Страница 10 из 18 ПерваяПервая ... 89101112 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 298 по 330 из 586

Тема: Грузия vs Южная Осетия

  1. #298
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от НаталЬя Посмотреть сообщение
    а после состоялся Крестный ход до храма Александра Невского перед Верховной Радой Украины
    ??? Я извиняюсь..... но нет там никакого храма, около Рады....

  2. #299
    Гадюка Аватар для НаталЬя
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва, лучший город Земли
    Сообщений
    1,048
    Вес репутации
    64

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    ??? Я извиняюсь..... но нет там никакого храма, около Рады....
    Та я не в курсе - сцылку дала, где эта инфа.

    А Рада шо ж - так безбожниками и живет? И грехи замолить негде бедным?
    Либерастия это то, что унижает и уничтожает демократию.

  3. #300
    Гадюка Аватар для НаталЬя
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва, лучший город Земли
    Сообщений
    1,048
    Вес репутации
    64

    По умолчанию

    Обнародована тайная история участия Польши в войне Грузии в Южной Осетии

    К годовщине войны в Южной Осетии польская газета Dziennik опубликовала очерк событий годичной давности под названием "Неудавшаяся грузинская миссия президента Качиньского". ИА REGNUM Новости приводит наиболее существенные фрагменты публикации.

    В начале войны в Южной Осетии, президент Польши Лех Качиньски находился на отдыхе с супругой и братом в Юрате. Но 7 августа ему позвонил президент Грузии. Он сказал своему коллеге, что две деревни попали под бомбардировку, и Россия готовится к большой операции. Качиньски ему порекомендовал не делать глупостей и не идти на провокации. Разговаривали они посредством обыкновенной нешифрованной телефонной связи. Когда конфликт был уже в самом разгаре, в президентуре задумались над тем, делился ли Саакашвили своими опасениями или психологически подготавливал Качиньского к началу войны, которую запланировал.

    После разговора с Саакашвили Качиньски был уверен, что начало войны висит на волоске. Он сообщил приближенным, что намерен прервать отпуск и вернуться в Варшаву. Он был прав: война началась через несколько часов.

    Уже 8 августа Лех Качиньски распорядился, чтобы канцелярия президента выступила с заявлением: "Президент считает недопустимым какое-либо вмешательство во внутренние дела Грузии". Утром 9 августа в Гданьском аэропорту президент встретился с премьером страны Дональдом Туском и сообщил ему, что с президентами европейских стран намерен издать декларацию в поддержку Грузии. "Быть может придется полететь в Тбилиси", - отметил он.

    9 августа с утра коллеги Качиньского буквально висели на телефонах и согласовывали текст декларации. Люди Качиньского старались, чтобы под декларацией оказалась и подпись президента Чехии. Переговоры велись с представителем канцелярии главы Чехии Ладиславом Мрацем, но Клаус отказался подписываться.
    Несмотря на то, что голос Восточной Европы в этом вопросе был существенным, Качиньски хотел, чтобы Тбилиси поддержали и союзники с Запада. Он пытался уговорить Николя Саркози. Это было бы действительно успехом. Разговор между президентами Польши и Франции состоялся 10 августа, но сразу же стало ясно, что у них совершенно разные позиции. Качиньски говорил, что надо защищать грузин, говорил, что ЕС должен выслать миротворцев на Кавказ. Однако Саркози стоял на своем и твердил, что во всем виноват Саакашвили, и что это он начал стрелять.

    Качиньски продолжал, отмечая, что "если потеряем Грузию, потеряем и целый регион". На это Саркози ответил: "Не беспокойся, я это улажу. Саакашвили сам виноват. Это он вызвал реакцию России". Саркози уговаривал Качиньского не вмешиваться в конфликт, а тот боялся, что французы и немцы договорятся с русскими "и предадут нашего союзника".

    Ситуация в Грузии становилась драматичной и 11 августа Саакашвили передал президенту информацию: "У нас есть сведения, что российские танки намерены атаковать Тбилиси. Мы будем бороться до последнего солдата. Рассчитываем на президента Польши, на то, что он не забудет о Грузии и напомнит о нашем вопросе на международной арене".

    Информация была передана через посла Грузии в Варшаве, который связался с представителем администрации президента, а тот в свою очередь организовал встречу с президентом. Еще в присутствии посла, Качиньски перезвонил президенту Литвы, а потом и президентам Эстонии, Украины и премьеру Латвии, и поинтересовался, полетят ли они с ним в Тбилиси. Чуть ранее, Качиньски уже выслал в Тбилиси сотрудника администрации Петра Ковнацкого, который доехал до Тбилиси из Еревана.

    Так глава Польши организовал коалицию и уже 12 августа с миссией, которая была одобрена Вашингтоном, вылетел в Тбилиси.

    А в это время Саркози отправился в Москву. До Качиньского в это время дошли слухи, что в подготавливаемом "мирном плане" Медведева и Саркози нет ни слова о территориальной целостности Грузии. Он решил уговорить Саакашвили, чтобы тот не соглашался на такое соглашение. Чтобы его идея увенчалась успехом, ему нужно было прибыть в Тбилиси раньше Саркози. Однако французский лидер летел в Тбилиси непосредственно из Москвы, тогда как тот летел через Украину, да еще и не было уверенности в том, что им разрешат пролететь над воздушным пространством Грузии, которое контролировали русские.

    Было принято решение приземлиться в Азербайджане. В Гяндже их встретил президент Азербайджана Ильхам Алиев, который ранее в разговоре с Качиньским обещал ему помочь, однако сейчас заявил, что не хочет вмешиваться в конфликт. Алиев несколько неоднозначно выразился в адрес Саакашвили, сказал, что Грузия ввязалась в ненужную авантюру. "Я еще не сжег за собой мосты, всегда могу договориться с Кремлем", - отметил Алиев.
    Уже будучи в Тбилиси, Качиньски пытался встретится с Саркози, однако грузинская сторона отвечала, что все зависит от президента Франции.

    В конце концов посол Франции в Тбилиси сообщил, что Саркози не намерен встречаться ни с Качиньским, ни с другими членами его делегации. На вопрос почему, французы нашли дипломатичные аргументы: "Саркози не находится в Тбилиси с официальным визитом как президент Франции. Он прибыл сюда как посредник ЕС и не может встречаться с руководителями других государств".

    Лех Качиньски прибыл в Тбилиси вечером. Народ на проспекте Руставели у здания парламента уже несколько часов ждал выступления Качиньского, Ющенко и других. Все они очень критично высказались в адрес России и поддержали территориальную целостность Грузии. Однако в ходе выступления произошла весьма странная ситуация. Оказалось, что Михаил Саакашвили куда-то исчез, а союзники остались одни на ступеньках парламента. Чем занимался в то время Саакашвили? Вероятнее всего, вел переговоры в самом парламенте о мирном плане.

    После выступления Качиньского с коллегами проводили в здание парламента, где произошла еще одна странная ситуация. Они около получаса стояли в зале и беседовали с журналистами. "Где Саакашвили? Что мы тут делаем?", - перешептывались между собой члены делегации. Наконец их пригласили в другой зал. Однако и там пришлось ждать президента Грузии. Качиньски или знал, или догадывался, что тот поддался уговорам Саркози. Когда тот наконец появился, президент Польши попросил его отойти с ним в сторонку.

    "Это выглядело довольно комично. Небольшой ростом Качиньски ругал огромного как медведь Саакашвили. Скорее всего, критика была довольно острой, так как Качиньски не пожелал воспользоваться услугами переводчика и попросил Ковнацкого помочь ему", - отмечает источник газеты. Саакашвили улизнул от продолжения разговора, поскольку его ожидала очередная встреча с Саркози, на которой он должен был официально дать согласие на предложение. Но неожиданно в зале, где сидели Качиньски и его коллеги, появился Николя Саркози.

    Он поздоровался со всеми, но даже не сел. Потом подошел к Качиньскому и сказал по-польски: "Mów 'tak, tak, tak'! (Скажи "да, да, да")". Качиньски отпарировал: "Говорю "нет, нет, нет!"". Саркози, как тайфун, прошел через зал и сказал, уходя: "Мне надо вылетать". Польский президент понял, что соглашение, в котором нет гарантии территориальной целостности Грузии, уже заключено. "Это плохо кончится", - сказал он Саакашвили.

    Миссия была завершена. Все вышли из здания парламента и отправились в ресторан. Во время ужина Лех Качиньски демонстрировал свое недовольство. Стучал столовыми приборами, громко отставлял тарелку. "Не нервничай", - пытался успокоить его Саакашвили. Объяснил, что у него не было выхода, так как Саркози спросил у него: хочет ли он подписать соглашение или желает видеть российские танки в Тбилиси.
    Тут вмешался премьер Латвии Иварс Годманис, который сказал, что во время августовского путча 1991 года находился в кабинете главы правительства в бронежилете.

