Интересно, кроме Львова где нить проводился подобный "молебн"... Детей на такие шабашы не затаскивают или же проводят с ними разъяснительную работу? Сколько школ возжелало взять имя невинноубиеного хероя? Продаются ли майки и плакаты с причистым ликом вновьпредставившегося великомученника?
Хороший вопрос.
Перевод из газеты "Свобода", которая раздавалась в тот вечер...
Тамара СЛОБОДЕНЮК - учительница украинского языка школы № 62 города Одессы - была одна из тех, кто привил Максиму любовь ко всему украинскому. Ведь вырос хлопец, как практически и все нынешние одесские патриоты - в русскоязычной семье. Отец - полковник, участник афганских событий и мать - домохозяйка - были аполитичними людьми....
"Я учила Максима с 5 класса. Он еще в школе был авторитетом для одноклассников. Очень умный. Прекрасно разговаривал на украинском. Любил стихи Симоненко. Я учила его жить честно и уметь отстаивать свою позицию. Максим писал стихи..."
Почему в постсоветскую епоху в русскоязычных семьях Одессы рождаются патриоты Украины ?
vozduh (28.05.2009)
очень классно задан вопрос про реинкарнации патриотофф УкнаЙны...
зато как логично: родители - аполитичные люди. Не хочется злословить, но невозможно это не сделать, вспомнив фразу:" если вы не интересуетесь политикой, то рано или поздна она заинтересуется вами". Включая вот такую ужасную форму.
А по поводу молебна во Львове.
Вот тут хочется пошутить по "доброму": пусть пока не поздно устроители по свою душу за здравие закажут сорокоусты. Не повредит для очистки кармы, так сказать. :empathy3:
Bond (28.05.2009)
Надо бы остальных взять на карандаш, тех кто из детей растит отмороженных нацменов.Сообщение от Bond
vozduh (28.05.2009)
Там же и ответ на вопрос:
... Ведь вырос хлопец, как практически и все нынешние одесские патриоты - в русскоязычной семье. Отец - полковник, участник афганских событий и мать - домохозяйка - были аполитичними людьми....
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Ну, а где одесситы, и почему весь слив идет в галичину, что бы потом вернуться десятикратно ?
слив не идёт, его закачивают!
Причём, идёт очень своеобразная фильтрация того, что качают: хорошее отбрасывается, а самое гуано собирается для закачки в мозги не только галичан...
Я ещё удивляюсь, как это слишком скромно вспоминают сего Чайку.
То ли кризис придавил, то ли выборы на носу, но недолепили хероя, не долепили иСчо.
А все же интересно узнать реакцию Одессы... Камрады одесситы, просветите !
Зайди на сайт "Дозора" там усе доходчиво расписано. Опять Маркова сотоварищи обвиняют во всех бедах, пикетируют Киевскую прокуратуру с требованием завести уголовное дело. О "Дозоре" не забывают. Тоже пытаются хамить да свести усе к банальной ругани... В общем демонстрируют стандартный бандерложий дебилизм.
"А Васька слушает да ест".
Дозоровцы времени зря тоже не теряют. И на 9 мая устроили неплохую акцию, и анонс заголодоморенной выставки СБУ подпортили (вообще у мну сложилось такое мнение, че на эту выставку только СБУшников и водят под подпиской о неразглашении гостайны)....
Ты в эти сказочки не верь,
Когда ты сердце людям даришь.
Тамбовский Волк тебе не зверь
Тамбовский волк тебе товарищ!
Сайты сайтами. Интересен взгляд обычного жителя, очевидца событий... Не политического пропагандиста. Что в школе №52 ? Что говорят обычные люди ?
Обычные люди обычно разные. Одни говорят одно, другие другое...
Политически грамотные - разделились по привычным окопам, аполитичные - был душой компании, играл на гитаре и т.д.
Можете прочитать обсуждение и составить своё суждение - http://forum.od.ua/showthread.php?t=...F7%E0%E9%EA%E0
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Bond (29.05.2009)
Прочитал. Нормальные суждения нормальных людей. Респект Одесситам...
