Севастопольский ритуал в Москве!

[Булочка]

Черноморский флот всегда был украинским.

Очередная ложь русской историографии – это "русская" оборона Севастополя в Крымской войне 1854 -1855 гг, на которую сейчас опираются пророссийски настроенные русские националисты. Она никак таковой не являлась, ибо «Черноморский флот всегда комплектовался главным образом за счет украинских земель. Среди «нижних чинов» процент украинцев был самым высоким».

Есть все основания считать, что в XIX веке этот процент был еще выше. «Так что так называемая русская слава оплачивалась в основном украинской кровью на бастионах Севастополя».

Продолжение тут

Таким образом возвеличивание "русской" славы не совсем корректно. Тогда уж надо говорить - русской и украинской славы.

[Янус Полуэктович]

Черноморский флот всегда был украинским.

Очередная ложь русской историографии – это "русская" оборона Севастополя в Крымской войне 1854 -1855 гг, на которую сейчас опираются пророссийски настроенные русские националисты. Она никак таковой не являлась, ибо «Черноморский флот всегда комплектовался главным образом за счет украинских земель. Среди «нижних чинов» процент украинцев был самым высоким».

Есть все основания считать, что в XIX веке этот процент был еще выше. «Так что так называемая русская слава оплачивалась в основном украинской кровью на бастионах Севастополя».

Продолжение тут

Таким образом возвеличивание "русской" славы не совсем корректно. Тогда уж надо говорить - русской и украинской славы.

М-да, хорошо же Вам промыли мозги. Но поиск, полагаю, рулит. Поищите на нашем форуме материалы о том, что такое Новороссия, когда, кем и как осваивался Крым, кто создавал Флот на Черном море (конкретно, поименно), существовала ли в те времена вообще так называемая украинская нация (и вообще каким образом и когда она создавалась), почитайте их, вот тогда можно будет и обсудить тот вопрос, который Вы пытаетесь поднять. А громкие слова про "ложь", "русских националистов" и прочее в том же духе оставьте газетным писакам, ладно?

[Булочка]

М-да, хорошо же Вам промыли мозги. Но поиск, полагаю, рулит. Поищите на нашем форуме материалы о том, что такое Новороссия, когда, кем и как осваивался Крым, кто создавал Флот на Черном море (конкретно, поименно), существовала ли в те времена вообще так называемая украинская нация (и вообще каким образом и когда она создавалась), почитайте их, вот тогда можно будет и обсудить тот вопрос, который Вы пытаетесь поднять. А громкие слова про "ложь", "русских националистов" и прочее в том же духе оставьте газетным писакам, ладно?

Спорить с Вами не буду, у Вас есть своё убеждение. Я только предлагаю называть вещи своими именами не русскими, а русско-украинскими.

З.Ы. Если я вам слишком часто буду писать умные вещи вы быстро облезите.

[Негра]

Если я вам слишком часто буду писать умные вещи

????
Однако.....
Вы это... Хотя бы начните....

[sedovlan]

Я только предлагаю называть вещи своими именами не русскими, а русско-украинскими.

В данном контексте понятие "русский" объединяет и русское и то, что вы называете "украинским".

[Янус Полуэктович]

[Спорить с Вами не буду, у Вас есть своё убеждение. Я только предлагаю называть вещи своими именами не русскими, а русско-украинскими.

З.Ы. Если я вам слишком часто буду писать умные вещи вы быстро облезите.

А Вы все же почитайте. Может, тогда нам будет о чем поговорить всерьез. Пока же Вы явно пишете лозунгами в духе той свидомой пропаганды, которую регулярно читаете в СМИ или учили в школе, а это не может быть предметом обсуждения, пока Вы самостоятельно не сравните эту информацию с информацией из других источников. Именно это я Вам и предлагаю сделать. Сравните, подумайте, потом можно будет и поговорить. Пока же я предмета для разговора не вижу.
ЗЫ: не надо бы Вам изображать из себя Кассандру, Вы меня не знаете, уровня моих знаний тоже не знаете, так что утверждение насчет "облезете" звучит по меньшей мере самонадеянно. Стоит ли вместо нормального разговора задираться с возможным собеседником?

[SherXan]

З.Ы. Если я вам слишком часто буду писать умные вещи вы быстро облезите.

..другими словами, производство на свет самой завалящей "умности" стоит Вам таких усилий. что вы предпочитаете расходовать здоровье экономно?

[Булочка]

Черноморский флот всегда был украинским.

Очередная ложь русской историографии – это "русская" оборона Севастополя в Крымской войне 1854 -1855 гг, на которую сейчас опираются пророссийски настроенные русские националисты. Она никак таковой не являлась, ибо «Черноморский флот всегда комплектовался главным образом за счет украинских земель. Среди «нижних чинов» процент украинцев был самым высоким».

Есть все основания считать, что в XIX веке этот процент был еще выше. «Так что так называемая русская слава оплачивалась в основном украинской кровью на бастионах Севастополя».

Продолжение тут

Таким образом возвеличивание "русской" славы не совсем корректно. Тогда уж надо говорить - русской и украинской славы.

М-да, хорошо же Вам промыли мозги. Но поиск, полагаю, рулит. Поищите на нашем форуме материалы о том, что такое Новороссия, когда, кем и как осваивался Крым, кто создавал Флот на Черном море (конкретно, поименно), существовала ли в те времена вообще так называемая украинская нация (и вообще каким образом и когда она создавалась), почитайте их, вот тогда можно будет и обсудить тот вопрос, который Вы пытаетесь поднять. А громкие слова про "ложь", "русских националистов" и прочее в том же духе оставьте газетным писакам, ладно?

Начните с того, что Киев мать городов русских, а Искоростень (Коростень) их отец. Учите историю.

[Янус Полуэктович]

Начните с того, что Киев мать городов русских, а Искоростень (Коростень) их отец. Учите историю.

Кто бы возражал? Да, русская земля когда-то имела свои центром именно Киев. Но именно русская, а никоим образом не украинская. Понятия "Украины" в смысле отдельного народа до середины 19 века вообще не существовало, и создано оно было искусственно австровенгерским Генштабом. Почитайте хотя бы былины, в них ведь и Киев, и Чернигов, и Муром, и Владимир называются русскими городами, ни один из них не противопоставляется другим. А историю я бы Вам предложил учить не по нынешним украинским школьным учебникам, они насквозь лживы. Даже не по русским, если Вы им не доверяете. Попробуйте почитать работы ученых-историков с мировыми именами, которые занимались историей этих земель. Только, опять же, не эмигрантов с Украины, а французов, немцев, англичан, итальянцев. Так что не стоит учить других истории, пока Вы сами в ней толком не разобрались - смешно выглядит. Когда разберетесь, самой же за подобные высказывания стыдно будет.

[Негра]

Черноморский флот всегда комплектовался главным образом за счет украинских земель...Так что так называемая русская слава оплачивалась в основном украинской кровью на бастионах Севастополя.

Ну во-первых, никаких "украинских земель" тогда не было. А во-вторых, будете в Севастополе - не поленитесь на Братское Кладбище сходить. Увидите, каким соединениям плиты на братских могилах лежат, тогда и поговорим.

[Егорий]

Тогда уж надо говорить - русской и украинской славы.

Дело в том, что современные "украинцы" - ничто иное как этнополитический мутант, насильно образованный большевистской властью из карпатских русинов и малороссов. Первые в Крымских событиях не участвовали, а вторые собственно и есть русские, что никем из них никогда не отрицалось.
Позволю себе рекомендовать Вам ознакомиться с историей культурных связей восточнославянских народностей, образующих русскую общность, по работам уважаемого этнографа Николая Трубецкого, а не по украинским источникам, которые все без исключения основаны на большевистско-националистической пропагандистской основе.
http://www.angelfire.com/nt/oboguev/images/nstukr.htm
Это необходимо для поддержания дискуссии на достойном и информативном уровне.
Если Ваши предки происходят с Востока Украины, наверняка полученные знания польстят Вашему представлению о достоинствах малороссийских украинцев, их неоценимом вкладе в русскую культуру и определяющей роли в развитии общерусского государства. Если язык и манера изложения Трубецкого покажутся Вам чересчур академичными, работы современного украинского публициста Олеся Бузины, которых Вы при желании найдете множество в Интернете, откроют Вам ответы на простые вопросы, столь волнующие Вас, судя по Вашему коментарию в данной теме.
Для детального их обсуждения предлагаю Вам ответить самому себе, а затем и нам, на вопрос: почему почему известный и украинский, по общепринятой версии, художник и поэт Тарас Шевченко для облегчения понимания своих стихотворных произведений составил словарик "Южноруского языка"?