    Через секунду к разговору присоединился Виктор Ющенко: "По крайне мере, мы знаем, как выглядит солидарность Запада и на какую помощь можно рассчитывать в случае агрессии".

    Утром следующего дня Качиньски поехал к резиденции Саакашвили в Тбилиси. В ходе пресс-конференции поступила информация о том, что российские войска вошли в грузинский город Гори. Через две недели Кремль признал независимость Абхазии и Южной Осетии. Оказалось, что Качиньски был прав: это соглашение открыло окно к формальному разделению Грузии.

    Остается открытым вопрос: имел ли Саакашвили возможность вести переговоры и требовать внесения в соглашение пункта о территориальной целостности страны. Или его действительно приперли к стенке, и если бы он не согласился, российские танки вошли бы в Тбилиси. На это министр реинтеграции Темур Якобашвили ответил, что "это было соглашение о прекращении огня, а не мирный план. "Мы считаем, что включение пункта о территориальной целостности в этот документ не было необходимым"", - отметил он.

    Советник же Эдуарда Кокойты Коста Кочиев уверен, что президент Грузии опасался за собственную шкуру. "Знал, что его армия разбита, боялся, что ему грозит трибунал, который осудит его за военные преступления. Именно поэтому согласился на мирный план", - отметил он.
    Спустя год после войны между Россией и Грузией снова нарастает напряженность. Между тем отношение Качиньского к Грузии осталось неизменным. Он и далее поддерживает НАТОвские стремления Грузии и право на сохранение территориальной целостности. С другой стороны, по словам сотрудника администрации президента Качиньского, отношение с Сааакашвили охладело. "Я даже не припоминаю, когда они в последний раз виделись", - отметил он.
    http://www.regnum.ru/news/1194283.html
    Либерастия это то, что унижает и уничтожает демократию.

  4. 6 Сказали спасибо НаталЬя:

    San4es60 (09.08.2009), Uta (09.08.2009), Зверобой (08.08.2009), Ксения (08.08.2009), Таллерова (09.08.2009), Янус Полуэктович (09.08.2009)

  5. #301
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от НаталЬя Посмотреть сообщение

    А Рада шо ж - так безбожниками и живет? И грехи замолить негде бедным?
    Ну.... там ближайший храм - Костёл С. Александра, на Европейской, второй по близости - Михайловский собор (УПЦ(КП)), чуть подальше - Киево-Печерская Лавра...
    Хотя..... там какая то армейская палатка, в Мариинском парке, аккурат напротив Рады стоит.... может это и оно....

  6. #302
    Гадюка Аватар для НаталЬя
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва, лучший город Земли
    Сообщений
    1,048
    Вес репутации
    64

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    Хотя..... там какая то армейская палатка, в Мариинском парке, аккурат напротив Рады стоит.... может это и оно....
    Ну, я ж говорю, что быть не может, чтобы депутаты остались без места, где в тиши могут грехи замаливать свои тяжкие
    Либерастия это то, что унижает и уничтожает демократию.

  7. #303
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,478
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от НаталЬя Посмотреть сообщение
    Обнародована тайная история участия Польши в войне Грузии в Южной Осетии
    "Удаль карлика в том, чтобы далеко плюнуть" © "Кармен" П.Мериме
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  8. Сказали спасибо Dimson :

    mar_iko (09.08.2009)

  9. #304
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Кто смотрел на Первом в Украине "Инферно"?

  10. #305
    Тоталитарная Фемида Аватар для Ксения
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    3,971
    Вес репутации
    110

    По умолчанию

    я в Москве посмотрела
    Свидомит, помни: ты - еда. Говном ты станешь после

  11. #306
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    716

    По умолчанию

    Только что по РенТВ была большая передача с Валерием Гергиевым.

    Много говорили про его знаменитый концерт в Цхинвале год назад, показали большой кусок того концерта...
    Рассказал немного про то, как на него всех собак спустили на западе за это. Он же ж репетиции Лондонского симфонического оркестра отменил тогда, чтобы в Цхинвал поехать. За исполнение Ленинградской симфонии в Цхинвале особенно досталось...