Живем вот только в ненормальной стране...
Напомнило выбор героя в фильме "Плутовство"
Герой войны "Старый башмак" Шуман, а на деле насильник и убийца)
а мне вот не понравилось...
Почти всё.
Прочла, правда всего 4 стр., но думаю, что этого вполне достаточно, чтобы понять дух обсуждения и настроения разговаривающих.
Нет, народ, а что, действительно серого вещества не хватает, чтобы понять, что "просто мальчик, сын своих родителей, душа кое-каких компаний" и прочая разная лабудень очень хорошо приклеивается ко всем: манькам-убийцам, диктаторам, солдатам НАТО в Югославии/Ираке/Афгане и т.д. и т.п.
Все мы чьи-то дети. Но мы все априори хорошие для всех только тогда когда спим лицом к стеночке (даже в одной песочнице возникают конфликты, а уж если мы из разных песочниц (с)...).
Что за бред эти вопросы 22-летнего некто о том, "что же вы парни сделали?"
Зачем мне сейчас думать о том каково его родителям, если эти родители не думали о том, что в его бОшке сварилось к 20 годам?
А кое-какие факты вообще огорчили:
http://forum.od.ua/showthread.php?t=...F7%E0%E9%EA%E0в прошлом году столкновения АНТИФА с наци были в Киеве - Харькове - Кировограде - Виннице
два или три года года назад когда активно действовала молодежная организация Че Гевара в Киеве наци - хотя те находились под охраной милиции - хорошо побили - года два не высовывались. а уже в прошлолм году в Киеве демонстрацию наци в Политтехе - охранял омон - обошлось без жертв.
в Виннице в прошлом году так же не обошлось без жертв - на этот раз наци во время концертаа АНТИФА до смерти побили (проломив череп) лидера комсомола области. в тот же вечер с ножевым ранением в ту же реанимацию попал и лидер наци.
в Кировограде милиция провела аресты наци .... причину не помню. наверное было основание если уже решились на этот шаг ...
но а наиболее сильная и подготовленная организация наци в Харькове кстати а не во Львове.
1 мая АНТИФА собирается в Киеве.
что произошло в Одессе - не знаю. наших там не было это точно. наших больше в порту и в Измаиле
и ещё оттуда же:
Так вот. Тут уже была фраза про слив в Галичину. Повторюсь: в Галичину идет закачка, а сливают они своё дерьмо вот в такое поколение некст в квадрате, родившееся у аполитичных родителей (с), выросшее, аки бурьян на мусорнике и не сумевшем в свою голову впихнуть за сознательные 10 лет из 20 жизни что-либо, кроме вот того дерьма, которым вместо берёзового сока их накормила Роди.., пардон, нЭнька.но насколько я знаю со стороны АНТИФА нет ни установок ни оружия на проведение подобных вооруженных столкновений. в отличие от наци которые на сегодня действительно проходят хорошую подготовку (недавно арестовали несколько человек в Киеве за убицство иностранца и в милицию попали касеты с тренировками под Харьковом)
Муркелла (29.05.2009)
Крымчане повезут во Львов самую большую Георгиевскую ленту в мире
Гнездо фашистское бля...Львов согласился передать Одессе памятники воинам-освободителям
Депутатская комиссия по культуре Львовского областного совета приняла решение о передаче Одессе памятника воину-освободителю в городе Стрый.
Об этом сообщила депутат совета Светлана Фабрикант.
Как отмечает депутат, последнее слово остается за хозяевами памятника - Стрыйским районным советом, депутаты которого еще не приняли решения.
В свою очередь, депутаты Львовского облсовета заявили, что готовы передать все советские памятники Одессе бесплатно, в том числе и памятник на центральной площади Львова, отметила Светлана Фабрикант.
Как сообщалось ранее, Львовский областной совет обратился к мэру города Стрый с призывом демонтировать памятник советскому воину. Депутаты заявили, что монумент "унижает достоинство украинцев и память о людях, погибших в борьбе с московскими оккупантами".
Позже, 20 апреля, активисты Молодой гвардии Единой России провели митинги около зданий посольства Украины в Москве и консульства в Петербурге.
Позднее МИД Украины заявил, что данное решение Львовского облсовета не предусматривает каких-либо действий, связанных с памятниками воинам, погибшим за освобождение Украины в борьбе против нацистской Германии.
пидарасы в гнездах не живут...
Абдулла (07.06.2009), Береза (06.06.2009), Правдоискатель (07.06.2009)
В схронах они живут
Наши деды не сидели в схронах! (с) Плакат с парада на 9-е мая в СевастополеВ схронах они живут
В качестве ответного шага- донецким шахтарям вырыть во Львове огромный схрон. Да и присыпать там всех.
Опять работать за них?
Пусть у Юща лопату для калины попросят и сами выкопают, ну а присыпать уж можно и помочь.
Знаете, если чессно, то тут мешаются кони люди...
Речь идет о монументе на центральной площади Стрыя.
Кто был, тот видел. Маленькая рыночная площадь уютного средневекового города , продуманный архитектурный ансамбль... И наши поставили. Он выше окружающих домов. Обрамили деревьями. Площадь уже не может функционировать. Никакой политики. Вопрос поднимался еще при союзе...
Предложение перенести, куда... Одесса согласилась принять...
Дело не в памяти, а в этих многочисленных Алешах (поймите правильно), которых чиновьичи Церетели вставляли к месту и не по всей территории Союза. И не возразишь, ибо и память и вандализм и против линии ...
Сейчас на этом играют нацики, но если чесно, возьмите Стрыйского Алешу, не на месте он стоит...
Знаете, Бонд, из Львова, возможно, это именно так и видится... а вот из Саратова, "на расстояньи", видна большая проблема. Поскольку под "архитектурное несоответствие", помехи в развитии/функционировании города и т.п. можно подвести практически любой памятник. Они все - не на тех местах, ни один памятник ВОв не был учтен при средневековой планировке города... интересно, почему?
Если бы речь шла о том, что "заберите этот, поставьте другой" - еще можно было бы понять. Но просто "заберите" - это уже малость по-другому выглядит.
Заберите памятник из Трептов-парка, вместе со всем комплексом: парк был задуман как место отдыха горожан, а не как мемориальное кладбище... "Бронзовый солдат" в центре Таллина - не к месту, незачем кладбища на городской площади устраивать... А "Родина-Мать" в Киеве, над Днепром - тем более незачем, архитектурно не сочетается ни с Печерской лаврой, ни с мостом Патона, ни со "свечой голодомора"... Может быть, и Брестскую крепость срыть? На этом месте можно открыть великолепный приграничный торгово-развлекательный центр...
Что еще у нас на очереди? Что портит архитектурные ансамбли тех уютных средневековых площадей, на которых проливали кровь наши солдаты?
Только учтите, уважаемый Бонд: тот, кто забывает историю - обречен на ее повторение. И однажды забывшие ту войну уютные средневековые площади рискуют превратиться в груду щебня, как это было с многими не менее уютными городами...
Igrun (07.06.2009), Old_Fox (07.06.2009), Rusak (07.06.2009), Абдулла (07.06.2009), Вован Донецкий (08.06.2009)
Волгарь
Согласен с Вами. Воюеет в голове понимание необходимости сохранения Памяти, Наш патриотизм и возмущение теми майстрами, кто втуливал механически и бездушно, действительно, святые символы без оглядки ни на что...
До сих болит львовская история с памятником Марченко. Вернее, его танком. Первый танк прорвавшийся к 1944 году к центру Львова. Командир танка Марченко прорвался на ратушу и водрузил Красный флаг. Раздалась очередь...
Сам Марченко похоронен на Холме Славы и прекрасный памятник. Танк был поставлен на обелиск при въезде во Львов с Киевской трассы. Все отлично, вот только место танка 10 м. перед входом в церковный собор ! Да, там устроили склад, снесли кресты.
