Страница 12 из 18 ПерваяПервая ... 21011121314 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 364 по 396 из 586

Тема: Грузия vs Южная Осетия

  1. #364
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от НаталЬя Посмотреть сообщение
    В Грузии предложили учредить праздники в честь борьбы с российской империей
    почему то меня это уже не удивляет
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  2. #365
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Грузия снимает с себя вину перед публикацией отчета ЕС ("Spiegel", Германия)


    Грузинский президент Михаил Саакашвили готовит население Грузии к запланированной на сентябрь публикации отчета комиссии Европейского союза о причинах пятидневной войны между Грузией и Россией, произошедшей в августе 2008 года. Ожидается, что основная вина за нападение на южноосетинскую столицу Цхинвали будет возложена на Саакашвили - с оговоркой о том, что Москва спровоцировала его.

    В качестве контрмеры, правительство в Тбилиси уже опубликовало свой собственный, 190-страничный отчет, в котором сообщается, что в прошлом году именно Россия 'предприняла крупномасштабное наступление на Грузию'. 'Теперь Запад может не сомневаться, кто начал войну и почему,' - прокомментировал публикацию отчета министр Грузии по реинтеграции Темур Якобашвили.

    Однако, эксперты НАТО и ЕС до сих пор не обнаружили никаких доказательств в поддержку грузинских утверждений о том, что российская колонна, состоящая из 150 танков и бронированных автомобилей, зашла в Южную Осетию до грузинской атаки на Цхинвали.

    Грузинские СМи немедленно сообщили о заявлениях западных политиков, поддерживающих грузинскую позицию. Однако критические замечания в отношении Грузии не публикуются или о них сообщается, что они являются продуктом заговора. После того, как в июне журнал Spiegel сообщил о предварительных внутренних результатах работы комиссии ЕС по расследованию причин войны, проправительственная еженедельная газета Georgia Today объяснила неудобные для читателей газеты выводы отчета, заявив, что Spiegel получил свою информацию у российской разведки. Кроме того, газета сделала откровенно ложное заявление о том, что немецкий журнал принадлежит дочерней компании российской энергетической компании 'Газпром' - и таким образом является 'рупором Путина'.

    Конфликт начался 7 августа 2008 года, когда Грузия напала на отколовшийся регион Южной Осетии. Российские военные быстро отразили грузинскую атаку и продвинулись на территорию Грузии. По сообщениям, за дни войны, окончившейся соглашением о прекращении огня, подписанным 12 августа, погибли сотни людей, среди которых было множество гражданских лиц.

    В отчете, посвященном годовщине конфликта и выпущенном на прошлой неделе, правозащитная организация Amnesty International сообщила, что 30 тысяч этнических грузин, которые были вынуждены покинуть Южную Осетию в результате конфликта, по-прежнему остаются бездомными.
    Немцы объективно пишут.
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  3. #366
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,480
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бакрадзе&Циклаури Посмотреть сообщение
    Говоря о событиях, в честь которых предлагается учредить праздники, депутат упомянул отказ ряда грузинских князей присягнуть на верность российскому императору в 1802 году, а также ряд народных восстаний и сражений XIX-XX веков.
    (1) Предполагается ли князей, вернее царей Багратиони, в соответствии с празднованиями, предлагаемыми грызопедатутами проклясть навечно?

    (2) хотелось бы также ознакомиться со списком сражений ХIХ-ХХ веков между Грузией и Россией. Боюсь показаться неучем, но я таковых не знаю, увы.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  4. #367

    По умолчанию

    Прошу извинить если боян, первый раз пишу.
    Статья познавательная:
    http://www.apn.ru/publications/article21261.htm
    А т у нас до сих пор многие судят о грузинах по фильму Мимино.

  5. #368
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    Вот еще вести с гор

    Лидер оппозиции Нино Бурджанадзе: Саакашвили хотел взять Цхинвал за одну ночь и дойти до Москвы

    10.08.09 20:26

    Тбилиси, Август 10 (Новый Регион, Владимир Семенов) – Лидер оппозиционного «Демократического движения – Единая Грузия» Нино Бурджанадзе дала интервью еженедельнику «Асавал-дасавали», о том, как Михаил Саакашвили еще 3 августа 2008 года делился с ней своими военными планами.
    «Мы встретились в резиденции 3 августа, в воскресенье, в пять часов вечера. Говорили приблизительно час и двадцать минут, – вспоминает Бурджанадзе. – Я ему сказала, что война с Россией закончится для Грузии катастрофой. Саакашвили же уверял, что мы возьмем Цхинвал за одну ночь. На это я ответила, что так не получится. Во-вторых, взятие Цхинвала не означает решения проблемы. А еще я сказала ему, что даже если мы вернем Южную Осетию военным путем, то навсегда потеряем Абхазию. С этим Саакашвили согласился», – цитируют интервью GeorgiaTimes.
    «Они говорили, что у русских – ржавые танки, что мы выиграем войну, разгромим их, дойдем чуть ли не до Москвы», – отметила лидер Демократического движения.
    Ранее Бурджанадзе заявила, что 7 августа 2008 года в телефонном разговоре с ней президент Михаил Саакашвили сообщил, что отдал приказ бомбить Цхинвал. По ее словам, «Саакашвили неадекватно относился к России», а в окружении грузинского лидера ему давали «неоправданные советы».

  6. #369
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    нино бежит засвидетельствовать почтение и сдать подельников.
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  7. #370
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    нино бежит засвидетельствовать почтение и сдать подельников.
    угу, спотыкаясь и теряя тапочки, вот только поздно
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  8. #371
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    нино бежит засвидетельствовать почтение и сдать подельников.
    А еще они называли тебя земляным червем! (с)
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  9. #372

    По умолчанию

    *взять Цхинвал за одну ночь и дойти до Москвы*
    "Все хотят быть Наполеонами. Скоро по улице нельзя будет пройти от Наполеонов."(с) "Интервенция"

  10. #373
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вятич Посмотреть сообщение
    *взять Цхинвал за одну ночь и дойти до Москвы*
    это собаке швилли из потомакского обкома новую стратегичку прислали, потестить, поиграться, а он, по генетической ущербности, это за план настоящей войны принял?
    дааааа, поедание галстуков пагубно отражается на грызунских организьмах, весьма пагубно.
    а ведь ему говорили, не жевать, а грызть галстук следовало, он таки грызун, да еще и главный, а не кто нибудь.
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  11. #374
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,510
    Вес репутации
    228

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Вятич Посмотреть сообщение
    *взять Цхинвал за одну ночь и дойти до Москвы*
    это собаке швилли из потомакского обкома новую стратегичку прислали, потестить, поиграться, а он, по генетической ущербности, это за план настоящей войны принял?
    дааааа, поедание галстуков пагубно отражается на грызунских организьмах, весьма пагубно.
    а ведь ему говорили, не жевать, а грызть галстук следовало, он таки грызун, да еще и главный, а не кто нибудь.
    Грызуны - очень милые зверушки и такое сравнение с галстукоедом и ему подобными для них просто оскорбительно....
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  12. Сказали спасибо Galla :

    Valtapan (12.08.2009)

  13. #375
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    Грызуны - очень милые зверушки
    вдать не все
    "в стаде не без паршивой сааки"
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  14. #376

    По умолчанию

    взять Цхинвал за одну ночь и дойти до Москвы
    Насчет Цхинвала утверждать не стану.
    Но из Джорджии до Москвы, штат Теннесси действительно рукой подать...
    IDDQD