    МАТЕРЫЙ ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!
    Патриот.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  12. #307
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    716

    По умолчанию

    Я про этот концерт, если кто вдруг не в курсе: http://www.1tv.ru/news/n126763

    [video=Цхинвал. Концерт Валерия Гергиева - Вступительное слово Валерия Гергиева.]1185[/video]
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  13. 3 Сказали спасибо Zed:

    Uta (09.08.2009), Ксения (09.08.2009), Янус Полуэктович (09.08.2009)

  14. #308

    По умолчанию

    с нежностью
    О Гергиеве можно говорить доооолго...
    Великий человек!

  15. Сказали спасибо Рыжий заяц :

    Uta (09.08.2009)

  16. #309
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,478
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Вчера по Первому показали документальный фильм "Война в прямом эфире".
    Много интересных, всплывших подробностей лжи "свободных" западных СМИ.
    Скачать можно здесь: http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2085236
    В частности, рассказано, как стремительно производилась "демонизация" осетин. Сначала, чтобы рассказать зрителям об осетинах, которые и не подозревали о существовании такого народа, показали Виталия Калоева, напомнив, как он зарезал бедного авивдиспетчера и сказав, что он снова отправился воевать в Ю.Осетию на правительственной машине. На самом деле, Калоев - замминистра в правительстве РСО Алания действительно приезжал в Цхинвал, но ПОСЛЕ войны, чтобы оценить во сколько обойдётся восстановление города.
    Но этого "просветителям" показалось мало и они пустились и вовсе во все тяжкие, выдавая бред об зловещей истории осетин:



    И в этом плане позиция и деятельность Валерия Гергиева - бесценна.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  17. #310
    Replikon Аватар для Борис
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    5,930
    Вес репутации
    149

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Скачать можно здесь: http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2085236
    Для тех, кто не любит торренты http://www.1tv.ru/documentary/fi=6099 адрес с официального сайта.
    На видеопроигрывателе найти "Показать ссылку" - скопировать ссылку и через http://ru.savefrom.net/ скачать себе ролик.
    В данном случае вот этот адрес для скачивания http://www-download.1tv.ru/promoroli...fire_obrez.flv
    Так-то я мужик незлобный,
    Но с вредителями строг. ©

  18. #311
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Дежавю с привкусом крови

    Илья Мильштейн
    06.08.2009 14:40

    По правде сказать, появившиеся в последние недели тексты о неизбежности новой кавказской бойни я читал с недоумением. Дело ведь не в том, что уже воевали, а в том, что проиграли. Причем все вовлеченные в конфликт стороны.

    Саакашвили проиграл войну, Россия – остатки репутации, осетины и абхазы – пусть призрачную, но независимость, став российскими провинциями на правах какой-то недоЧечни. Неустанная война с граблями – это уже особый род идиотизма, не поддающийся осмыслению. Зачем проигрывать по второму разу?

    Между тем история действительно повторяется. То ли в виде фарса, то ли новой трагедии. О трагедии напоминают взаимные обвинения в обстрелах, что предшествовало войне год назад, а также очередные российские учения, начатые 3 августа в Южной Осетии. О фарсе позаботился президент Кокойты, перекрывший границу с Грузией в рамках борьбы с эпидемией свиного гриппа.

    Все остальное очень не смешно.

    Например, то место в заявлении Минобороны РФ, где звучит угроза "применить все имеющиеся силы и средства для защиты граждан Южной Осетии". Заметно, что текст писали спичрайтеры, далекие от дипломатических изысков и мало задумывающиеся о смысле сказанных слов. В ином случае они бы вспомнили о ядерном статусе России и воздержались от упоминания всех имеющихся у них вооружений.

    Имея такое прикрытие, Кокойты наглеет уже до степени беспредельной. Он объявляет грузинское Трусовское ущелье исконной южноосетинской землей, что выглядит как просчитанная провокация, и вопрос лишь в том, насколько точны его расчеты. Заручился ли Кокойты реальной поддержкой Москвы, как год назад, или ведет свою игру, вовлекая в нее Россию.

    Позиция Кремля пока неясна. Понятно лишь, что в Кремле сильно обижены на вице-президента Байдена, который после визита в Тбилиси позволил себе несколько презрительных фраз о настоящем и будущем РФ. Обида избывается способом привычным, в стиле заявлений Минобороны, при явно выраженной готовности еще раз освободить южных осетин. Однако так ли уж дорог Путину-Медведеву борзеющий на глазах союзник и желают ли они сами воевать по приказу Кокойты – вопрос. Точно известно лишь, что проблема освоения в Цхинвали российских денег вызывает безрадостные чувства у тандема друзей в Кремле.

    Что же касается Михаила Саакашвили, то год назад он совершил ошибку, равную преступлению, подставив свой народ под российские пули и бомбы. И вряд ли президент Грузии, при всех странностях своего характера, готов еще раз рискнуть – если не собственной жизнью, то властью. Имею в виду: вряд ли он готов снова вводить танки в Цхинвали. Однако помнит он и другое: небывалую сплоченность грузин вокруг своего президента во время войны и сразу после ее завершения.

    Эти мобилизационные настроения возродились сегодня, накануне печальной годовщины – при посильной помощи того же Кокойты и тех же генералов с их ядерными ракетами. Поэтому Саакашвили пользуется всеми выгодами ситуации, со свой стороны осторожно нагнетая конфликт. Беда лишь в том, что Михаил Николаевич не производит впечатления человека, умеющего хладнокровно оценивать позицию на доске и соглашаться на ничью, пока не поздно. Он как-то соединяет в себе несоединимое: здоровый политический цинизм с паническим безрассудством. И если он опять сломя голову ринется наводить конституционный порядок в своей Чечне – мало никому не покажется. Ни Обаме с Медведевым, мечтающим о так называемой перезагрузке, ни осетинам, ни грузинам. Грузинским гражданам, прежде всего.

    А годовщина минувшей войны приближается с каждым днем, и в моде уже такие исторические аналогии, что впору за голову хвататься. В частности, упоминается Глейвиц – та самая радиостанция, на которую 70 лет назад якобы напали поляки, якобы развязав Вторую мировую войну. До Третьей дело дойдет вряд ли, а вот вариант, при котором Саакашвили доиграется и будет назван, вопреки своим желаниям и действиям, зачинщиком новой локальной бойни, возможен. С этой исторической фальсификацией отчего-то особенно хорошо монтируются слова Кокойты, заявившего на днях, что он "даже думать не хочет о войне". Бывают такие миротворцы: любая их фраза, высказанная в стилистике фарса, звучит как предвестие трагедии.
    http://www.svobodanews.ru/content/ar...mpaign=LentaRu
    Это мнение журналиста с Радио Свобода. Конечно, право на свое мнение имеет каждый, но неприкрытые передергивания и искажения фактов производят неприятное впечатление. Что веселит, так это такие перлы :
    ...осетины и абхазы – пусть призрачную, но независимость, став российскими провинциями на правах какой-то недоЧечни
    Автор искренне считает, что быть провинцией Грузии более почетней.

    О трагедии напоминают... а также очередные российские учения, начатые 3 августа в Южной Осетии...
    Странно, что очередные учения НАТО в Грузии ничего не напомнили о трагедии.

    ну и дальше сплошной бред и пугалки 3 Мировой.
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  19. #312

    По умолчанию

    Гражданин Мильштейн в своем репертуаре. Можно спокойно игнорировать.

    Итоги войны для России на самом деле не блестящие, но только проблемы вовсе не в том, что о нас подумают на западе. Это для еврочеловеков актуально, а российскому руководству нужно думать о состоянии армии.

  20. 4 Сказали спасибо Рыжий заяц:

    glava (09.08.2009), postes (09.08.2009), Uta (09.08.2009), Янус Полуэктович (09.08.2009)

  21. #313
    рачиха-отшельница Аватар для mar_iko
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,184
    Вес репутации
    75

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    российскому руководству нужно думать о состоянии армии.
    Это да. Как не кощунственно это звучит, но никакие военные игры не заменят боевых действий. Сразу все понятно, если не дураки - сделают выводы. Пока армия не воюет делать выводы об ее боесостоянии даже приблизительно нельзя, на мой взгляд. Ведь человеческий фактор способен свести на нет даже отличную войсковую технику. Поэтому, то что для жизни - горе и страх, для военной науки - благо. Помните какими были наши мальчишки, которых бросили в первую чеченскую в бой - шейки тоненькие из шинелешек, мордочки детские, страх смотреть. А сейчас армия, которая годами воюет в горах с такими умелыми воинами (что скрывать) на их территории, кабаны реальные, даст америкосам сто очков вперед в ближнем бою, где те достаточно беспомощны, если не пуляют откуда-нибудь точечными ударами, да и то - мимо. Где та грань, между выученной армией и страшным делом - войной?

