Показано с 1 по 33 из 586

Тема: Грузия vs Южная Осетия

Комбинированный просмотр

  1. #1
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    177

    По умолчанию

    Знаете, камрады, после всех этих новостей у меня появилась одна очень неприятная мысль. Мысль о том, что мы видим начало новой гнилой подлянки, но главное действие будет не в Южной Осетии и Грузии, а в другом месте. Но на Кавказе тоже будет. Очень хочется, чтобы меня кто-нить разубедил...

  2. #2
    Banned
    Регистрация
    12.04.2009
    Адрес
    Херсон - детище Потёмкина, русский город-порт
    Сообщений
    5,954
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    ...а в другом месте. Но на Кавказе тоже будет. Очень хочется, чтобы меня кто-нить разубедил...
    На ингушей-дагестанцев намёк?

  3. #3
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,200
    Вес репутации
    2113

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Знаете, камрады, после всех этих новостей у меня появилась одна очень неприятная мысль. Мысль о том, что мы видим начало новой гнилой подлянки, но главное действие будет не в Южной Осетии и Грузии, а в другом месте. Но на Кавказе тоже будет. Очень хочется, чтобы меня кто-нить разубедил...
    Кто как, а я разубеждать не буду, поскольку очень уж на то похоже. Но, с другой стороны - и наши ждут. И готовятся. И тянут время - оно сейчас очень нужно. Начиная того, что в войсках как раз сейчас новый призыв хоть чему-то должен успеть научиться, хоть настолько, чтобы можно было на "местах постоянной дислокации" оставить в карауле и на покраске заборов - и заканчивая тем, что не все еще готово, не все...

    Медведев не зря летал в Таджикистан и Киргизию - он сейчас вообще "по кругу" объезжает стратегически важные направления: побывал в Дагестане, в Южной Осетии, десантников и флот в Новороссийске проведал... теперь вот поговорил по душам с Рахмоном и на "неформальном саммите ОДКБ" договорился об усилении российского военного присутствия в Киргизии. "Символически" - один батальон в учебном центре - но все-таки "демонстрацию флага" подтвердил.

    Кстати, "моральную поддержку" на кавказском направлении к годовщине 080808 должна обеспечить проверенная "моторазведка".

    ВЛАДИКАВКАЗ, 3 авг - РИА Новости, Альбина Олисаева. Мотопробег Мира "Москва - Цхинвал-2009", посвященный годовщине августовских событий в Южной Осетии, стартует в понедельник, столичные байкеры обещают устроить зрелищное байк-шоу для жителей Северной и Южной Осетии, сообщил РИА Новости лидер североосетинского байк-движения Николай Джелиев.

    "Если судить по тому, что они нам рассказали о предстоящей программе, жителям нашей республики и Южной Осетии будет продемонстрировано очень зрелищное байк-шоу. Это и политическая акция, и зрелищное представление, тем более для такого места, как Цхинвал", - сказал сказал собеседник агентства.

    Он добавил, что байкеры собираются посетить Ростов-на-Дону, затем Владикавказ и Цхинвал.

    "Такие акции лучше, чем работа дипломатов, сближают людей. Вместе с москвичами в акции примут участие также байкеры из Молдовы и Белоруссии. Они говорят, что едут к друзьям и знают, что их встретят друзья", - заметил Джелиев.

    Планируется, что в Северную Осетию байкеры прибудут 6 августа, а 7 августа отправятся в Южную Осетию. К 13 мотоциклистам, среди которых есть и каскадеры, присоединятся также байкеры из Дагестана и Чечни и Северной Осетии, где на сегодняшний день одно из самых многочисленных байк-движений на Северном Кавказе - около 100 членов.

    Джелиев сообщил, что помимо демонстрации байк-шоу и во Владикавказе, и в Цхинвали москвичи собираются посетить детские дома и вручить их воспитанникам подарки.

    В Северной Осетии мотоциклисты также возложат цветы на кладбище, где захоронены жертвы теракта в Беслане 1-3 сентября 2004 года, когда погибли 335 человек, в том числе 186 детей.

    Байкеры также планируют возложить венки в Кармадонском ущелье республики, где в сентябре 2002 года сошел ледник Колка, похоронив под глыбами льда более ста человек, в том числе съемочную группу Сергея Бодрова-младшего.

    Программа пребывания в Южной Осетии включает также поездку на мотоциклах по местам, затронутым военными действиями, и возложение венков у памятника погибшим в результате грузинской агрессии.

    В ночь на 8 августа 2008 года грузинские войска вошли в Южную Осетию и сильно разрушили ее столицу и единственный город Цхинвали. Россия, защищая жителей Южной Осетии, многие из которых приняли гражданство РФ, ввела войска в республику и после пяти дней боевых действий вытеснила грузинских военных из региона.

    В конце августа Россия признала независимость Южной Осетии и другой бывшей грузинской автономии - Абхазии. В ответ Тбилиси разорвал дипломатические отношения с Москвой и объявил две закавказские республики оккупированными территориями.

    Среди участников мотопробега будут члены клуба "Неформальное объединение байкеров мира", мотоциклисты клуба "Дикая Дивизия" и команда каскадеров "Терехово -13".
    http://www.rian.ru/society/20090803/179523869.html

    А вот с поддержкой "силовой" - немножко другой расклад. После учений "Кавказ-2009" СКВО в целом и 58-я армия в частности не слишком "расслабляются" - но и сценарий на этот раз возможен другой. Не скажу за Саакашвили, а у его "инструкторов" ИМХО все-таки ума хватит не повторять забег по старым граблям... Но даже если на этом направлении обойдется мелкими провокациями и общим "обострением обстановки" - все равно наиболее подготовленные, оснащенные, обученные и имеющие боевой опыт части СКВО оказываются оттянутыми на Кавказское направление - снять их оттуда в случае "подлянки" с какой-нибудь другой стороны не будет ни малейшей возможности.

    Сама собой напрашивающаяся "вторая сторона", особенно после вояжа Байдена - Украина. И вот тут главный вопрос: то ли пиндосы настолько испугались Русского Медведа, что теперь проводят хитрые маневры, дабы наши не сосредоточили все силы и не вломили кумовьям хоть попеременно, хоть обоим сразу - то ли "растягивают" внимание и силы на два "фронта", чтобы устроить большое западло самостоятельно. Обе версии примерно равнозначны.

    Давеча вот Сердюков поехал в Баку, встречаться со своим тамошним коллегой и предлагать "соседям с юга" всяческое военно-техническое сотрудничество в нарастающих количествах, включая обучение будущих офицеров "полосатой армии" в российских училищах. Не скажу насчет него как министра обороны, но как торговец он все-таки профессионал... так что поторговаться с "соседями" может вполне на равных. И главный предмет торга - предложить Алиеву и Абиеву (тамошний МО) что-то настолько выгодное, чтобы в возможной "заварухе" они сохраняли нейтралитет в свою пользу. Большего, собственно, и не надо.

    Прибалтийское направление списываем - у них солярка кончилась, а велосипедная атака бравых дедков и толстяков из "Кайтсейлита" на Псков и Питер меня почему-то слабо пугает...

    Бацька насчет грошей залупляется сильно, но вот на что-то военное - не пойдет. Его собственная армия при попытке выступить против России придушит, как зайчика, там мужикам мозги НАТОвцы не промыли до выпадения памяти. Вот что он может сделать - так это отменить намеченные учения "Запад-2009", в ходе которых наши должны были две армии вводить на белорусскую территорию. Это запросто - под какой-нибудь новый скандал, не молочный, так мясной, не нефтяной, так картофельный...

    "...через север, через юг возвращайся, сделав круг..." (с) - возвращаемся к Украине.

    И вот тут у нас есть Ющенко с его компанией, из-под задницы которой плавно, но неуклонно уползают кресла с прилагающимися большими и сладкими кусками.

    То, что все лето были провокации - это и так ясно. А вот то, что наши внезапно начали извиняться, признавать свои ошибки и даже пытаться российский флаг закрасить - многими было воспринято как "сдача". ИМХО все-таки зря. Есть мнение - с этой тупой (иначе не скажешь) тройной попыткой провезти ракеты и прочими мелочами - наши малость поиграли в "плохих копов". Показали возможность "пойти на обострение" и с нашей стороны. А теперь началась игра в "хороших" - с "законопослушностью" и т.п.; опять-таки и к визиту Патриарха лишний напряг был не нужен, и вообще нужно малость сбросить напряжение. До поры, до времени...

    ...поскольку сейчас "война на два фронта" крайне невыгодна. Именно поэтому ее и попытаются "разогреть". Именно поэтому наши "тянут время".

    Если до середины сентября удастся так вот "протанцевать" дипломатическими и прочими информационными методами - там возможности для ответа на вражье западло будут существенно выше.

    Что, в свою очередь, увеличивает шансы на то, что без "продолжения политики государства иными, а именно насильственными средствами" (с) удастся обойтись.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  4. 4 Сказали спасибо Волгарь:

    Uta (03.08.2009), zlin (04.08.2009), Береза (03.08.2009), Янус Полуэктович (03.08.2009)

  5. #4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И вот тут у нас есть Ющенко с его компанией, из-под задницы которой плавно, но неуклонно уползают кресла с прилагающимися большими и сладкими кусками.
    Боюсь, что что-то не понял, но вы действительно ожидаете военного конфликта с Украиной? Не думаю, что руководство Украины способно на что-то существенно большее, чем мелкие придирки к ЧФ. В отличие от Грузии Ющ не обладает всей полнотой власти (я уж не говорю под поддержку у населения и в ВС) и раздрай в руководстве страны может компенсировать даже резкое обострение инстинкта власти у "харанта". А кто ещё способен выкинуть "фортель"? Тимошенко? Не её стиль. Она больше опереточного склада. Фарс и тем более драма - не её жанры. Да и смысла для неё нет. Сумасшедшие генералы (как в голливудских фильмах про Россию 90-х) тоже как-то картонно выглядят. Единственная угроза с территории Украины, которая может потребовать вмешательства военных, это массовые беспорядки и гражданская война. В такой ситуации возможна и война ЗА Украину с желающими поучавствовать в дележе. Но признаков такого поворота событий я не вижу, это больше из ненаучной фантастики. Так что пусть держат 58-ю под парами на юге, а в остальных - подготовка по плану...
    Или я что-то не знаю?

  6. Сказали спасибо Зупырь :

    alex (03.08.2009)

  7. #5

    По умолчанию

    Ющенко не настолько глуп.Зачем ему ввязываться в войну с РФ? Ему нужно чрезвычайное положение внутри.Что бы остаться у власти.А тут предлогов....ой,как много.Может и разогнал бы уже парламент,но тут вроде бабло обещают.Значит повремит.Надо же его рассовать по заграницам.Да и то смотреть будет на кредиторов.Если совсем амбец,то есть требовать денег начнут,то он просто свалит:Объявит,что из-за происков...(ф.и.о. на выбор) в стране дефолт,если повременят и потребуют газо транспортную магистраль,то объявит:Мол в стране разворовали все деньги(ф.и.о. по выбору) и он вынужден спасать страну самолично.Разогрев нациков необходим,что бы боевики -наци,поддержали и стали ядром коричнево-рубашечников.думаю,что так.А вытье за грызунов...так будут тренькать на бандурах,то что велят амеры.

  8. Сказали спасибо livsi :

    Абдулла (03.08.2009)

  9. #6
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,200
    Вес репутации
    2113

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Зупырь Посмотреть сообщение
    Боюсь, что что-то не понял, но вы действительно ожидаете военного конфликта с Украиной? Не думаю, что руководство Украины способно на что-то существенно большее, чем мелкие придирки к ЧФ.
    Я ожидаю обострения обстановки на Украине - в том числе и по отношению к ЧФ. Не обязательно начинать вооруженный конфликт - но можно создать ситуацию, в которой он будет достаточно реальным, это уже вынудит Россию реагировать соответствующим образом: перегруппировать силы, уделять постоянное внимание, вести соответствующую "информационную подготовку"... Сама война не выгодна ни Ющенко, ни его "зомбоводам" - первой Россия не начнет, но ответ может быть такой, что Украина как минимум наполовину потеряет свое стратегическое значение для Запада. А вот "разогрев" - вполне возможен.

    "Мелкие придирки" тоже способны при большом количестве создать новое качество... да и возможности их "укрупнения" до сих пор не задействованы. Например, провокации националистов в отношении отдельных объектов - вроде тех же маяков. Полезут внаглую - и если караул застрелит кого-нибудь из "хлопчиков" (чисто по уставу и обстановке), шум будет такой, что история с Чайкой детским писком покажется. Для того, чтобы начать войну, нужны "безумные генералы" и полностью подчиненный им офицерский корпус. Для того, чтобы устроить серию "горячих" провокаций - достаточно несколько десятков фанатиков-националистов хоть в погонах, хоть без. Таковые имеются в изрядном количестве.

    А вот дальше - или Россия терпит, или Россия отвечает. Если Россия терпит - может начаться и "обострение" вокруг "русскоязычного населения", все равно это явно не электорат "оранжево-коричневых"... Тем паче что на август-сентябрь намечено продолжение истории с "украинизацией" русских школ в Крыму. Севастопольский горсовет свое постановление на этот счет отменил или еще нет? Да и обещаные Ющенко прокурорские проверки филиалов российских вузов никто не отменял...

    Ну, а если вновь "загорится" в Грузии - тут уж все это будет свалено в кучу, завязано в клубок и приправлено идиотизмом как год назад, с указами Ющенко - которые, заметим, так и не были отменены... Неисполнение идиотских указов, кстати, может быть хорошим поводом для введения чрезвычайного и даже военного положения - мол, на нашей территории не исполняют наши законы, это фактически оккупация и т.д. и т.п. - агитацию добавить по бандеровскому вкусу. "Мировое сообщество" такую риторику с радостью поддержит - лишний повод показать всем, какой плохой и злобный этот Русский Медвед, не упустят.

    И при этом не реагировать на подобную ситуацию у своих границ, со своей ВМБ и с русским населением - Россия попросту не сможет. И при этом, что особо интересно - с нашей-то стороны тоже имеются "ястребы", которые могут не отказать себе в удовольствии в удобный для них момент "поддаться на провокацию" и помахать шашкой Деникина...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  10. 5 Сказали спасибо Волгарь:

    oly (04.08.2009), Uta (03.08.2009), Абдулла (03.08.2009), Зупырь (03.08.2009), чемберлен (03.08.2009)

  11. #7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    при этом не реагировать на подобную ситуацию у своих границ, со своей ВМБ и с русским населением - Россия попросту не сможет.
    Я с вами абсолютно согласен, но какое отношение к этому имеет реальная угроза боевых действий, хоть убейте, не понимаю. Да, будут провокации, будут обвинения и наезды, кто-то даже в истерику (предвыборную) может впасть, но ничего серьёзного пока на горизонте не высвечивается.
    Ну, предположим, случилось страшное - подстрелили свидомита на заборе маяка в Севастополе. И что будет? Сначала будут грозные заялвения Ющера и укромида. И то и другое уже было и никого не впечатлило. Нацыки будут бесноваться. Тоже знакомо и тоже не страшно. Потом всё переведут на уровень "консультаций сторон", где всё и сгинет. При этом Ющ и остальные политики вволю напиарятся и им этого будет достаточно. Начинать раскручивать военную тему никому не нужно - опасно это. Эпическкий образ "Витязя-Поедающего-Галстук" ещё живо встаёт перед глазами у всех, кто хотел бы "популять" в сторону России.

  12. Сказали спасибо Зупырь :

    Абдулла (03.08.2009)

  13. #8
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,200
    Вес репутации
    2113

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Зупырь Посмотреть сообщение
    Ну, предположим, случилось страшное - подстрелили свидомита на заборе маяка в Севастополе. И что будет? Сначала будут грозные заялвения Ющера и укромида. И то и другое уже было и никого не впечатлило. Нацыки будут бесноваться. Тоже знакомо и тоже не страшно. Потом всё переведут на уровень "консультаций сторон", где всё и сгинет. При этом Ющ и остальные политики вволю напиарятся и им этого будет достаточно. Начинать раскручивать военную тему никому не нужно - опасно это. Эпическкий образ "Витязя-Поедающего-Галстук" ещё живо встаёт перед глазами у всех, кто хотел бы "популять" в сторону России.
    Вставать-то он встает, да только не учит даже самого "витязя". И перевод на уровень "консультаций сторон" - отнюдь не обязателен. Может ведь и в другую сторону точно также "на уровень" подняться. Ну, нечто вроде вот этого:

    Село Отрев Цхинвальского района Южной Осетии вечером в понедельник, 3 августа, было обстреляно из минометов с территории Грузии, сообщает "Интерфакс". Об этом агентству сообщили в Министерстве обороны Южной Осетии.

    Как утверждает источник в Минобороне, из грузинского села Плави в 22:05 по московскому времени было совершено три минометных выстрела.

    Один из снарядов разорвался на окраине села Отрев, отмечает ИТАР-ТАСС. Жертв и разрушений нет. Во вторник утром на место происшествия отправится оперативная группа сотрудников правоохранительных органов республики, которая зафиксирует факт обстрела и проведет расследование.

    Южная Осетия обвиняет Грузию в ведении огня по своей территории не в первый раз за последнее время. Так, о неоднократных обстрелах с грузинской стороны сообщалось в период с 29 июля по 1 августа, однако наблюдатели ЕС не смогли найти доказательств ведения огня. Грузинские власти также опровергали все обвинения в обстреле территории Южной Осетии.

    Стоит отметить, что начиная с 3 августа в Южной Осетии проходят учения российских вооруженных сил, приуроченные к годовщине военного конфликта с Грузией, который начался в ночь на 8 августа 2008 года.
    http://www.lenta.ru/news/2009/08/03/obstrel/

    И даже обстрелы - отнюдь не обязательны. Я был свидетелем такого "обострения обстановки", когда офицер по пути - достаточно короткому, не больше 500 м - от квартиры до КПП части мог запросто "поймать" нож в живот. Просто на улице, от "случайных прохожих" - толкнули, внезапно пырнули, и никто ничего не видит. Местная милиция пишет "бытовуху", и все дела. И никакими танковыми рейдами эту обстановку не "стабилизируешь". И даже массовых народных волнений для этого не нужно - народ как раз в массе своей хочет спокойной жизни. Достаточно десятка-другого отмороженных "боевиков", действующих "из-за угла". Тактика, знакомая бандеровцам именно что с дедовских времен...

    Это сейчас и пока "беснование нациков" - не страшно. Но есть достаточно много режиссеров, желающих разыграть другой сценарий. Есть достаточно "актеров" для этого: среди тех же "нациков" есть и такие, кто уже стрелял по "москалям" в Чечне - заметим, вполне реально рискуя получить в ответ по полной программе. Есть постепенно, но однозначно нагнетаемая "лютая ненависть".

    Все это отнюдь не означает однозначного и непременного обострения обстановки вплоть до кровопролития. Но и такой вариант приходится рассматривать как реальный.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  14. 4 Сказали спасибо Волгарь:

    Абдулла (04.08.2009), Дохляк (04.08.2009), чемберлен (04.08.2009), Янус Полуэктович (04.08.2009)

  15. #9
    CapNem0
    Guest

    По умолчанию

    Кажется ситуация накаляется ... грузия будет вбрасывать мнимые и реальные события тщательно их перемешивая и нагнетать истерию вокруг региона а всякие информагентства будут ее подхватывать ... Самое интересное, что все это ориентировано гейропейцам, достаточно плохо представляющих
    себе театр боевых действий. Есть у мен смутное ощущение что саака объявит таки "священную отечественную войну за священные грузинские амбиции" и опять кинет в бой своих вояк, может быть для того чтобы под шумок уже свалить в теплые края ...

    Дай то бог, что бы я ошибся ...



    В Абхазии российские военные заперли граждан Грузии в детском саду


    Российские военнослужащие задержали на грузино-абхазской границе 20 граждан Грузии, сообщает "Росбалт" со ссылкой на грузинскую телекомпанию "Имеди".
    По данным грузинских СМИ, задержанные направлялись в Зугдиди, чтобы продать сельскохозяйственную продукцию, однако автобус был остановлен российскими пограничниками возле села Отобая. "Имеди" сообщает, что водителя избили и отправили в отделение милиции города Гали, а пассажиров автобуса удерживают в здании детсада.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •