции Федерального закона от 31.05.2002 г. № 62-ФЗ) предусматривает возможность выдачи такого документа. Однако нормативные акты, устанавливающие порядок его оформления, Правительством Российской Федерации не приняты.
...
Таким образом, причислять себя к соотечественникам или нет – это личное дело каждого гражданина, его добровольный и бескорыстный выбор. .....МИНИСТЕРСТВО ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(Не карте русского)
Поправки к закону о соотечественниках от соотечественников стран Прибалтики
2.5. Несовершеннолетние дети соотечественников пользуются теми же правами, что и соотечественники.
Их статус подтверждается выдачей временного удостоверения соотечественника, действующего до достижения совершеннолетнего возраста.
2.6. Присвоение статуса соотечественника означает получение следующих прав:
- права безвизового въезда в РФ для соотечественников и их несовершеннолетних детей. Порядок въезда в Российскую Федерацию и передвижения по территории Российской Федерации соотечественников соответствует порядку, установленному для граждан Российской Федерации;
- права на учебу и работу в РФ.
Соотечественники имеют равные права с российским гражданами в получении образования, в том числе право на бесплатное образование там, где оно бесплатно для российских граждан. Право на работу в РФ осуществляется соотечественниками без ограничений, кроме особо оговоренных в законе случаев;
- права на медицинскую помощь в РФ.
Соотечественники имеют равные права с российским гражданами в получении медицинской помощи, в том числе право на бесплатное медицинское обслуживание там, где оно бесплатно для российских граждан.
- права на правовую защиту в международных судах.
Это право реализуется в случаях нарушения норм международного права в области основных прав и свобод человека и гражданина и без учета особенностей законодательства иностранных государств.
При необходимости РФ финансирует оказание соотечественникам правовой помощи, как для обращения в Европейский суд по правам человека, так и для обеспечения защиты в местных органах правосудия;
- права на гражданство РФ, получаемого по упрощенной процедуре.
В случае переселения соотечественника в Россию на постоянное место жительства российское гражданство приобретается в рамках простой административной процедуры;
- права на репатриацию.
РФ разрабатывает программу поддержки переселению соотечественников в РФ с учетом особенностей разных групп репатриантов (беженцев, мигрантов, специалистов).
2.7. РФ закрепляет статус соотечественника на международном уровне посредством заключения международных договоров.
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Все правильно. Все должно быть только на территории РФ. Иначе какло-власти разверещатся о финансировании пятой колонны и прочих вмешательствах.
Посольства и консульства - это ТОЖЕ территория РФ.
Абдулла, и что? ЧФ базируется на Севастополь тоже не с бухты-барахты, а визгу сколько?
ЧФ базируется на арендной основе и на совсем других договорах. Если бы крылатые ракеты по Севастополю возили с печатями дип.почты - то за одну попытку заглянуть под брезент охрана могла бы ментов на месте положить и была бы права по всем международным законам.
ВМБ пользуется определенной экстерриториальностью - но тем не менее статус у нее не дипломатический. К тому же будь у нас договор не до 2017 года, а до 2117-го
С посольствами - вариант совсем другой. Разумеется, можно разорвать дип.отношения, занять территорию посольства и т.п. - но тогда и в политике совсем другое дело начнется. Примерно как у Америки с Ираном.
Визг будет в любом случае, причем сразу нескольких тональностей - от "это вмешательство во внутренние дела!" до "это ничего не значащая бумажка, тешащая амбиции развалившейся империи!"
И с каких это пор Россия начинает бояццо визгов политических лузеров и трупов? Маринер - может вы "тормознулись" во временах ЕБНа?
Не мне вам рассказывать, что такое массированное наступление по всем направлениям. Тут пошёл простой расклад - или вперёд, до победного конца, или опять в позу "зю", в которой Россия простояла добрый десяток лет. Медведи выбрали - "вперёд" - а вы всё осторожничаете, ушки на любой визг настораживаете.
Отвизжат и уйдут в небытие, а Россия вернёт свои земли, и людей своих.
Остальных - нахер, либо в грунт, либо за пределы. Я - за такую драку, а вы, видимо, до сих пор за книксены и реверансы. Что ж - каждому своё.
Ни хрена ты не понял в моих словах, Абдулла! Что ж, выхватывай шашку и вперед - на Банковую, к примеру. У нас шахматы ценятся больше.
Ну, значит плохо объяснил. :morning2:
Толку-то тебе от тех мудреных шахматных ходов, ежели в результате у тебя и короля схавают и поле оттяпают, ога.
А в шахматные поддавки играть, гы. Смешно и глупо.
ИМХО
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Вот в этом и разница между нами - ты далеко от всей этой круговерти, а я в ней...потому и взгляды разнятся. И ходил на Банковую неоднократно - не моя вина, что собравшие нас оказались дерьмом и не довели дело до конца. Но если в ближайшее время такая возможность представится - я снова пойду, а если еще и "шашку" дадут, как ты говоришь - это будет лично мне только знак, что в ЭТОТ раз может всё и получится - по-нашему. Да ты не только меня спроси - тут ВГНовцев много - что они скажут..
Вот только одно "но" - наступать можно по-разному. Если бы Медведы наши просто дуром-буром ломились вперед - оно, конешно, на Говерлу бы сейчас уже спецназ ГРУ восхождения совершал бы, "вилку" валить... вот только толку от этого было бы не больше, чем от поваленной статуи Саддама в Багдаде. А вот "влетели" бы всей Россией - куда крупнее.
Возвращать свои земли тоже можно очень по-разному. Можно за пять дней до Киева дойти - и после этого выяснится, что "своих"-то людей на Украине от силы те самые 17 миллионов. Остальных - куда? В грунт или в Польшу? И кем опустевшие земли заселять - таджиками или китайцами? А то, что без "осторожничанья" и "реверансов" у остальных миллионов, которым 20 лет голову на одну сторону обстругивали, раз и навсегда перемкнет - мол, правильно нам говорили, "москали" только и хотят, что Украину захватить и ничего украинского не оставить... - с этим как быть? Чем лечить - ПКМом?
Тоньшее надыть, товарищ дорогой, тоньшее и аккуратственнее!
Абдулла, в тебе я ни секунды не сомневаюсь - честно и без подъебок! Но не равняй действия взбудораженной, заведенной толпы с действиями государства на международной арене, тем более - РОссии.
Добавлено через 56 секунд
Вот Волгарь чуть шире сказал, но суть та же.
Но ведь речь не о том, чтобы Россия сломя голову вперед неслась. Речь о том, чтобы от своего не отступалась. И свое никому не отдавала и не разбрасывала. А наоборот. Обдуманно, взвешенно, но неотвратимо.
Ибо.
А карта русского (возвращаясь к теме) была бы сигналом таких ее намерений.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Да понятно мне это всё - чай, не мальчик уже... начали-то обсуждение к "прислушиванию к визгам".. Да, я верю, что Россия сосредоточилась и идёт в наступление, да, я верю, что оранжевой власти осталось недолго - и таки да, я знаю, что такое беспорядки при полностью дезорганизованной власти. Речь идёт о принципе - готовность и решение действовать без колебаний, без оглядки на чьи-то там визги...
Просто пришло время давить по всем направлениям, и Медведи это уже начали. Но здесь, в ВГН, всё может получиться не в полном соответствии с комбинацией, разработанной Россией. События, развитие которых планировали на 2-3 года, могут совершиться за шесть месяцев, и так далее. Обстановка, оцениваемая издалека, видится немного иначе, чем когда наблюдаешь её в упор, без оптики.
Будет быстрый и бескровный вариант - слава богу, но готовым-то приходится быть и к худшим раскладам. И к совсем хуёвым. Вот о чём я хотел поделиться. Туточки мы - а вокруг нас - враждебное нам... власть, её "опричники", "титульные", вылезшие из всех щелей...новое поколение со сбитыми набекрень мозгами... где рванёт? Не знаю... знаю только, что ЭТО уже не похоже на неторопливую шахматную партию.
И всё таки, по теме "Карты русского" или анонсируемой "Карты соотечественника".
В принципе понятно: никаких преференций на територии государства проживания "соотечественника" эта карта не даёт.
Это довольно расплывчато.... к примеру будет ли финансировать РФ "соотечественника" имеющего чисто хозяйственный спор. Если только "политических" - то там и так найдёться кому профинансировать, да и сейчас что мешает....При необходимости РФ финансирует оказание соотечественникам правовой помощи, как для обращения в Европейский суд по правам человека, так и для обеспечения защиты в местных органах правосудия
Но самое главное - по каким критериям её выдавать? Если по плану инициатора - фонда: да всем, кто скажет что он в принципе уважает Россию и православную веру. Так все таджики за ней в очередь, к вам ребята выстрояться, галичане, грузинам некоторым не помешала бы и тд.... И будет РФ платить... Или таджики не "соотечественники"? А чё так? Мамой клянуться, Россию любят. Так что давайте там со всеми преференциями обозначенными. Не дадите таджикам? Вы чё, расисты? Россия ведь многонациональная страна! Обязанны! Он мамой клялся. Вот в этом то и ловушка.
Поляки, ещё раз напомню, выдают только этническим полякам, да и там такая процедура получения, что и большинство польских поляков её нивжисть бы не прошли.
И так: кто такой "соотечественник"? Какие критерии? Одного только слова, или бумажки какой нибудь, которая никак потом не навредит (я же не думаю что будут сразу подписку агентурного сотрудничества брать) хватит? Галичане, к примеру "соотечественники"? А им бы приголось на стройках сия бумага.... Нет? А по каким критериям тогда отказывать?
Вот у РУХовцев в 1990 тоже был подобный прикол. На Майдане (тогда пл. Октябрьской революции) раздавали ВСЕМ желающим "Удостоверение гражданина УНР". Тоже там теоретическую базу подвели: типа юридически УНР никто не распускал, так что... и если куча мульйонов получат эти филькины грамоты, то можно как бы ставить вопрос... (ни чего не напоминает?)
Последний раз редактировалось alex; 16.07.2009 в 23:25.
Абдулла, думаю, огорчу я тебя сейчас сильно. Я уже где-то писал, что серьезные совершенно перемены у вас возможны аж только через 2 выборных периода. Это если удастся сформировать серьезную пророссийскую силу на Украине нашим. Чтобы перемены настали раньше - тут только вы сами что-то можете, и "карта русского" тут совсем не подспорье. Сумеете что-то изменить сами в ближайшие пол-года - события понесутся вскачь. Не сумеете - ждать порядка 10 лет...
Добавлено через 1 минуту 49 секунд
Лёш, я уже говорил - все это лажа полная, или гражданство, или как есть. Не понимают многие, но это так и есть.
А поскольку гражданство только при переезде в РФ на ПМЖ, то речь опять-таки о том самом Чемодан-Вокзал-Россия.
Понятно
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Вариант жить в Украине российским подданым не расматриваеться?
Регель, поймите, наконец - любое государство имеет право вступиться в полной мере только за своих граждан! А то ведь есть русские разные совсем, и в разных странах.
Ваши права
Ответить с цитированием