  22. 4 Сказали спасибо mar_iko:

    zlin (10.08.2009), Абдулла (09.08.2009), Ксения (09.08.2009), Янус Полуэктович (09.08.2009)

  23. #314
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    13:57 09/08/2009

    ЦХИНВАЛИ, 9 авг - РИА Новости. Акция памяти жертв событий 2008 года в Южной Осетии, когда Грузия развязала войну против ее жителей, в воскресенье началась с "Байк-шоу" на Театральной площади в центре Цхинвали, передает корреспондент РИА Новости.

    Шоу устроили московские байкеры, которые совершают мотопробег "Марш мира Москва - Цхинвал 2009". Собравшиеся на площади местные жители: цхинвальцы и другие граждане Южной Осетии - с восторгом принимали трюки мотокаскадеров, награждая смельчаков бурными аплодисментами.
    http://www.rian.ru/osetia_news/20090809/180251281.html
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  24. #315
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,478
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    Саакашвили проиграл войну, Россия – остатки репутации...
    А здесь прав либертанец на все сто. Год назад Россия потеряла последние остатки своей репутации плюшевого демократического медвежонка, готового плясать под вашингтонскую дудку за любую похвалу, даже не материальную.
    Теперь у России репутация взрослого медведя, с которым шутки плохи и который осознаёт свои интересы и в силах их защитить.

    Про Мишико тоже понравилось:
    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    Однако помнит он и другое: небывалую сплоченность грузин вокруг своего президента во время войны и сразу после ее завершения.
    Этор иллюстрируется фото, которое камрад Ричард в другой ветке вывесил:



    Уж куда сплочённее-то...
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  25. 6 Сказали спасибо Dimson:

    mar_iko (09.08.2009), Uta (09.08.2009), Абдулла (09.08.2009), Дохляк (09.08.2009), Таллерова (09.08.2009), Янус Полуэктович (09.08.2009)

  26. #316

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mar_iko Посмотреть сообщение
    даст америкосам сто очков вперед в ближнем бою, где те достаточно беспомощны, если не пуляют откуда-нибудь точечными ударами, да и то - мимо.
    Дело в том, что америкосы и не полезут в ближний бой. У них предварительно авиация все разнесет так, что воевать уже не с кем будет. Потому что сейчас в первую очередь воюет авиация.
    Ну ладно, допустим, тут я пристрастна, но что есть, то есть. Америкосы сначала проводят массированные авиаудары, полируют весь ТВД до тех пор, пока там уже вообще ничего не шевелится, а потом уже идут типа в бой как на прогулку.
    А у нас в авиации ни одной Черной акулы. То есть ночью в воздухе нам воевать нечем. А Черная акула на МАКСе рассекает. И что от того толку?
    А Ту22М3 грызуны роняют, потому что самолет, который вообще-то убийца авианосцев! отправляют на прорыв ПВО противника. Ну как большим дорогим электронным микроскопом начать делать кишечно-полостную операцию.

  27. Следующий пользователь заФукал Рыжий заяц за этот пост.

    Zed (10.08.2009)

  28. #317
    рачиха-отшельница Аватар для mar_iko
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,184
    Вес репутации
    75

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    московские байкеры
    Байкеры, вот крест, становятся все больше похожи на архангелов с пылающим мечом нашей России, прям карающие и утешающие посланники нашей триединой власти. Какие времена настали, а?
    Милана, согласна, сама так считаю и не спорю, но ведь война - штука сложная и владеть только одним авианалетом, как они, и ближним боем, как мы все же не стоит. Вон им, бомби-не бомби, приходится сталкиваться с неграмотными селянами с калашом наперевес. И что - "напрасно старушка ждет сына Джона домой"

  29. #318

    По умолчанию

    Даа...
    Это настолько не похоже на байкеров, что даже как-то странно наблюдать.
    Принципиальные раздолбаи, не признающие вообще никаких законов, вдруг стали частью "властной вертикали".