Собор восстановили. А куда танк девать ? Вместе они ну никуда, согласитесь...
Если уж "по уму" - то сразу его надо было возле ратуши ставить. Там, куда он прорвался и где погиб его командир.
А сейчас - что, по соседству с ним на въезде во Львов места не осталось, всё коммерсанты заняли? Перенести на пару десятков метров, да хоть на сотню, но на том же направлении - никакой возможности? Если уж памятник был поставлен не на главной площади, как один из "центров" города, не на месте события, откуда перенести никак нельзя, не на могиле, которую в общем-то тоже трогать не всегда хорошо, а просто как памятный знак на въезде в город с определенного направления - по тому же направлению на въезде место найти при желании можно. Танк - не такой уж большой объект в масштабах градостроительства.
Да и с собором - не сказать, чтобы очень плохо сочетались... песню М.Анчарова о танке Т-34 не слыхали?
ИМХО памятники солдатам, погибшим при освобождении городов от фашистов - очень хорошо сочетаются с соборами. Потому как дело-то было - святое...Впереди колонн
Я летел в боях,
Я сам нащупывал цель.
Я железный слон,
И ярость моя
Глядит в смотровую щель.
Я шел, как гром,
Как перст судьбы,
Я шел, поднимая прах;
И автострады
Кровавый бинт
Наматывался на трак.
Я пробил тюрьму
И вышел в штаб,
Безлюдный, как новый гроб.
Я шел по минам,
Как по вшам.
Мне дзоты ударили в лоб.
Я давил эти панцири
Черепах,
Пробиваясь в глубь норы;
И дзоты трещали,
Как черепа,
И лопались, как нарыв.
Обезумевший слон,
Я давил хрусталь,
Я сейфы сбивал с копыт.
Я слышал, как
Телефоны хрустят,
Размалываясь в пыль.
И вот среди раздолбанных кирпичей,
среди разгромленного барахла
я увидел куклу.
Она лежала, раскинув ручки,
в розовом платье, в розовых лентах,-
символ чужой любви, чужой семьи...
Она была совсем рядом.
Зарево вспухло,
Колпак летит,
Масло, как мозг, кипит,
Но я на куклу
Не смог наступить
И потому убит...
И занял я тихий
Свой престол
В весеннем шелесте трав.
Я застыл над городом,
Как Христос,
Смертию смерть поправ.
И я застыл,
Как застывший бой.
Кровенеют мои бока...
Теперь ты узнал меня? -
Я ж любовь,
Застывшая на века.
Alra (08.06.2009), Bond (07.06.2009), Янус Полуэктович (07.06.2009)
В продолжение темы. Немного о самом подвиге
«На рассвете 22 июля 1944 года 4-я танковая армия достигла южной окраины Львова и завязала уличные бои.
Навсегда вошел в историю подвиг экипажа танка Т-34 "Гвардия" 63-й гв. танковой бригады. Командование поставило экипажу задачу прорваться к центру города и водрузить красный флаг на львовской ратуше. Танком командовал лейтенант А. Н. Додонов, вел машину механик Ф. П. Сурков, огнем из пушки дорогу расчищал башенный стрелок А. А. Мордвинцев.
Радисту А. П. Марченко, хорошо знавшему город, было поручено указывать путь танку, а затем подняться на ратушу и укрепить флаг.
Действуя в составе своего подразделения, танк "Гвардия" прорвался к центру города. Сурков подвел машину к самому подъезду ратуши. Марченко с группой автоматчиков, уничтожив вражескую охрану, ворвался в здание, поднялся на башню и водрузил на ней красный флаг.
На фотографии: Ф. П. Сурков.
На фотографии: А. П. Марченко.
При выходе из здания Марченко был тяжело ранен и через несколько часов умер.
Памятник на могиле Александра Марченко на Холме Славы во Львове.
Шесть дней танк "Гвардия" вел бои в городе. За это время экипаж уничтожил свыше ста фашистских солдат и офицеров и сжег восемь танков врага. Но противнику удалось подбить советский танк. Лейтенант Додонов был убит, башенный стрелок Мордвинцев и водитель Сурков тяжело ранены. За мужество и отвагу ряд воинов 63-й гв. танковой бригады был удостоен звания Героя Советского Союза, и среди них командир этой бригады полковник М. Г. Фомичев, старшина Ф. П. Сурков.
На фотографии: Памятник воинам-освободителям во Львове
Удар с востока в направлении Львова наносила 60-я армия. Гарнизон противника, стремясь избежать окружения, начал отходить на юго-запад.Вечная память нашим Героям!
27 июля город был очищен от врага. В тот же день на левом крыле фронта войска 1-й гв. армии генерала А. А. Гречко, перешедшие в наступление еще 21 июля, освободили город Станислав». (Великая Отечественная война Советского Союза. – М.: Военное издательство Министерства Обороны СССР. – 1967. – С.363)
С могилами серьезнее. Тут не рассматриваем. Вопрос о символах.
И московский бассейн, и поклонная гора, и волгоградский демонтаж, и киевская меченосная Мать, и многое многое...
Сейчас, появляются все эти новые голодомордные фалосы и колючкопроволочные жертвы...
Надо будет тоже сносить, переносить и т.д.
Кроме памяти, политики, существуют понятия вкуса, эстетики, места, градообразующего элемента, красоты в конце концов...
Я не прав ?
А маленький скромный бюстик Бандеры будет смотреться гармоничнее?
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Нет. там ничего не планируют ставить... Хотя "Свобода" пртендует...
Крымчане повезут во Львов самую большую Георгиевскую ленту в мире
Считаю, феерия решений и предложений Львоврады заслуживает отдельной темы и апельсинов...
Депутат Львовского облсовета, президент благотворительного фонда «Украина-Русь» Ростислав Новоженець предлагает перенести День победы на с 9 мая на 8 июля и праздновать День победы над москалями в Конотопский битве.
Об этом сегодня, 30 июня, Ростислав Новоженець заявил журналистам.
Фонд «Украина-Русь» презентовал открытки «350 лет победы на москалям» по случаю битвы под Конотоп.
Как подчеркнул Новоженець, эта битва «самая значимая победа в украинско-московских взаимоотношениях, крупнейшая московская поражение». Депутат убежден, что эту дату нужно отмечать самых на государственном уровне, вместо Дня победы 9 мая.
Напомним, в этом году виповняеться 350 лет со времени битвы при Конотопе, которая состоялась 8 июля 1659 года.
Хочется спросить.. а какое отношение 9 мая, День Победы над фашизмом, имеет к дню победы над москалямиПочему один надо заменять другим?
Бонд, передайте этому дяде, что нам плевать на его мечты.
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Надо срочно принимать закон об уголовной ответственности за переписывания истории, а то ведь уроды с таким упрямством это делают, что когда-нибудь и получиться у них
Сегодня в Киеве националисты разбили статую Ленина на Бессорабке. Она была занесена в список шедевров ЮНЕСКО.
А в это время возле Львоврады
Зрелище было еще то ! Веселится народ...В центре Львова состоялся «Голый забег». Одного участника задержали
proUA / 26.06.2009 09:51
Семеро молодых людей приняли участие в «Голом забеге» в центре Львова.
Шестеро юношей и одна девушка выбежали на площадь Рынок со стороны улицы Русcкой наголяса, прикрывая гениталии листом бумаги. Лозунг пробега: «Кризис закончился, а мы до сих пор голые». Участники пробега требовали от политиков обратить внимание на проблемы простых людей.
На площади собралось около 1,2 тысяч зрителей.
Работники милиции задержали одного из участников пробега и доставили его в райотдел милиции.
Около 200 людей требовали возле здания милиции освободить задержанных, скандируя «Милиция с народом « и «Свободу голым».
Ваши права
Ответить с цитированием
