И снова о 9/11

[Misantrop]

Поищите там крылья и хвост

Ну и что надо искать на этом постановочном ролике (с небольшими вкраплениями документальных кадров)? Потерянную кепку режиссера? Кстати, знакомый (отлетав четверть века на тяжелых самолетах), следующие четверть века входит в состав той самой комиссии, которая расследует ВСЕ происшествия с воздушными судами в России (та самая "комиссия, которая начала работать..."). Так вот, случай с Пентагоном у него ничего, кроме здорового смеха, не вызывает. А уж авиакатастроф он за свою жизнь повидал...

[Флексо]

Ролик не смотрел, неинтересно.

Почему? Конспирологическая религия не позволяет?

[Флексо]

Почему?

Потому, что реконструкция.

Для кого я пишу? ...

[Абдулла]

Для кого я пишу? ...

Этого, увы... пока не знает никто... Наверное - для благодарных потомков.. оставить свой след на нашей Земле, тсзть... :morning2:

[Флексо]

О по пентагону речь не о том, где крылья,

Скучно.

Надо же? А я то думал, что мы тут крыло ищем.... Лопух )))

а о том, почему стекла целыми остались в месте, куда должно было ударить крыло.

Да вот, глубокоуважаемый Обсерверр кружочками нарисовал чего то.





и вроде нету там окна

[zlin]

и вроде нету там окна

судя по рисунку удар пришелся на уровень окон первого этажа
ФУФЛО ГОЛИМОЕ
доводилось видеть такой боинг рядом с каким нить зданием? уверен, что не раз и не два.
когда он стоит на земле, кабина находится где то на высоте перекрытий между первым и вторым этажом, при этом расстояние от мотогондол до уровня земли таково, что в мотогондолу можно просто шагнуть, даже не запрыгнуть. То есть для удара на такой маленькой высоте либо окна первого этажа в Пентагоне должны находиться наааамного выше, чем в обычном здании, либо самолет должен воткнуться в это здание все таки с пикирования, либо он попросту зарылся бы в землю двигателями еще на подлете к зданию ............
в общем сплошные противоречия

[V_V_V]

вот еще видео о катастрофе Боинга в Питтсбурге. В целом - инсценировка, но на времени 4,20 - 4,30 вставлены реальные кадры с места катастрофы. http://www.youtube.com/watch?v=Ez6I-...eature=related
Поищите там крылья и хвост
Кстати, что один, что другой самолеты врезались в землю.

Кстати, UA 585 Boeing 737 и USAir427 Boeing 737 врезались в землю, а AA 77 Boeing 757 - в здание.

Обратите внимание, что в этом ролике отчетливо видны на месте катастрофы четко опознаваемые останки самолета, а именно (хронометраж фильма):

Обшивка с номером (4-24)
Шасси (4-26)
Обшивка фюзеляжа (4-34)

В случае с пентагоном не ясно из представленных фотографий, где были они сделаны. Опознать среди них части именно AA77 757 совершенно невозможно.

В случае UA 585, не смотря на практически штопорное столкновение с землей, сохранились не только черные ящики, но даже прибор, показывающий гидравлическое давление (7-56), а напротив цифры 3 там отметина осталась (8-09).

Таже относительно хорошо сохранись устройство рулевого управления Power Control Unit (PCU) (8-53) - что-то типа гидроусилителя хвостового руля, одна из его важнейший составляющих находится как раз в хвосте и была найдена (9-40). В этой штучке в составе масла были обнаружены частички металла.

Во второй части этого фильма рассказывается о рейсе USAir427 Boeing 737.
Видны останки крыла 3-25
Отчетливо видны останки турбины 3-39
Отлично сохранились черные ящики 3-44
От людей осталось буквально мясо, поэтому власти объявили наличие биологической опастности в месте катастрофы (видимо, трупы тухли активно) 3-30
"Чудесным образом бОльшая часть хвоста и руля кажутся неповрежденными", - 4-28
Гидравлическое устройство внутри руля также мало пострадало 4-40.
Черные ящики сохранили все голосовые переговоры пилотов и даже звуки их дыхания.

Итак, огромное количество фрагментов самолетов 737 были найдены после практически штопорного столкновения с землей.
Что именно осталось от 757 после предполагаемого столкновения с пентагоном - неизвестно.

В третьем фильме пилот рейса 517 Boeing 737 Bryan Bishop рассказывает, что во время полета самолет дважды резко накренялся, а он не мог ничего сделатЬ, потому что педаль поворота хвостового руля заклинивало. Этот 3-й самолет не разбился. Тогда решили протестировать PCU рулевого устройства. Для этого его подвергли термошоку: охладили до -40, симулируя условия полета на высоте 10000 м. Затем привели в действие устройство, и после нескольких успешных срабатываний оно заклинило 5-00. Также было обнаружено, что PCU после заклинивания может внезапно сработать в противоположную сторону, например, пилот пытается поврнуть направо, а устройство срабатывает так, что он поворачивает налево 6-15. После этих открытий Boeing заменил задвижки PCU на всех самолетах, а пилоты были проинствруктированы на случай заклинивания.