  30. #319
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,478
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Дело в том, что америкосы и не полезут в ближний бой. У них предварительно авиация все разнесет так, что воевать уже не с кем будет.
    Это хорошо работает. Но только там, где нет системы ПВО или она морально устаревшая.
    В противном случае - либо значительные потери в технике и личном составе их ВВС, либо, действительно отстрел куда попало, чаще мимо всего, с безопасного для атакующего и обороняющегося расстояния.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  31. #320

    По умолчанию

    Насколько я помню, в последних американских войнах ни о каком сопротивлении ПВО речи не было. Даже в Югославии.

  32. #321
    ***
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    60
    Сообщений
    267
    Вес репутации
    58

    По умолчанию

    Очень интересные мысли Кургиняна про 080808
    Рекомендую послушать.
    http://russia.ru/video/diskurskurginyanwar/

  33. Сказали спасибо Олег Евгеньевич :

    Zed (09.08.2009)

  34. #322
    Banned
    Регистрация
    12.04.2009
    Адрес
    Херсон - детище Потёмкина, русский город-порт
    Сообщений
    5,954
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Ну да, ну да... в Афгане они наутюжили.. всё равно ни хера не получаетца, а цинки звёздно-полосатые регулярно на родину идут... а на Кавказе ТВД сильно похож...
    Насколько я помню, в последних американских войнах ни о каком сопротивлении ПВО речи не было. Даже в Югославии.
    Афганцы регулярно довольно "приземляют".... особенно транспортников и вертолёты..

  35. #323
    рачиха-отшельница Аватар для mar_iko
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,184
    Вес репутации
    75

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    вдруг стали частью "властной вертикали".
    Причем их-то примут и поверят те, которые не примут другую власть вообще. По-моему, это от того, что Хирург тоже очень харизматичный лидер и понимает, что в таких сильных мужиках, как байкеры страна нуждается. Ведь у этих чиновников какое воспитание-то мальчишек, ну прям чисто женское, как в неполной семье, а тут такие "отцы" - и научат, и подзатыльник чисто необидно за дело дадут и Родину любить научат. Вот и Хирурга время дало стране в нужный период, красота

  36. 3 Сказали спасибо mar_iko:

    Абдулла (09.08.2009), Ксения (09.08.2009), Янус Полуэктович (09.08.2009)

  37. #324

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Абдулла Посмотреть сообщение
    в Афгане они наутюжили.. всё равно ни хера не получаетца, а цинки звёздно-полосатые регулярно на родину идут...
    Да в Афгане ни у кого не получается. Завоевать - отлично получается. Вот когда надо удержать - тогда и начинаются проблемы.

  38. #325
    Banned
    Регистрация
    12.04.2009
    Адрес
    Херсон - детище Потёмкина, русский город-порт
    Сообщений
    5,954
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Абдулла Посмотреть сообщение
    в Афгане они наутюжили.. всё равно ни хера не получаетца, а цинки звёздно-полосатые регулярно на родину идут...
    Да в Афгане ни у кого не получается. Завоевать - отлично получается. Вот когда надо удержать - тогда и начинаются проблемы.
    Слава богу, российская система ПВО - не самое слабое место в структуре ВС... традиционно.

  39. Сказали спасибо Абдулла :


  40. #326
    рачиха-отшельница Аватар для mar_iko
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,184
    Вес репутации
    75

    По умолчанию

    http://russia.ru/video/diskurskurginyanwar/
    Честно сперла с севинфо. Может уже выкладывали и обсуждали, тогда прошу прощения
    Сергей Кургинян, здраво по-моему

  41. #327
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    716

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mar_iko Посмотреть сообщение
    Может уже выкладывали
    Дык вот же ж, на этой же странице: http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=...&postcount=321



    Ваще да, интересная точка зрения..
    На мой взгляд - черезчур конспирологично. Да и про флот американский он там немного того... Загнул. Но послушать рекомендую.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  42. #328
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Америкосы сначала проводят массированные авиаудары, полируют весь ТВД до тех пор, пока там уже вообще ничего не шевелится, а потом уже идут типа в бой как на прогулку.
    Почитайте, пожалуйста, многочисленные статьи и исследования о ходе боевых действий в Ираке не в 1991, а в 2003 году. Даже у американцев не получилось "отполировать" ТВД (несмотря на пустынную местность, не горы с "зеленкой") до того, чтобы пойти "как на прогулку". В результате прогулок не появляются фото супер-пупер-защищенных "Абрамсов" с характерными дырками в броне.

    "Бесконтактная война", о которой долго говорили западные "стратеги" и на которую любят ссылаться наши "эксперты", возможна только в очень немногих случаях. Например, когда противник не выдерживает авиаударов и сдается. А если нет - то получается нечто вроде не столь уж давней попытки израильского вторжения в Ливан.

    А у нас в авиации ни одной Черной акулы. То есть ночью в воздухе нам воевать нечем. А Черная акула на МАКСе рассекает. И что от того толку?
    Простите, а что тогда воевало в Чечне? Привидение с мотором? Причем несколько штук сразу, есть ведь и кадры, это подтверждающие...

    Ка-50 ("Черная акула") и Ка-52 ("Аллигатор") - это не массовая армейская авиация и никогда ей не будет, это "воздушный спецназ". "Акул" у нас 8 штук в Торжке, в 334-м ЦБП, летают на них только "суперпрофи". Достроят оставшиеся 5 штук в Арсеньеве - и на этом все, дальше будут выпускать только двухместный вариант - Ка-52, и то в ограниченном количестве.

    А основной армейский вертолет для войны ночью - Ми-28Н "Ночной охотник". Первые серийные машины прибыли в тот же Торжок как раз год назад, в апреле нынешнего года 6 машин было передано в Буденновск, в 487-й отдельный вертолетный полк. В нем, кстати, кроме "Ночных охотников" имеются Ми-24ПН - тоже "ночные". Так что не "Акулой" единой...

    И не только вертолетами. "Война в воздухе" и особенно "полировка ТВД" проводятся и штуромовиками, и истребителями-бомбардировщиками, и фронтовыми, и даже дальними бомбардировщиками. Тот же Ту-22М3 - это не только "убийца авианосцев". Как Ту-22М могут по наземным целям работать - это мог бы кое-кто и из афганских "духов", и из чеченских боевиков порассказать. Если бы живы после этого оставались... Это дальний бомбардировщик - со всеми его универсальными возможностями.

    Кстати, в ту ночь (на 9 августа), когда сбили эту "Тушку" - из Шайкова по Грузии одновременно работала эскадрилья таких же самолетов. Они не "прорывали ПВО", а занимались своими "непосредственными обязанностями" - наносили удары по важнейшим тыловым объектам: аэродромам, складам и т.п. Всего за "пятидневную войну" Дальняя Авиация выполнила 70 боевых вылетов, уничтожив или повредив до 20 важных целей, включая все 4 основных аэродрома грузинских ВВС.

    Рекомендую к прочтению весьма подробный анализ действий наших ВВС и их "ляпов":

    http://army.lv/?s=2566&id=4636

    Основная беда была не в том, что применили "не тот самолет", а в том, что его (и не только) действия в первые сутки не обеспечили "как учили", в частности - не по "полной программе" задействовали средства РЭБ. Как всегда у нас - сначала лоб до крови разбить надо, чтобы вспомнить о наличии острых углов...

    Ну, а у грузин все-таки были не самые худшие средства ПВО - советские. И пользовались ими все-таки не пастухи и торговцы, случайно до пульта добравшиеся, а более-менее профессионально подготовленные кадровые военные. Бывшие советские офицеры и сержанты - в том числе. И за главную ошибку - за недооценку противника и пренебрежительное отношение к нему - они проучили наши ВВС достаточно сурово.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  43. 6 Сказали спасибо Волгарь:

    Valtapan (11.08.2009), zlin (10.08.2009), Ксения (09.08.2009), Таллерова (09.08.2009), танкист (10.08.2009), чемберлен (09.08.2009)

  44. #329

    По умолчанию

    Волгарь.
    Вы бы поговорили с пилотами, прежде чем рефераты цитировать.

  45. Следующий пользователь заФукал Рыжий заяц за этот пост.

    Zed (10.08.2009)

  46. #330
    рачиха-отшельница Аватар для mar_iko
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,184
    Вес репутации
    75

    По умолчанию

    Вот прям нам свежая иллюстрация по теме.http://news.km.ru/vertolety_nato_udarili_ne_tuda
    А с флотом американским мне тоже показалось сильно преувеличено, уж боками не терлись, там турки немного между нами постояли, пока мы комок в горле не сглотнули и, американцы поняли, что Черноморский уже практически сейчас в драку кинется и отступать мы уже в любом случае не намерены, поэтому свои кораблики притормозили по дороге океянской

Страница 10 из 18 ПерваяПервая ... 89101112 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •