Елпидифор Дормидонтович, то не сволочи, то враги!!!! Пара пидорасов-адмиралов сидит, правда... Но если кто задастся целью узнать сегодняшнее состояние, сколько сегодня кораблей первой линии... Блядь, слов нет...Я очень уважаю Волгаря, но его пост по поводу ЧФ - это "розовые очки", увы...
Аргументируйте, чтобы мы тут посмотрели вокруг и трезво содрогнулись.Сообщение от Mariner
"Украинского сепаратизма как народного движения не существует, есть только работа политической партии из среды интеллигенции и преимущественно полуинтеллигенци; работа эта, большей частью своекорыстная, крайне обострилась под влиянием нездоровой революционной атмосферы и воздействия Австро-Германии и "союзников", которым в целях отторжения южной России и понадобилось придумать нацию "украинцев"".
Князь Волконский, "Историческая правда и украинофильская пропаганда", Турин, 1920г.
Чтобы трезво содрогнуться много не надо..."Вулканы" и "Москиты", которые были хороши 20 с лишним лет назад тоже сбиваются... Наша одна "Алроса" не в силах противостоять ПЛ противника в одинаре, особенно учитывая, что противолодочной авиации на ЧФ у нас практически нет, а количество ПЛ у Турции Вы можете посмотреть в открытых источниках. Далее: ГРКР "Москва" не шибко силен будет опять-таки в противостоянии с ПЛ врага - его ГАК как бы не очень, имеющиеся БПК тоже , мягко говоря, несовершенны, а про ПВО еще сложнее - охранение ракетного крейсера подразумевает более серьезные силы, нежели имеются. Вообще, это все ессно уместно в случае реальных боевых действий, до которых дело никогда не дойдет, надеюсь.
Это больно осознавать - мне, по крайней мере, но учитывать необходимо... Если пока нет возможности резко, быстро, серьезно обновить флот - надежда на берега и ВВС...
Которые тоже пока далеко не в лучшем виде.... Хорошо хоть, спохватились наконец-то, начали что-то делать. Питерский "Алмаз" пашет, как отбойный молоток, у судосборщиков по 12 часов рабочий день...
Дык по кораблю и ПЛ в год на ЧФ обещали, по крайней мере, Валера! Дай Бог, чтоб половина выполнена была! А вообще, Валерий, в 70-х по сколько лодок клепали в год? И все они ХОДИЛИ в море и на боевую! Ваших родных 667-х сколько было - а от 9 нынешних старушек весь мир ссыт полные штаны до сих пор! Вот, бля, был флот, так флот!!!! (шепотом: не без проблем, конечно, но и не в говне...)
Mariner, не рви душу. Будем надеяться, что Медвепуты не хуже нас всё это осознают (судя по делам) и успеют обновить флот, не доводя до "Цусимы".
Ну, Цусимы уже точно не будет! Душу рву и себе не меньше - но правду говорю! Повторюсь - если хотя бы половину намеченного в ближайшие 3 года для флота сделают - никто даже пикнуть не посмеет.
А уж если сделают, что обещают, не только для флота.... ТАдА, вААще, всем -
Честно говоря, меня несколько заботят те объемы сокращений, которые предполагаются в новом СНВ... Первая банальная причина - в носителях. У нас их большинтсво на земле - у пиндосов на ПЛ. Пока мы держимся. И дальше продержимся, но, главное - не лохануться, как при ЕБне - мы пилим, пиндосы складируют - Обмка, сцучок, проверять приезжал. Надеюсь, наши больше не облажаются.
Свидомня, строчит свои статьишки...
Боби, я Мистраль оставлю в стороне... Пока, по крайней мере... Просто для сравнения поищи - что может Куников... Я точно не помню - но где-то батальон с техникой... и Дальность плавания - но тут спорить точно не буду - искать лень, а на память не помню, если подскажешь - буду рад!)))
Из Новороссийска Меняйло ушел в ГШ ВМФ.
Вот про "Куникова"
http://flot.sevastopol.info/ship/des...ar_kunikov.htmБДК может быть использован при различных вариантах загрузки: 150 человек десанта и 10 танков типа Т-55 с экипажем в 40 человек; 12 плавающих танков ПТ-76 с экипажем в 36 человек; подразделение в составе 3 танков типа Т-55 с экипажем в 12 человек, 3 120-мм минометов, 3 боевых машин типа 2Г 27, 4 автомобиля ЗИЛ-130, 4 ГАЗ-66 и одного легкового внедорожника ГАЗ-69. Личный состав десанта - 147 человек десанта. Корабль способен перевезти груз весом 650 т на расстояние 4700 миль и плавать во всех незамерзающих морях и океанах без ограничений.
А насчет Меняйло точно? А то я другое слышал)
http://sevastopol.su/news.php?id=13814
Я хоть и не очень хорошо, может быть, учился в университете, потому что пива много пил в свободное время, но все-таки кое-что еще помню...
В. В. Путин
Пока про Меняйло так, а дальше - хз...
Ну так вот мистраль всю ту фигню, что может Куников везти - может высадить тока чуть ли не на пирс - вроде даже носовой аппарели нет... Не вникал пока...
Простите, уважаемый, а сколько на Вашем "батоне" было шахт под МБР?..
Сравнение с поиском носовой аппарели на "Мистралях" - примерно такое же.
"Куников" - БДК, предназначенный для высадки "армейского" десанта непосредственно на побережье.
"Мистраль" - десантный вертолетоносец
Только не аппарель, с которой ему надо к берегу подходить на такое расстояние, что какой-нибудь гадский партизан ПТУР в мостик пустит
Для чего, собственно, и предназначен. Не выбрасываться пузом на "необорудованное побережье" (после чего может и не вернуться - а уж про длительное и планомерное обеспечение операции и думать нечего: "высадил и забыл"...) - а совмещать в себе сразу штабной корабль (с мощной активной РЭБ, кстати), госпитальное судно (70 коек), авиабазу и много чего еще - в любой точке, где это потребовалось.
Если уж "Мистраль" сравнивать, то не с "Цезарем Куниковым", а с "Иваном Роговым", проект 1174 - последние советские БДК. Вот там - впервые! - у нас были реализованы и док-камера, и вертолетные площадки (2 штуки - плюс ангар, итого 4 Ка-29), и возможность перевезти на тысячи миль сразу батальон со всей штатной техникой. С возможностью высадки хоть с носа, хоть с кормы, хоть сразу в 4 потока
Сейчас у нас ЕМНИП только один такой БДК остался - на СФ. Еще один - "в резерве" ТОФа (фактически - только корпус, который восстановить до корабля как бы не дороже по деньгам и срокам, чем новый построить - не говоря уж купить "под кризис"), и один - головной, "Иван Рогов" - в 90-е так и не отремонтировали после пожара, порезали.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Все верно, Волгарь, с Роговым сравнение правильнее, но Рогов - не вертолетоносец. И к чему приходим? - к тому, что подобный вертолетоносец нам нужен чуть ли не для ловли осетровых браконьеров. Опять же - ТВД такого парохода - где? Или огромное обеспечение, или как? А в океане иногда штормит - взлетать проблематично, про север даже не говорю - да и нах те вертолеты с морпехами посреди океана? То есть серьезный выход в море этого вертолетоносца - это еще БПК или ЭМ в охранение, плавбаза, танкер и буксир. Не много ли для пиратов Сомали?
Да, и про "любую точку" - это Вы точно сгоряча...
Штормит иногда не только посреди океана, но и вблизи берега. И при этом с обычного БДК точно так же хрен высадишься.
А ТВД - везде, где потребуется высадить - быстро, прямо из нейтральных вод (или из-за пределов досягаемости слаборазвитой береговой/противодесантной обороны) или вообще не на берег, а вглубь страны - "силы быстрого реагирования". Не выбирая удобный берег для десантирования - хоть вообще на скалистый и лесистый остров. Не выбирая подходы к берегу без камней, мелей, мин... Через полосу океанского прибоя/наката, который и БТР может "кувырнуть". Да, и еще поддержать этот самый десант "вертушками". И эвакуировать раненых - сразу в госпиталь с современным оборудованием.
В общем, все как у "сухопутных" десантно-штурмовых батальонов и прочего спецназа.
Подобный вертолетоносец нам ни нах не нужен в случае глобальной войны с НАТО, эт точно. Тогда нам вообще из всего флота нужны будут прежде всего РПКСН - чтобы весь мир в труху.
Но вот если поставлена задача не весь мир в труху, а отдельных представителей "третьего мира" раком, чтобы больше хвост не задирали на русских и делали "Ку!" при виде нашего триколора
Ну, а насчет обеспечения - так его любые действия требуют. Просто отконвоировать наши суда мимо Сомали - выделяются БПК, 1-2 танкера, буксир... и больше всего работает именно вертолет с БПК.
"Универсал" типа "Мистраля" к этому немного добавит. Но весьма важного. Особенно при работе по берегу, а не при поиске лодок в океане - собственно, вертолеты с таких кораблей не для "воздушного патруля" предназначены...
Разумеется, высадка вертолетного десанта в Антарктиду не имелась в виду. Как и на набережные Нью-Йорка.Да, и про "любую точку" - это Вы точно сгоряча...
Масса вариантов - от нехороших террористов, захвативших наших дипломатов в заложники, до нехорошего местного царька, которого нужно сменить на хорошего.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Да это все верно, но мое личное мнение - все-таки такой корабль не является приоритетом для флота сегодня, нежели, к примеру, новый фрегат или ПЛ...
Фрегаты и подлодки у нас и свои строить неплохо умеют. Подлодки нам вообще не у кого покупать, кроме себя самих
А вот десантный вертолетоносец для нашего флота - штука новая. Тут ведь еще что важно? Такие корабли будут востребованы в ближайшие десятилетия, "перспективные" войны складываются именно из локальных конфликтов и "точечных" спецопераций... а у наших - ни опыта конструирования/постройки, ни опыта применения/взаимодействия подобных кораблей нет. Надо нарабатывать. А не на чем... Если авианосец худо-бедно, но хоть один имеется, на нем палубная авиация может "школу" не терять, да и в океан можно на учения выпихнуть
А отрабатывать надо много чего. Например, активное использование РЭБ (такое же, как устроили в прошлом году со второго дня войны), применение "с палубы" беспилотников в интересах десанта и т.д. и т.п. Чтобы к тому моменту, когда все компоненты таких "ударных групп" будут в достаточном количестве и надо будет их активно применять - не начинать с нуля и с "детских" ошибок.
То же самое - и насчет конструирования. Если "Мистраль" купят - с ним будет примерно то же, что с трофейными немецкими подлодками. Чуть ли не по винтику и по проводочку переберут...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
ИМХО не совсем прав. Дело даже не в самом корабле, а в постройке еще трех таких же в России. Т.е. о передаче ТЕХНОЛОГИЙ. Под кризис это вполне может прокатить. А технологии потом много куда применить можно. На тех же АПЛ, к примеру. Кстати, вспомнилось: были у нас такие компрессора вакуумирования необитаемых помещений реакторного отсека, ГК-3. Маленькие, компактные, надежные, но ... шумноваты слегка. А для БДРМ "лизнули" (у тех же лягушатников, кстати) другие. Вчетверо больше, сложнее на порядок, но зато почти бесшумные. И сразу же скрытность АПЛ ощутимо подросла...
Абдулла (05.08.2009)
Так Валерий, лягушатники и упираются насчет передачи технологий для постройки еще трех у нас...
Поупираются и согласятся - кушать-то хочется...
Ну, хорошо бы, конечно. Технологии нужны...
Прошлый раз (с катапультами) эту шару пендосы прикрыли (они тогда в крутом авторитете были), а сейчас - ИМХО самое время...
Да фиг знает... Саркози тот еще подпиндосник. И вообще, френчи нам здорово мешали по ВВС Бразилии. Как тут сложится - пока неясно, но будем надеяться.
А вот "зверью" замены пока что-то не видно - туда бы еще усилий направить...
Как это "не видно"? В Двинске уже на стапелях, тактические... В чем и особенность 4-го поколения - универсальность блочной конструкции, из которых можно собирать различные типы АПЛ
Как говорит человек из С-винска - еще очень много предстоит сделать по тому проекту. Главное - чтобы не тормозили процесс. Нужно-то еще вчера - "зверей" же пилят...
Ваши права
Ответить с цитированием