  15. 2 Сказали спасибо Кукушка:

    Valtapan (12.08.2009), Андрей 1 (13.08.2009)

  16. #377
    *
    Регистрация
    11.08.2009
    Адрес
    Прага
    Сообщений
    29
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Вятич Посмотреть сообщение
    *взять Цхинвал за одну ночь и дойти до Москвы*
    .
    Грызуны - очень милые зверушки ...
    Ага... И место им в клетке.Особенно шустрым..А то ,скоро галстук приличный не купишь ..
    Мне ближе медведи.. И рацион мне их ближе
    ...-Когда?..
    - в 6 часов вечера после войны..
    -" У Чаши "
    -Ага!
    - А если не успею?
    - Я подожду!
    - Ну, прощай!
    - Прощай....( Я. Гашек)

  17. #378
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    МИД Грузии обвинил Путина в нарушении государственной границы

    Представители грузинского МИД заявили, что российский премьер-министр Владимир Путин, прибывший 12 августа с визитом в Абхазию, нарушил государственную границу Грузии. Об этом сообщает "Росбалт".

    Официальный Тбилиси счел визит Путина в Абхазию целенаправленной "провокацией в стиле советских спецслужб" и проявлением пренебрежения принципами международного права. Грузинские дипломаты напомнили, что переговоры российского премьера с руководителями Абхазии в Сухуми совпали с годовщиной подписания соглашения о прекращении огня в августе 2008 года.

    После визита президента России Дмитрия Медведева в Южную Осетию в июле 2009 году грузинский МИД также распространил заявление, в котором выражался протест против нарушений международного права. "Приезд лидера страны-оккупанта на оккупированную территорию суверенного государства представляет собой еще одну циничную попытку, направленную на легитимацию марионеточных режимов, созданных Россией на оккупированных территориях Грузии", - говорилось в заявлении МИД Грузии по поводу визита Медведева.

    Грузия считает Абхазию и Южную Осетию своими территориями, оккупированными российскими войсками. Россия признала независимость республик после вооруженного конфликта в августе 2008 года.

    Как сообщает "Интерфакс", Владимир Путин 12 августа призвал ООН и ОБСЕ признать суверенитет Абхазии и Южной Осетии, пояснив, что лишь при этом условии наблюдатели от организаций будут допущены на территорию республик. Ранее грузинские власти жаловались, что российские миротворцы в Абхазии и Южной Осетии не пускают международных наблюдателей на территорию республик.
    http://www.lenta.ru/news/2009/08/12/trespasser/
    В Грузии опять истерика. теперь по поводу Абхазии и приезда туда ВВП.
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  18. #379
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    Страшнааа... Аж жуть!
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  19. #380
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    прибывший 12 августа с визитом в Абхазию, нарушил государственную границу Грузии.
    ну пускай дяденьке милиционеру пожалуются.....
    все равно на большее не способны, выблядки
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  20. #381
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,452
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=95090

    Путин в Абхазии: встречи и взрывы

    .....

    День взрывов

    В день пребывания Владимира Путина в Абхазии в двух крупнейших городах республики прогремели взрывы. Первый – в центр Гагр, где сработало взрывное устройство, помещенное в мусорный контейнер. По предварительным данным, один человек погиб, еще двое, в том числе ребенок, получили ранения. Российский премьер прокомментировал это событие как отголоски войны. "А отголоски мы видим даже сегодня - события в Гаграх это подтверждают", - сказал он.

    Затем ближе к вечеру сильный взрыв прогремел и в столице республики, в парке на берегу моря. Устройство находилось в сумке, оставленной под деревом. Сообщается, что по счастливой случайности никто не пострадал. Правоохранительные органы Абхазии ведут расследование инцидентов.
    Грызунам все не успокоиться. Даешь кабульскую операцию в ответ! =\
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  21. #382
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    Решил напомнить вам немного о истории Грузии, что бы было видно как развивалась эта самая страна и что от нее ждать в будуйщем вместе с А. Епифанцевым.

    Начиная со Средневековья, в разные исторические эпохи и при различных стечениях обстоятельств, Грузия всегда и везде действовала одинаковым образом, или, говоря по-другому, всегда и везде демонстрировала одинаковую модель поведения.

    в середине 16 века територия, что мы сейчас называем Грузией, была поделена между двумя странами-лидерами того времени – Турцией и Ираном. Грузинские княжества Имеретия, Мегрелия, Абхазия отошли Турции, а Картли и Кахетия – Ирану. Описывая это время грузинские историки обычно перечисляют немалые невзгоды, которые выпали на долю грузинского народа – нашествия персов, турок, лезгин, кызылбашей; грузин убивали, угоняли в рабство и обкладывали данью.

    Все так, действительно, и было. Были и 6000 монахов монастыря Давида Гареджи, как один отказавшихся принять мусульманство и убитых за это во время праздника Пасхи. Был и грузинский священник Квелтели Тевдоре, за 5 лет до Ивана Сусанина совершивший подобный подвиг – под турецкими пытками согласившийся показать им путь к царю Луарсабу и уведший их в другую сторону, за что и был убит турками. Были и грузинские мученики Бидзина, Шалва и Элисбар, выданные персам на пытки царем Вахтангом IV. Были и походы шаха Аббаса в начале XVII века, в результате которых были убиты 100 тысяч человек и 200 тысяч угнаны в плен. Однако, существует и другая сторона этой правды.

    В Иранском государстве картвельские княжества и по сути, и по форме не были колониями, а являлись частью персидского государства – его провинциями, такими же как коренные ираноязычные регионы Хорасан, Балх или Фарс. Ими правили по тем же законам, что и в основной Персии, а назначаемые шахом чиновники практически всегда были картвельского происхождения – омусульманенные грузинские князья и дворяне. Считалось, что князья находятся у шаха на службе, они получали жалование, им дарились дорогие подарки и имения, как в Персии, так и в Грузии. Об отношении шахов к Грузии можно судить по тому, что по их приказам и на их средства в Картли и Кахетии содержалось войско, которое обязано было охранять границы Грузии от набегов горских племен, если войска не хватало шах присылал помощь. Налоги, собираемые с грузинских княжеств были такими же, а иногда и меньшими по сравнению с налогами на других территориях как Иранского, так и Турецкого государств.

    Грузинская знать органично и на правах равных входит в высшее сословие Ирана. Были распространены династические браки – немало грузинских княжон стали женами шахов, а в крови знатнейших грузинских родов текло немало персидской крови. Так, у одного из величайших исторических фигур в истории Грузии, основателя Тбилиси, в честь которого сейчас назван высший орден Грузии – Вахтанга Горгасали - мать была иранка. При шахском дворе находятся целые группы высокопоставленных чиновников-грузин. В истории Персии было целое столетие, в течении которого начальниками столицы государства – в то время Исфагана – мэрами по нашему, были исключительно грузины.

    Персидское влияние проникает по все уголки грузинского общества – архитектура принимает иранские формы, высшее и среднее сословия говорят на персидском языке, заводят персидские библиотеки, да и сама грузинская литература начинает следовать не изначальным византийским, а персидским канонам, например, персидское происхождение источника знаменитого «Витязя в тигровой шкуре» сам Шота Руставели даже не скрывает:

    «Это повесть из Ирана, занесенная давно,

    По рукам людей катилась, как жемчужное зерно.