[Mariner]

Угу, и постанову ставили тоже дилетанты))))

[Dimson]

Флексо, а чем прочность фезюляжа отличается от прочности крыльев? Материал практически тот же самый. Однако, поди ж ты, фезюляж пробивает дыру в трёхметровой толщины бетонной стенке, а от крыльев не остаётся никаких значимых повреждений на фасаде.
Почему так?

[Флексо]

Флексо, а чем прочность фезюляжа отличается от прочности крыльев? Материал практически тот же самый. Однако, поди ж ты, фезюляж пробивает дыру в трёхметровой толщины бетонной стенке, а от крыльев не остаётся никаких значимых повреждений на фасаде.
Почему так?

Скрутите лист А4 в трубочку и сильно ткните себя в лоб её концом. Больно? А теперь с той же силой ударьте этой трубочкой об угол стола. Согнулась? Разницу поняли?

[Абдулла]

Скрутите лист А4 в трубочку и сильно ткните себя в лоб её концом. Больно? А теперь с той же силой ударьте этой трубочкой об угол стола. Согнулась? Разницу поняли?

Не... лучше скрутить лист жести формата А4, миллиметровку - и ткнуть СЕБЯ в лоб её концом, Флексо..

[Флексо]

Не... лучше скрутить лист жести формата А4, миллиметровку - и ткнуть СЕБЯ в лоб её концом, Флексо..

Попробуйте, может тогда и Вы разницу поймете

[Самогон]

а теперь с той же силой ударьте лбом об угол стола

[Абдулла]

а теперь с той же силой ударьте лбом об угол стола

Спрыгнув с антресолей.. в режиме пикирования..
(угол атаки соблюдать! перед столкновением не забыть сложить руки и вжать внутрь анальное отверстие)

[Самогон]

анальное отверстие

Вывернуть

Тут мы с Вами приципиально расходимся в трактовке

[Mariner]

Да, я тоже только что обратил внимание на певый этаж... Без выпущенных шасси - а ведь он садиться не собирался - Боинг движками вспахал бы все вокруг... Злин, 14 м/с - это для Боинга катастрофа, как мне кажется. Что при взлете, что пи посадке (снижении).

[zlin]

14 м/с - это для Боинга катастрофа, как мне кажется. Что при взлете, что пи посадке (снижении).

при посадке-возможно, даже очень возможно, что стойки шасси попросту не выдержат такую перегрузку, а вот сама по себе вертикаль 14 м/с для пассажирского лайнера вовсе не рекорд, главное из эволюции с такой вертикалью выводить самолет очень плавно, что бы не превысить допустимые полетные перегрузки, а они, как раз, у лайнеров невелики.

[Флексо]

В русскоязычной традиции принято пейсать Джон Доу)))))

А ролик "American 77 Final Maneuver" - это всего лишь ВИЗУАЛИЗАЦИЯ посекундных данных FDR, тех же, что и в Вашей распечатке))))))

А Вы уже купили у него, Джона Доу дивиди? Че там показывают? Неужели смертоносные марсианские лучи?! Дайте посмотреть )))

[Observerr]

Судя по официальному видео, под крайнее нижнее окно ныряет уже первый пилон правого крыла.
Т.е. до этой точки на стену обрушилась уже примерно одна треть правого крыла Б-757:

http://www.youtube.com/watch?v=YVDdjLQkUV8
См: 3:57 - 3:58 и 4:07 - 4:08
На фотографиях же в этом месте нет отметин от удара целой трети правого крыла:

[Observerr]

Видите ли, Обсерверр, до тех пор, пока Вы считаете, что крылья Боинга обладают свойствами цельнолитой чугунной болванки, вряд ли я смогу Вам что-нибудь пояснить.

Ах, Вы лично на меня внимание не обращайте. Тем более что про чугунную болванку Вы сами и выдумали.
Просто так, хотя бы разок, соизвольте интерпретировать Ваш же материал, не используя информационный шум в виде приписывания мне каких-то суждений для Вашего собственного удобства.
Хотя бы разок попробуйте...На меня не глядя, глядя вдаль, в пустоту... Тут есть кому слушать.
Или в n-ный раз великодушно обойдетесь отговорками?

- Почему треть крыла Боинга вместе с пилоном "нырнула" в стену без всяких последствий для стены? Непонятные съезды про то, что это "не кусок чугунной болванки" не катят - для нанесения существенного ущерба стене дома прочность и вес у той части крыла весьма приличные (это отнюдь не полая люминиевая оболочка), да еще и скоррость была жжуть какая высокая.

http://www.youtube.com/watch?v=YVDdjLQkUV8

Так о том то и речь, я например, вижу на фотке, что стена повреждена, Оберверр же, как я понял, хочет что бы стена была именно прорезана, как масло ножом, а если она не прорезана, то крыло в сборе должно лежать на лужайке перед стеной.

Дёшево, Флексо, дёшево.
Опять мне что-то приписываете, чтобы съехать.
Здесь только один комментатор, которому приходится утверждать, что Боинга не видно именно потому, что он на ужасной скорости просочился в Пентагон как нож в масло и весь удобно спрятался внутри здания и в подвалах. Точнее, в одном подвале.

Я хотел, чтобы на стене было хотя-бы какое-то свидетельства удара массивоного железного объекта (коим является крыло), произошедшего на большой скорости.
На официальных симуляциях оно бьет в стену именно в том месте, в котором повреждений стены нет. http://www.youtube.com/watch?v=YVDdjLQkUV8

(Не говоря уже о том, что на видео на указанных мной секундах, особенно 4:07 - 4:08, хорошо видно, что немалая часть крыла непринужденно ныряет в ту область стены, которая на мультике помечена белым, т.е. как вообше не damaged. Судя по всему, на этот милый финт пришлось пойти для того, чтобы и Боинг вписать, и характер повреждений не рисовать слишком уж отличающимся от опубликованных фотоматериалов)

[Флексо]

Да плевать на ДВД, все можно посмотреть и почитать.

Можно. Но если Вы у них купите высококачественное ДВД с тремя видеоанализами, то они Вам еще споют и станцуют

[Рыжий заяц]

Ай-яй-яй, Флексо, вот это уж точно не аргумент...

[Флексо]

Ай-яй-яй, Флексо, вот это уж точно не аргумент...

Видите ли, Рыжий заяц, нет никакого греха в том, что бы продавать свою работу, наработки и т.д., возьмите тот же журнал "попьюлар механикс", но когда никому не известный чел призывает купить у него двд, прикрываясь именем НТСБ, то это в лучшем случае, вызывает улыбку

[Рыжий заяц]

Ну а к дискуссии это каким боком?

[Флексо]

Ну а к дискуссии это каким боком?

Торцом. Люди же воспринимают этот фейк за чистую монету.

[Рыжий заяц]

А почему фейк?

[Флексо]

А почему фейк?

Ну хотя бы потому что я привел ссылку на сам сайт НТСБ , там есть распечатки, в том числе и по FDR pressure altitude, которые очень разнятся с поделкой Джона Доу.

[Mariner]

Очень понравилось, как ломались мачты освещения...Я как-то видел, как Мицу Эво 9 просто сбрил столб бетонный на скорости даже меньше 200 км/ч. А тут столбики за верхушки долго-долго вниз тянули, пока основание не треснет. То есть несущие у башен WTC Боинги крошили в муку, так, что те потом рухнули, а столбики у Пентагона аккуратно клонили к земле до надлома, ага...

[zlin]

То есть несущие у башен WTC Боинги крошили в муку, так, что те потом рухнули, а столбики у Пентагона аккуратно клонили к земле до надлома, ага...

столбики в пентагоне имеют весьма оригинальную конструкцию, куда более прочную и способную к пластической деформации, чем несущие опоры ВТЦ.
Есть еще один "типа документальный" фильм, обзывается "За Секунды до Катастрофы - Пентагон 9-11". туфты там примерно процентов 80, но есть и кадры, на которых видно "внутреннее строение" колонн в пентагоне. Весьма оригинальная, доложу я вам, конструкция, а уж для 1941 года и подавно. вот потому эти колонны и оказались покрепче ВТЦшных, хотя, в конечном итоге, тоже не выдержали. Кстати и сама конструкция здания весьма и весьма оригинальна, что и сделало ущерб минимальным. Будь эта конструкция традиционной, рухнуло бы все здание, а не одна и довольно небольшая его часть.

[Mariner]

V V V, я на этот абзац тоже обратил внимание...

[Флексо]

Фейк бля...

...This altitude has been determined to reflect Pressure altitude as set by 29.92 inHg on the Altimeter. The actual local pressure for DCA at impact time was 30.22 inHg. The error for this discrepancy is 300 feet. Meaning, the actual aircraft altitude was 300 feet higher than indicated at that moment in time. Which means aircraft altitude was 480 feet above sea level (MSL, 75 foot margin for error according to Federal Aviation Regulations).

Че непонятно?

Опять Джон Доу? Но мне интуиция подсказывает, что несмотря на все его старания, диск Вы у него таки не купите )))

[Observerr]

[Observerr]

Ну што ш....
Молчание - знак согласия.
Упорное молчание - знак зависания