    Спеть ее грузинским складом было мне лишь суждено»
    То есть, жизнь Грузии в составе Персии и Османской Империи была не так уж плоха.Главным же преимуществом такого положения был тот факт, что союз части Грузии с Ираном давал гарантию от нападения турок и, наоборот, союз её другой части с турками давал гарантию от нападения персов. Установился паритет - сложная, многосторонняя, но эффективная система, которая действовала больше 200 лет и во многом помогла грузинам выжить как нации.

    Однако Турция и Иран ослабли. В 17-м веке и позже эти 2 региональных лидера уже не представляли из себя тех львов Малой Азии, которыми они были раньше. Начинает ухудшаться экономическая ситуация. Порта с середины 17-го века проигрывает войны практически всем державам, с которыми воюет - Венгрии, Польше, Австрии, Венеции, России и теряет крупные територи. Ослабевшая Персия терпит несколько разорительных походов со стороны турок и афганцев. И хотя при Надир-шахе страна еще побеждает в нескольких войнах, после его смерти в 1747 году Иран распадается на несколько государств и объединяется только в конце 18-го века при Ага-Мухамед хане.

    Такие государства не могли служить надежной защитой грузинским княжествам. Хозяин должен быть настолько сильными, чтобы обеспечить глобальную безопасность Грузии. Это очень важный фактор, обеспечивающий понимание модели поведения Грузии за последние 500 лет.

    И Грузия начинает звать. Грузия посылает посольство за посольством в Россию. От одного княжества, от другого, от нескольких княжеств сразу, она взывает к состраданию, напоминает о православном единстве, просит помощи. Россия долго не соглашается - она не чувствует себя достаточно сильной, чтобы всерьез прийти на Кавказ. Русские государи шлют грузинам мастеров, деньги, книги, принимает беглецов, но это все не то, что нужно Грузии .

    Ситуация изменилась в конце 18 века, когда Россия уже вышла в число влиятельных Европейских государств, достаточно уверенно стояла в Предкавказье и выиграла несколько сражений против турок. Зачем России была нужна Грузия? Да в общем-то ни зачем. Уговорили. Человека, который уговорил Россию звали Ираклий II, он был царем объединенного царства Картли и Кахети, принадлежащего Ирану. 24 июля 1783 года в крепости Георгиевск князь Григорий Потемкин и князья Иван Багратион и Гарсеван Чавчавадзе подписали Георгиевский трактат, в соответствии с которым Российская корона брала под покровительство Восточную Грузию, гарантировала её автономию во внутренних делах и защиту на случай войны. Государство Картли и Кахети обязывалось признать вассалитет России и отказаться от ведения собственной внешней политики.

    В соответствии с трактатом, Россия должна была постоянно держать в Грузии 2 батальона пехоты и 4 пушки. И вот, 3 ноября 1783 года 2 батальона Кавказских егерей - Горский, подполковника Мерлина, и Белорусский, подполковника Квашнина-Самарина, а также четыре орудия под общей командой полковника Бурнашева вступили в Тифлис. Народ ликовал, огромные толпы грузин ходили по площадям и улицам, били колокола, раздавались пушечные залпы.

    Сказать, что подписание договора с Россией разгневало персов – значит не сказать ничего. Иран просто не понял этот шаг, он был удивлен и оскорблен в своих самых лучших чувствах. Для понимания этого важно знать кем был сам царь Ираклий II, которого в народе за маленький рост звали Патара Кахи – Маленький Кахетинец. Дело в том, что за всю историю Грузии, на её престоле, наверное, не находился царь, у которого были бы настолько теплые и дружественные отношения с Ираном. Даже и эти слова, возможно, не совсем точно характеризуют персону Ираклия. Иранцы считали Патара Кахи своим – он вырос и получил воспитание при персидском дворе, долгое время был личным другом победоносного Надир-шаха, возмужав, поступил к нему на службу, достаточно скоро стал одним из командиров отрядов и уже в качестве спасалара – одного из главнокомандующих - участвовал в нескольких военных походах, в частности, в Индию. Фактически, он был одним из высших чиновников персидского государства. И иранцы щедро отплатили Ираклию. Они сделали Патара Кахи царем Кахетии в то время когда на престоле в Картли сидел его отец – Теймураз. Это объединило Восточную Грузию, увеличило её силы, дало возможность проводить единую политику. Став после смерти отца в 1762 году единым царем Кахети и Картли, Ираклий II пользовался исключительно благоприятными условиями, предоставленными ему шахом - он усмирил воинственных лезгин, нападавших на Грузию, заставил хана Гянжи платить ему дань, построил несколько укреплений и т.д. Иран ничем не угрожал Ираклию, более того, за все годы его правления у Восточной Грузии с Ираном были идеальные отношения!

    Кажется, дело сделано. Победа! Деспотический иранский режим свергнут, договор о протекторате с братской Россией подписан, войска для защиты Грузии присланы – можно жить и спокойно трудиться. Но не тут-то было! Как вы думаете, чем первым делом начинает заниматься только что освободившееся от гнета и настрадавшееся от териториальных захватов соседей государство? Территориальными захватами! Патара Кахи устраивает походы на Гянжинское и Ереванское (или, как тогда говорили – Эриваньское) ханства, отколовшиеся от Ирана, начинает откусывать от территории ослабевшего вчерашнего хозяина другие лакомые кусочки. Он повсюду таскает с собой российские батальоны, пытается втянуть их в сражения, выставляет напоказ, всеми силами подчеркивая, что если вы будете сопротивляться мне, то это вы не со мной - вы с Россией воевать будете! В этот момент Ираклий II делает другой решительный шаг – он заключает в 1786 году договор о ненападении с Турцией. Договор с ней в корне менял ситуацию.

    Одной самых важных причин, по которым Россия пришла на Кавказ и, в частности, в Грузию, было противостояние против Турции. Россия твердо знала, что новые войны с Турцией обязательно будут и беря на себя нелегкие обязательства, она гарантировала Грузии защиту, в том числе от Турции, и в ответ рассчитывала на помощь самой Грузии и на отсутствие на её территории турецкого влияния.

    Сепаратный договор вассала России – Грузии - с врагом России – Турцией - оказался принципиально неприемлем Екатерине II.Ратификация договора в Стамбуле летом 1787 года в то время, когда очередная русско-турецкая война уже шла полным ходом, поставил точку на предыдущих отношениях России с ненадежным вассалом. Петербург выводит из Грузии войска, затем дипломатическое представительство и прекращает практически все отношения с Ираклием II.

    В этот момент ситуация в Иране разворачивается по наихудшему для Ираклия II сценарию: смута и раскол заканчиваются, к власти приходит недружественный ему Великий скопец - Ага-Мухамед-хан Каджарский.

    Ага-Мухамед-хан выдвигается в Грузию. Ираклий выставляет только 5000 человек против 35 000 тысяч персов. По сути, и знать, и народ оставляют его – царевичи и князья собирают свои дружины, стоят рядом, но в битву не вмешиваюся, народное ополчение не собрано, помощь от западных грузин не приходит. В результате ожесточенной битвы, немногочисленное грузинское войско разбито, самого Ираклия – к тому времени семидесятипятилетнего старика – сыновья увозят с поля боя, Крцанисская битва проиграна. За несколько дней персы убивают или уводят в рабство около 20 000 грузин. Одна из величайших трагедий во многовековой истории Грузии свершилась. По грустной иронии судьбы, на этом самом месте – на окраине Тбилиси - сейчас располагается резиденция Президента Грузии.

    Ираклий II удаляется и власть переходит к его сыну Георгию. Россия просыпается и уже через несколько месяцев 4 русских батальона приходят в Восточную Грузию и персы без боя отступают, а в 1796 году 30-ти тысячное российское войско под командой Зубова отбрасывает персов назад в Иран. Оживляется переписка, в Грузию идет финансовая помощь, после долгих 12 лет отсутствия возвращается дипломатическое представительство. В конце концов, новый правитель Восточной Грузии, Георгий ХII, просит «Белого Царя» уже не о покровительстве, а о принятии Картли и Кахети в состав Российской Империи. Постепенно, в течении нескольких лет и остальные грузинские княжества присоединяются к России.
    Давайте теперь разберем модель поведения Грузии, выделим её основные моменты и попытаемся их систематизировать и свести в периоды.

    1. Грузия находится под властью иностранной державы. Неважно как эта власть сформировалась – была Грузии навязана, или призвана ею самою. Значение имеет то, что Грузия несамостоятельна.

    2. Вне зависимости от природы образования этой власти, правители - верхушка Грузии практически целиком становятся на сторону иностранного «хозяина» – максимально в него вливаются и максимально под него мимикрируют, стараясь показать, что они очень на него похожи и живут его интересами. Примерно тот же процесс, с учетом меньших возможностей, демонстрирует и весь грузинский народ – он начинает во многом «становиться похожим» на народ-покровитель и демонстрирует с ним много общего. Этот процесс – «схожести народов и интересов» в Грузии развит намного более сильно, чем у других стран и народов, так или иначе подпавших под власть чужого государства. Осознанно или нет, этим поведением Грузия демонстрирует, что с покровителем они не просто союзники или вассалы – они часть «хозяина», его лучшие друзья, наиболее преданные помощники и союзники. Они – такие же как он.

    3. Весь период нахождения под властью покровителя эта политика используется Грузией для получения для себя выгод и привилегий – финансовых, территориальных и иных, добиваясь в этом немалых успехов, по сравнию с другими териториями.

    4. Со временем «хозяин» слабеет и его слабость с одной стороны начинает угрожать интересам Грузии, т.к. несет в себе упущенную выгоду, увеличивает опасность нападения на нее, как на часть ослабевшей империи, с другой же стороны, слабость хозяина дает хорошие шансы поживиться за счет его собственных или ему подконтрольных территорий и ресурсов. Но у самой Грузии сил для этого нет, а значит...

    5. Грузия тут же, активно и инициативно, начинает искать нового покровителя. Первой поиск нового «хозяина» начинает наиболее обласканная и облагодетельствованная старым покровителем знать. Именно она в дальнейшем станет наибольшим врагом и хулителем старого «благодетеля».

    6. Грузия жалуется на старого хозяина, рассказывает о нем страшные вещи, сокрушается о том как тяжело ей под ним жилось и одновременно хвалит нового кандидата, показывает как она им восхищена, говорит о том, как они похожи друг на друга, насколько едины у них интересы и на ходу пытается под него мимикрировать.

    7. Но вот союз с новым хозяином заключен. Власть, и народ ликует. После получения гарантий, Грузия моментально начинает захват территорий, в том числе территорий, принадлежащих старому «хозяину», демонстрирует к нему презрительное и оскорбительное отношение, и в то же время пытается укрепить дружбу с новым покровителем, демонстрируя ему полную лояльность, восторженность им и показывая свою с ним схожесть.

    Все. Цикл завершен. Дальше можно переходить к пункту 1 и повторять процесс много раз практически без изменений.
    Последний раз редактировалось чемберлен; 13.08.2009 в 19:39.

  22. 11 Сказали спасибо чемберлен:

    BWolF (13.08.2009), Dimson (13.08.2009), Uta (13.08.2009), zlin (13.08.2009), Абдулла (13.08.2009), Волгарь (13.08.2009), Ксения (14.08.2009), Таллерова (18.08.2009), танкист (13.08.2009), Янус Полуэктович (13.08.2009)

  23. #383
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,452
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Венесуэла требует признать

    Политики Венесуэлы советуют латиноамериканскому союзу АЛЬБА потребовать от международного сообщества предать суду Михаила Саакашвили за совершенные им военные преступления и наконец признать независимость Южной Осетии. Такие рекомендации были приняты на прошедшем в вотчине Уго Чавеса форуме по грузино-осетинскому конфликту. Кроме того, конференция высказалась против вступления Украины и Грузии в НАТО, обвинив США в попытках отрезать Россию от закавказских энергоресурсов.
    остальной текст тут: http://www.vzglyad.ru/politics/2009/8/12/316695.html

    Если таки смогут продавить это решение, то это будет очень сильный ход
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  24. Сказали спасибо San4es60 :

    Абдулла (13.08.2009)

  25. #384
    Banned
    Регистрация
    12.04.2009
    Адрес
    Херсон - детище Потёмкина, русский город-порт
    Сообщений
    5,954
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Венесуэла требует признать

    Политики Венесуэлы советуют латиноамериканскому союзу АЛЬБА потребовать от международного сообщества предать суду Михаила Саакашвили за совершенные им военные преступления и наконец признать независимость Южной Осетии...
    И здесь происки кровавой гэбни... Как она везде успевает???

  26. #385
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,452
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Абдулла Посмотреть сообщение
    И здесь происки кровавой гэбни... Как она везде успевает???
    Чавес - полковник не только ВС Венесуэлы А после 400-го приказа стал активнее шустрить
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  27. Сказали спасибо San4es60 :

    Абдулла (13.08.2009)

  28. #386
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    Продолжаю о грузии:

    К 1810 году вся так или иначе вся «грузинская» Грузия оказывается во власти Российской короны.Российское государство понемногу собирает старые грузинские земли, утерянные картвелами за несколько столетий до того – Ахалцихе, Ахалкалаки, Саингило, Самцхе-Джавахетию, Аджарию и др. и вводит их в состав грузинских губерний. В боях за эти земли гибнет около 20 000 русских солдат.

    С XIV века, историки, этнографы и путешественники не говорили о грузинах, как о единой нации, называя картвел «грузинские народы» и видя очень значительную разницу между гурийцами, мингрелами, кахетинцами, сванами и т.д. Помещенные в единые условия, управляемые одинаковыми законами, грузинские народности постепенно начинают приобретать черты действительно единого народа.

    Грузины уравниваются в правах с остальными российскими подданными. От этого российская аристократия сразу взрывается – на территории с населением в триста тысяч человек князей и дворян оказывается немногим меньше чем во всей пятидесятимиллионной России. От знатных грузинских фамилий в свите Императора, в Гвардии, да и вообще на высших постах российской администрации просто рябит в глазах – князья Шервашидзе, Чавчавадзе, Церетели, Орбелиани, Мачабели, Абашидзе и т.д.

    В XIX веке степень взаимопроникновения грузин в жизнь России становится настолько велика, что они начинают русифицировать имена и фамилии. Абсолютно тот же процесс наблюдался в течении нескольких веков, только раньше, они изменяли имена и фамилии на турецкий и персидский лад, например - Сефер-бей Шервашидзе - владетельный князь Абхазии или Ростом – начальник гвардии шаха Аббаса, потом управляющий Исфагана, а потом и царь Картли, много сделавший для строительства и расширения Тбилиси. Процесс русифицирования приобретает немалый размах. Только известных грузин, изменивших свои имена – десятки: Цициановы (грузинский княжеский род, изначально Цицишвили), Мазниев (генерал русской службы Мазниашвили).

    Грузия начинает восприниматься как дружеская и родственная нам древняя и гордая цивилизация, представители которой обладают прекрасными человеческими качествами, не всегда присущими русскому народу. Каждый образованный человек знал и мог цитировать «Витязя в тигровой шкуре», русские поэты - Пушкин, Лермонтов и другие посещали Грузию, строки «Не пой, красавица, при мне ты песен Грузии печальной», «И божья благодать сошла На Грузию! Она цвела» уже давно стали чуть ли не символом российской поэзии. Грузин холили, берегли и лелеяли. Россия традиционно тратила на развитие Тифлисской и Кутаисской губерний гораздо больше средств, чем собирала с них доходов, тем самым напрямую дотируя Грузию. Известно, что против этого неоднократно выступал легендарный российский министр финансов, а потом и премьер - граф Сергей Юльевич Витте. Так, в 1900 году, в одном из посланий Николаю II он предлагал устранить такое положение дел и высказывался против идеи Государя по снижению и без того символических налоговых податей для грузинских губерний.

    Такая ситуация продолжалась не много ни мало – до начала ХХ века, когда, повторяя судьбу Ирана и Турции, уже новый покровитель Грузии – Российская Империя, тоже начинает слабеть. Николай II отрекается, повсюду царит разброд и шатание.

    Грузия начинает искать нового покровителя. Претендентов на эту роль в то время было немного.Турция и Иран, а также Англия и Германия.
    Германия остро нуждалась в полезных ископаемых для своей военной промышленности. И Грузия опять начинает звать. Грузия начинает закулисные переговоры с Германией по поводу создания на Кавказе отдельного, подконтрольного немцам государства. Весной 1918 года в германский МИД направляется сообщение следющего содержания:
    При определенных обстоятельствах Грузия обратится к германскому правительству с просьбой инкорпорировать ее в германский рейх в качестве либо федерального государства, управляемого германским принцем, либо на условиях, подобных управлению британских доминионов, при контроле со стороны германского вице-короля
    13 мая 1918 года Грузия объявляет о выходе из Закавказской Республики, 2 дня спустя – 15 мая – в порту Поти высаживаются первые подразделения кайзеровских войск, 26 мая Грузия объявляет о своей независимости, а 28 мая Берлин эту независимость признаёт. К этому времени на земле Царицы Тамары и Давида Строителя находится уже больше 7 тысяч немецких солдат, а германские гарнизоны располагаются по всей территории страны – в Тбилиси, Гори, Сигнахи, Поти, Батуми, Очамире, Кутаиси и т.д. Немцы берут под контроль самые важные объекты инфраструктуры - почту, банки, телеграф, военные и финансовые ведомства, начинают формировать, оснащать и обучать грузинскую армию.

    Давайте вспомним чем первым делом занялось Картли-Кахетинское царство, получив от Российской Империи войска и гарантии своей защиты? Захватом территории. Чем через 130 лет занялась «свободная» Грузинская Демократическая Республика? Удивительно, но это - тоже захват территории! Напомним, 26 мая Грузия объявляет о своей независимости, и практически тут же – в июне - грузинская армия, вооруженная немцами, захватывает Абхазию, а через месяц идет и дальше – за пределы бывшей Кутаисской губернии на непосредственно российские земли с русским населением: 2 июля 1918 года занят Адлер, 5 июля – Сочи, 27 июля – Туапсе, а чуть позже – расположенный за перевалом и уже совсем не приморский Хадыженск, бывшая станица Хадыженская Кубанского Казачьего войска. Командует армией генерал Мазниашвили, который на российской службе просил звать его исключительно Мазниевым и известный в том числе тем, что в Царскосельском госпитале после ранения его выхаживали лично Великие княжны – дочери Николая II.

    Момент для нападения был выбран исключительно удачный – как когда-то иранцам, прежнему хозяину было не до территориальных устремлений «некогда угнетенного, а ныне демократического» государства – русские дрались между собой. Какой-либо военной силы, вооруженная и наскоро обученная немцами, грузинская армия не представляла, но ни Деникин, ни красные не могли выделить достаточно сил для постоянного размещения в регионе. Грузин били, что называется, при случае, причем, несмотря на агрессивную риторику и угрозы, при более-менее серьезном столкновении грузинская армия сопротивления не оказывала и тут же бежала, оставив позиции и бросив оружие (Ничего из более позднего времени не напоминает?) Так было и в конце августа 1918 года, когда одна колонна обессиленной красной Таманской Армии, отступавшей через горы на Армавир, почти без боя заняла Туапсе, захватив брошенные грузинами 10 пулеметов и 16 орудий, (эпизод, который великолепно описал А.С. Серафимович в книге «Железный поток»), так было и в начале февраля 1919, когда, несмотря на очень тяжелое положение на Дону, Деникин смог выделить отряд генерала Черепанова, который за несколько дней занял весь Сочинский округ, захватив в плен только в Сочи более 700 грузинских солдат и около 50 офицеров. За всю операцию белые потеряли только 7 человек убитыми, а грузины только 12, что стало возможным потому, что грузинская армия не оказывала сопротивления и бежала аж до Сухуми. Примечательно, что в самом начале наступления, на речушке Лоо, кубанский казачий разъезд захватил в плен командующего грузинскими войсками – генерала Кониешвили, который в пьяном состоянии в компании женщин возвращался со свадьбы. А через несколько дней, в Сочи, в плен попал и его начальник штаба – полковник Церетели.

    В конце 1918 года в грузинских планах случился очень серьезный сбой. В Германии произошла революция, что привело к краху немецкой монархии и капитуляции Германии.

    Вообще же, переговорная практика и риторика грузин того времени заслуживают отдельного упоминания. Как некогда грузинская литературная тенденция копировала персидские, а потом и российские литературные и социальные традиции, так, стремясь показать схожесть интересов и свою собственную схожесть с немцами, а затем и с англичанами, грузины полностью копируют их лексику. В ходу и тут и там употребляются такие слова, как «демократия», «стремление к свободе», «часть Европы», «европейская ориентация Грузии», «маленькая демократическая Грузия» и т.д. Быстро осознав, что и немцы, и, позже, англичане заинтересованы в борьбе с большевиками, грузины начинают повсюду применять соответствующие «заклинания» и говорить, что все свои шаги они делают в целях борьбы с большевиками. Временами это доходит до полного абсурда: так на переговорах с посланцем Деникина – генералом Лукомским – они оправдывают оккупацию подчинявшегося белым Сочинского округа и выдавливание оттуда представителей Добровольческой Армии тоже борьбой с большевиками!

    Как и в случае с персами, новая грузинская знать не церемонится с бывшими друзьями и хозяевами. Насколько грузины льстивы и подобострастны к немцам и англичанам, настолько же они бесцеремонны и презрительны по отношению к русским. До белых и до красных доходят слухи об ужасающем положении, в котором находятся русские, абхазы, армяне и осетины, проживавшие на захваченных Грузией территориях . Именно тогда уважаемый профессор Санкт-Петербургского Императорского Университета, доктор наук, член множества научных сообществ Александр Цагарели, впервые выдвигает тезис об аннексии Грузии, о компенсации грузинам за тяжелейшую русскую оккупацию и призывает западные страны помочь маленькой Грузии в её святой борьбе с Россией.

    в 1920 году ситуация в Закавказье меняется. Деникин разбит, Армения и Азербайджан становятся советскими и Грузия остается в одиночестве. Ни Англия, ни другие европейские страны не горят желанием признать её и взять «под охрану и оборону». А Грузия всеми силами рвется на Запад. Она рассылает эмиссаров, забрасывает разные парламенты и съезды воззваниями, стремится привлечь к себе международное внимание – жалуется на Россию, на большевиков, негодует, что западные страны не хотят помочь ей – своему собрату и т.д.

    Весной 1920 года советская Каспийская флотилия под командованием Раскольникова захватывает иранский порт Энзели, в котором скопились 23 российских судна, эвакуировавших из Красноводска белых и гражданское население. Энзели охраняет английская 51-я пехотная дивизия. Красные выдвигают ультиматум и, получив отказ, обстреливают Энзели с моря, высаживаюся на берег, разбивают английскую дивизию, принуждая англичан и белогвардейцев покинуть город. Затем они захватывают корабли и уводят их.Россия показала, что она опять стала сильной!

    В феврале 1921 года Красная Армия захватывает Грузию и один грузин - Орджоникидзе посылает другому грузину - Сталину знаменитую телеграмму «Красное знамя реет над Тифлисом!».

    Вопреки ожиданиям грузинского руководства, захват Грузии не вызвал международного резонанса. За короткое время Грузия успела всем надоесть своими метаниями из стороны в сторону, своим молниеносным предательством тех, кому еще вчера пылко изъяснялась в любви, своими бесконечными жалобами и своим постоянным сталкиванием лбами великих держав. Вопрос защиты Грузии и войны с Россией даже не поднимался. Между большой, всем нужной Россией и маленькой и скандальной Грузией Запад выбрал Россию.

    Еще один цикл истории Грузии завершился. Поразительно, но живя в другую эпоху, с иными действующими лицами, с другими интересами, с гораздо бОльшей скоростью происхождения перемен, Грузия ни на йоту не отошла от своей модели поведения, она не поставила новых целей, ни добавила в ней новых пунктов, ни отбросила старые. Достаточно закономерно и то, что результат двух циклов оказался одинаков, что в 1801 году, что в году 1921.

  29. 9 Сказали спасибо чемберлен:

    BWolF (14.08.2009), Dimson (13.08.2009), Uta (14.08.2009), Волгарь (13.08.2009), Компамос (13.08.2009), Ксения (14.08.2009), Таллерова (18.08.2009), танкист (13.08.2009), Янус Полуэктович (13.08.2009)

  30. #387
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    Продолжу про Последний виток Истории Грузии:

    До войны Грузия обогатилось. Это передача Сталиным Грузии земель Абхазии и Южной Осетии. Тут же начало политики «огрузинивания» всей территории Грузии, причем не только новоприобретенных земель, но и непосредственно её грузинской части. Сначала в рамках этой политики вообще принимались какие-то дикие, средневековые законы - так, объявлялось, что грузинки, вышедшие замуж за иностранцев теряли возможность возвращения на территорию Грузии, негрузины, не имевшие жилья на территории Грузии не могли прописаться нигде, даже в общежитиях, из Тифлиса масштабно депортировались армяне и т.д.

    Грузия в полной мере хлебнула и радости, и горести того периода – около 30 000 человек были репрессированы, на фронт ушли 700 000 человек, около 250 000 погибли. Светлая им память и земной поклон!

    После Второй Мировой Войны ситуация меняется и входит в рамки традиционной грузинской модели. Как и в Российской Империи, Грузия обретает особое, недосягаемое для других республик место — она становится всеобщей любимицей. Первой среди равных. ам было больше всех машин в пересчете на душу населения, добротные каменные грузинские дома были совсем не похожи на деревянные избы передовых колхозников Тамбовской и Рязанской областей, да и сами грузины, по мысли простого советского человека, жили на широкую ногу. «Должно же быть что-то почему они так хорошо живут!» - думали люди. И они не ошибались. Было.

    География приносила Грузии немало реальных, полновесных советских рублей. Это именно она предоставила Грузии безграничный советский рынок для продажи по очень высоким ценам своих мандарин, хурмы и фейхоа, в то время как в остальном мире конкуренция за рынки сбыта субтропических фруктов была огромной и стоили они копейки. Это именно из-за нее курорты Грузии, наряду с крымскими, считались лучшими и путевок в них рядовым совгражданам было не достать.

    В Советском Союзе всем позволялось одинаково, но грузинам позволялось чуть больше.Тысячи мелких и средних цехов действовали как в частных домах, так и на государственных предприятиях, да и сами эти предприятия полуофициально превращались в работавшие на благо их руководства частные лавочки, где наиболее «хлебные» должности продавались преемникам по рыночным расценкам. Примерно такая же ситуация сложилась с ворами в законе. После войны, да и сейчас эта область криминального мира в массе своей стала грузинской вотчиной, этаким видом национального бизнеса. Поинтересуйтесь национальным составом советских, да и современных воров в законе – фамилии процентов 80 из них, а то и больше удивительным образом оканчиваются на –швили и –дзе.

    Очень четко это илюстрирует известная фраза Шеварднадзе о том, что «Солнце для Грузии восходит с Севера».

    Так продолжается до середины 1980-х годов, когда... когда... Хозяин ослабевает. Всеми любимая и всех любящая, обласканная советской властью и советским народом, всюду исключительная и беспримерная Грузия не дожидается Беловежских соглашений и выхода прибалтов из СССР – она первая, первая среди республик, еще за 5 месяцев до выхода балтийцев и за 8 месяцев до встречи в Беловежской пуще проводит всенародный референдум и 9 апреля 1991 года объявляет о своей независимости! Всё. Советская эра для Грузии заканчивается. Начинается время грузинской независимости.

    К этому моменту судьба выбрасывает на политический небосклон Грузии Звиада Гамсахурдия. Он получает широкую известность как диссидент, оппозиционный деятель и как сын корифея грузинской литературы – Константина Гамсахурдия.

    Кстати, мало кто знает, но когда летом 1942 года немцы заняли Моздок, рвались через перевалы в Абхазию, а их подлодки в надводном положении обстреливали поезда Сочи -Адлер, советские войска рассматривали возможность сдачи Тбилиси и готовили на этот случай подпольную агентуру. Так вот руководителем этой агентуры и должен был стать Константин Гамсахурдия. Правда, на счастье, в дело вмешался легендарный разведчик Павел Судоплатов, прекрасно разбиравшийся в людях, он-то и отвел эту кандидатуру по причине слабого доверия к кавалеру Ордена Ленина. Роль резидента тогда передали драматургу Мачавариани.

    Вспомним, что исторически, поменяв покровителя, Грузия сразу же, буквально сразу же, приступала к расширению территории, войнам, захватам и т.д. Так было и в конце XVIII века, и в 1918 г., и в начале 20-х годов прошлого века. Что происходит со Звиадом Гамсахурдия? Может быть здесь что-то поменялось?

    Гамсахурдия становится Председателем Верховного Совета Грузии в ноябре 1990. А уже в декабре он упраздняет автономию Южной Осетии и еще через месяц вводит туда милицейские силы. Начинается осетино-грузинская война, которая, в той или иной форме, продолжается 18 месяцев и заканчивается только в июле 1992 года, уже при Шеварднадзе. В Абхазии принимается ряд законов, ущемляющих права абхазов, ограничивающих хождение абхазского языка, а затем, с принятием грузинской Конституции образца 1921 года, фактически отменяется абхазская автономия и вводятся войска под командованием тогда еще капитана Гии Каркарашвили. Все вместе это привело к еще более масштабной и катастрофической для Тбилиси абхазской войне. Грузия оглушительно проигрывает свои войны в обеих мятежных провинциях, Звиада свергают, он бежит в Чечню, где его то ли убивают, то ли он умирает сам. Грузинское население Абхазии, в огромной степени вовлеченное в войну, покидает её. Поговорка «Берия привез грузин в Абхазию» через 60 лет получает свое завершение - «а Шеварднадзе их забрал.»

    Грузия начинает звать хозяина.По многим причинам хозяевами тогда могли стать только США или ЕС. Некоторое время, по старому грузинскому обычаю, Тбилиси пытается получить протекторат от обоих сразу, но поняв, что, из-за конфликта их интересов это невозможно, останавливается на связке США - НАТО. И здесь все сразу встает на свои места и начинает полностью укладываться в историческую грузинскую парадигму, не допуская даже малейших изменений.

    В обществе насаждаются взляды о вероломстве России, о российско-советской оккупации, о тяжелом русском иге. Как и раньше, почти полностью переписывается история – из неё вымарываются многолетние исторические события, кардинальнейшим образом изменившие судьбу Грузии, как например, уже описанное ранее, заключение Ираклием II мирного договора с Турцией, перечеркнувшее Георгиевский трактат, - об этом практически ничего не пишется и в массе своей грузины об этом не знают. Зато мельчайшие исторические факты, хоть как-то связанные с Европой, типа грамот Константина II испанскому царю Фердинанду в XV веке, выносятся на первый план. Доходит по полного абсурда, так, в учебниках истории для местных русскоязычных школ вся история взаимоотношений русских и грузин представлена двумя периодами – «ярмом русского царизма» и «ярмом Советской России».

    Грузия полностью перенимает западную риторику и политическую лексику. Если в начале ХХ века правильной и выигрышной фразой была «борьба с большевиками», то теперь её место занимают слова «демократия» и «европейские ценности». Чтобы быть похожим на своих покровителей, грузинские лидеры употребляют их по делу и без дела, доходит до того, что лидеры Грузии уже объявляют о своем желании учить демократии другие народы.

    Американцы сейчас смотрят на Грузию так, как в свое время смотрели русские – они видят в ней любимого маленького ребенка, который, пусть со своими странностями, пусть истерично и непоследовательно, но идет по их – американскому - пути, любит Америку, хочет быть похожей на неё, а значит, за это ей можно многое простить и многим помочь. И помогают: в финансовом плане Грузия в наше время зависит от США едва ли не больше, чем Георгий XII зависел от России, а Грузия времен Ноя Жордания – от Германии. Сейчас Грузия стала вторым после Израиля получателем американской финансовой помощи и единственным государством, зарплату лидерам которого, по крайней мере, до последних лет, официально платили иностранные финансовые институты, что породило шутливое название Михаила Саакашвили и его правительства, как «детей Сороса».

    На личном, повседневном уровне русофобия в Грузии возведена в ранг официальной политики. Русских называют не иначе как оккупантами, в кинотеатрах перестали показывать фильмы на русском языке, в аптеках перестают торговать медикаментами российского производства. Грузинская элита абсолютно закономерно и исторически безальтернативно превратилась из любимой всеми в ненавидящую Россию, и оскорбляющую её при каждом удобном случае. В наше время, человек, которого обожали миллионы россиян - Буба Кикабидзе - говорит о России уже не «Ларису Ивановну хочу», а «Надо покончить с этой страной!», гениальный режиссер Отар Иоселиани, на весь мир произносит: «Мира у нас с Россией никогда не будет!.. Если раньше мы испытывали к ней презрение, сейчас возникла ненависть». Очень точно охарактеризовал эту ситуацию экс-посол Грузии в Москве Зураб Абашидзе: «Мы превратили конфронтацию с Россией в смертельный поединок с элементами театрализованного шоу. Мы соревнуемся, кто выскажется в адрес России более иронично, более пренебрежительно, более остро».

    Наконец, поразительно... насколько все-таки повторяется политика Грузии... если в 1918-1921 годах меньшевистская Грузия поддерживала красно-зеленых и северокавказских сепаратистов и предоставляла им убежище в Гаграх, то в наше время, теперь уже «демократическая» Грузия несколько лет поддерживала чеченских боевиков и давала им «и стол, и дом» в Панкиси.

    Ключевым элементом этой модели - тем, что самым коренным образом отличает её от отношений других государств со своими «патронами» и покровителями является то, что Грузия позиционирует себя по отношению к хозяину не просто как союзник, исполняющий определенные обязательства в обмен на какие-то действия более сильного партнера, а в создании иллюзии дружбы, верности и искренней привязанности к покровителю с тем, чтобы хозяин, повинуясь ложному чувству единения, сам решал грузинские проблемы, либо обеспечивал Грузии защиту, если их будут решать грузины.

    Какие же выводы мы должны сделать из всего этого?

    1. За последние 500 лет в Грузии сложилась очень четкая, неоднократно повторяемая и циклическая модель политического поведения. Данная модель применяется грузинским государством и обществом с очень высокой степенью неизменности и приемственности.

    2. Нет причин считать, что эта модель меняется сейчас или изменится в обозримом будущем.

    3. В настоящий момент Грузия находится в середине основного цикла модели. Такое положение характеризуется устойчивыми и крепкими связями с покровителем, высокой степенью мимикрии, высоким уровнем зависимости от него и значительным объемом получаемых от него преференций и льгот.

    4. Покровитель Грузии - США - уже прошли пик своего политического могущества, если таковым считать однополярный мир, отсутствие геополитических вызовов со стороны ближайших конкурентов - Европы, Китая и России, а также однозначное экономическое лидерство, и медленно, но неуклонно сдают позиции.

    5. С ходом истории скорость завершения полного цикла политической модели Грузии неуклонно увеличивается. В прошлом эти циклы завершались за 238 - 135 - 69 лет соответственно, если не считать 3-х летний цикл в период 1918 - 1921 годов, который был искусственно прерван во многом по независящим от Грузии причинам.

    6. Простое математическое экстраполирование показывает, что длина нынешнего грузинского цикла будет около 25 - 30 лет. При этом 10 лет уже пройдено. Значит, при естественном ходе событий лет через 15 – 20 Грузия неминуемо отвернется от США и... начнет звать нового покровителя.

    Вероятность этого не измеряется в процентах. Она - абсолютна. Никакого другого выбора история Грузии за последние 500 лет нам не предоставляет. И очень возможно, что через какие-нибудь 20 лет мы с вами станем свидетелями того, как в центре Тбилиси с помпой откроют музей американской оккупации и увидим, как изрядно постаревший Михаил Саакашвили выйдет на трибуну и с болью в голосе начнет рассказывать о тяжёлом наследии НАТО и об искреннем стремлении Грузии к России.

    Надеюсь, ему не поверят.

  31. 8 Сказали спасибо чемберлен:

    22_RUS (14.08.2009), BWolF (14.08.2009), Dimson (13.08.2009), Uta (14.08.2009), Абдулла (13.08.2009), Компамос (13.08.2009), Ксения (14.08.2009), танкист (13.08.2009)

  32. #388

    По умолчанию

    чемберлен
    Юрист-прАктолог
    Молодец, и аплодисментов тебе много. Люди наверное даже подумали, что это ты сочинил.

  33. #389
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,156
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;186714
    Цитата Сообщение от Вятич Посмотреть сообщение
    Люди наверное даже подумали, что это ты сочинил.
    А шо, не он пейсал?!
    Ай-ай-ай...

    А мы думали...

    Спасибо тебе, просветитель.
    Источник:

    http://www.apn.ru/publications/article21261.htm

    Автор - Андрей Епифанцев.

    Статья опубликована 27 января. Кстати, она малость побольше, с некоторыми интересными подробностями, дополнениями и рассуждениями.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  34. #390
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    Представители грузинского МИД заявили, что российский премьер-министр Владимир Путин, прибывший 12 августа с визитом в Абхазию, нарушил государственную границу Грузии
    Арестовать и выдворить нафиг.
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  35. #391

    По умолчанию

    Просто эту статью я вывешивал выше. В виде ссылки.
    чемберлен
    Прошу извинить за резкость, очень зуб болел. Сейчас всё в порядке.
    За нашу боль ответят свидомиты, великокартвелы всякие.

  36. #392
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    МИД Грузии обвинил Россию в нарушении соглашения о прекращении огня
    13.08, 21:11 РИА «Новости»

    ТБИЛИСИ, 13 авг — РИА Новости. МИД Грузии обвиняет Россию в нарушении шестипунктного соглашения о прекращении огня от 12 августа 2008 года, передает агентство «Новости-Грузия».

    В ночь на 8 августа 2008 года грузинские войска атаковали Южную Осетию и разрушили часть ее столицы Цхинвали. Погибли мирные жители и миротворцы. Россия, защищая жителей Южной Осетии, многие из которых приняли гражданство РФ, ввела войска в республику и после пяти дней боевых действий вытеснила грузинских военных из региона. В конце августа Россия признала независимость Южной Осетии и Абхазии. В ответ Тбилиси разорвал дипломатические отношения с Москвой и объявил две закавказские республики оккупированными территориями.

    «Первый и второй пункты соглашения запрещают применение силы и призывают к конечному прекращению военных действий», — говорится в заявлении МИД Грузии. Ведомство обвинило Россию в гибели людей на границе в Южной Осетии и Абхазии после августа 2008 года.

    Тбилиси считает, что Россия нарушила третий пункт соглашения, предусматривающий беспрепятственную доставку гуманитарной помощи, и пятый, который подразумевает возвращение Вооруженных сил РФ на позиции до 7 августа. «Россия не только не выполнила этот пункт, наоборот, целенаправленно увеличила количество Вооруженных сил и дополнительно ввела тяжелое вооружение в оккупированные регионы Грузии», — говорится в заявлении.

    В МИД Грузии назвали нарушением международного права строительство военных баз в Абхазии и Южной Осетии.

    Также ведомство заявляет, что в нарушение шестого пункта соглашения Россия признанием независимости двух республик заранее исключила идею проведения любых международных переговоров по вопросам стабильности и безопасности.
    http://news.mail.ru/politics/2819869

    Как по нотам, еще несколько лет они будут кричать на весь мир о нарушениях, проблемах, непонимаях и т.д....
    Видимо потом успакоются

  37. #393
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,860
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    "..Россия все нарушила, всех пере- терроризировала, всем угрожает..."

    Ну застрелите ее! (с)

    Не только не интересно и абрыдло слушать этих лживых мерзавцев, но даже уже и не смешно - грустно наблюдать, как люди с каждым шагом превращаются в примитивных животных...
    Нет слов.

  38. #394

    По умолчанию

    Гатично...

    В день летний, ясный и погожий,
    Над Сакартвело воспарил
    Не Гавриил, глашатай Божий,
    Но воин Божий Михаил.
    Облит громокипящей сталью
    От пят до рамен, грозный Он
    Повел на гоблинский Цхинвали
    Меднодоспешный легион.
    Орлу подобен, с горних высей
    Крушил Он лютого врага,
    Ни в чем от Буша не завися,
    Ни в чем МакКейну не слуга,
    И наступала рать святая,
    По воле юнаго Вождя,
    Бандюг бестрепетно карая,
    Гражданских трепетно щадя.
    Священный стяг держа десницей,
    А шуйцей светлый меч держа,
    Он шел сквозь орочью столицу,
    Как в масле - лезвие ножа.
    И ясным светом, звонким ветром
    Его поддерживали щит
    Самопожертвенный Деметрэ,
    Восстановительный Давит.
    Звенела сталь, свистели пули,
    Служа добру, ничтожа зло.
    Бежали робкие русули,
    Кому, конечно, повезло.
    И злой чечен, понятно, тоже.
    Хваленый «Запад», видит Бог,
    Был поголовно уничтожен,
    Не говоря уж про «Восток».
    Гремела в поднебесье слава,
    Венчая алые кресты,
    И содрогалась в страхе Джава,
    И тихо плакал Кокойты...
    Но в этот час, святой и гордый,
    Вдруг распахнулась в скалах дверь,
    И Зверя высунулась морда,
    А вслед за мордой – лично Зверь.
    И войско дрогнуло, не веря
    В возможность Зверя одолеть,
    Но Он, не убоявшись Зверя,
    отбросил меч и вынул плеть.
    И Зверь, отпрянув в злобном страхе,
    Бежал стремглав куда-то вспять.
    О! Даже сам Патара Кахи
    Не мог так Зверя усмирять,
    Чтоб тот, в клочках кровавой плоти,
    Скулил, и дергался, и выл.
    Зверь лихо загнан был под Поти
    И под Сенаки загнан был.
    Удар! Еще удар! И снова!
    Под дых! По ребрам! По спине!
    Аж сам Вахтанг Волкоголовый
    Курил смущенно в стороне!
    И наконец, в позорном виде –
    Врагу уместен жалкий вид! –
    Зверь, окопавшись под Зугдиди,
    Был многократно перебит…
    …Ликует люд, сплетя ладони,
    Светило песней веселя.
    Вовек уже страну не тронет
    Двуглавый аспид из Кремля.
    Хоть сверху посмотри, хоть снизу –
    Кровавый гоблин не у дел,
    Хранит поскольку Кондолиза
    Свой Богом посланный удел.
    И даже если (скажем прямо,
    Судьба казать горазда шиш)
    МакКейн падет, куда, Обама,
    Ты с субмарины убежишь?

    Лев Вершинин

  39. 2 Сказали спасибо Вятич:

    22_RUS (19.08.2009), Волгарь (14.08.2009)

  40. #395
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    как люди с каждым шагом превращаются в примитивных животных..
    должно быть подумывают об эмиграции в Бобруйск
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  41. #396
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,860
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вятич Посмотреть сообщение
    Гатично...
    И что это, пардон, было?
    Может я в стихосложении как слон в посудной лавке, но... ни стиха, ни смысла не уловил..

    пысы
    Гы-гы! Так кто этот Лев Вершинин? Политолог, писатель или поэт? - посмотрел гуглу, да так и не понял точно...
    по-диагонали просмотрел его избранные (с) статьи - на мой взгляд маразматично... прошу пардону, опять же.
    Последний раз редактировалось танкист; 14.08.2009 в 20:35.

Страница 12 из 18 ПерваяПервая ... 21011121314 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •