Израильтяне хотят реабилитировать главу нацистской разведки

[НаталЬя]

хохлы в деревне есть?, речь идет не о воинской доблести, речь идет не о том, с каким противником - достойным или нет сражались наши отцы и деды. Они были нашими врагами? Они или их подчиненные, по их приказам наконец, сколько-сколько наших было убито, замучено? Это как? Теперь героем объявить? Достойный враг остается врагом.

[Рыжий заяц]

. Они были нашими врагами? Они или их подчиненные, по их приказам наконец, сколько-сколько наших было убито, замучено? Это как? Теперь героем объявить? Достойный враг остается врагом.

Извините, а при чем тут "наши"? Речь идет исключительно о еврейских делах, не так ли? Или вы себя ассоциируете с хабадниками?

Ксения, насчет людей, погибших по делу 20 июля 1944 года - не надо говорить о том, чего ты не знаешь. Достаточно литературы, очень интересной, в том числе и советсткой, и немецкой, почитай.

[Ксения]

насчет людей, погибших по делу 20 июля 1944 года - не надо говорить о том, чего ты не знаешь

Где они были, эти герои, до того момента, когда "прозрели" и решили гитлера убить? Такие же подельники и убийцы. Только зашевелились они не потому что "прозрели", а потому что жопа начала гореть, войну то проигрывали. А со смертью гитлера надеялись "соскочить". И уж точно, страданий по своим жертвам они не испытывали.
Хорошее оправдание. Так оправдать можно все что угодно.
А то, что они могут быть героями в своей стране - да хоть тысячу раз. Для меня и миллионов других, у кого погибли в этой войне родственники, они останутся преступниками и убийцами.
И ты, Рыжий Заяц, имеешь абсолютное право ими восхищаться. Это твой выбор

[Рыжий заяц]

Где они были, эти герои, до того момента, когда "прозрели" и решили гитлера убить?

Кто где. Кто пастором был, кто офицером, который, как ты помнишь, обязан следовать приказам командующего, кто дипломатом.

Только зашевелились они не потому что "прозрели", а потому что жопа начала гореть, войну то проигрывали. И уж точно, страданий по своим жертвам они не испытывали.

Глупость. Ты, Ксения, совершенно не знаешь фактов, я тебе говорила уже об этом, но предпочитаешь заменять их пропагандистскими лозунгами.
Поинтересуйся еще, что такое Красная капелла и Черная капелла, кто такие брат и сестра Штолль, вообще неплохо бы тебе все-таки что-то узнать об антинацистском Сопротивлении в Германии.

Для меня и миллионов других, у кого погибли в этой войне родственники, они останутся преступниками и убийцами.

Говори за себя, а не за миллионы других. Насколько я знаю, тебя эти миллионы не уполномачивали вещать от их имени.

И ты, Рыжий Заяц, имеешь абсолютное право ими восхищаться. Это твой выбор

Да, я восхищаюсь героями. Это мой выбор.

[Ксения]

о реабилитации бывшего главы военной разведки и контрразведки (абвера) в нацистской Германии адмирала Вильгельма Канариса.

Кто где. Кто пастором был, кто офицером, который, как ты помнишь, обязан следовать приказам командующего, кто дипломатом.

замечательно.

Глупость. Ты, Ксения, совершенно не знаешь фактов, я тебе говорила уже об этом, но предпочитаешь заменять их пропагандистскими лозунгами.
Поинтересуйся еще, что такое Красная капелла и Черная капелла, кто такие брат и сестра Штолль, вообще неплохо бы тебе все-таки что-то узнать об антинацистском Сопротивлении в Германии.

глупость пишешь ты. Речь идет о чем? О том, что главу разведки и контрразведки рейха, который воевал против нас, в том числе, реабилитировать и не считать его преступником. При чем тут капеллы и антифашистское движение? Речь идет о конкретном человеке и его реабилитации. Он попустительствовал преступления рейха, сам же был одним из основных руководителей оного.

но предпочитаешь заменять их пропагандистскими лозунгами.

Да? Как интересно. А ты занимаешься словоблудием, пытаясь перевернуть с ног на голову. Поскольку речь идет об одном, а ты подменяешь понятия и пытаешься сманипулировать на этом.

Говори за себя

говорю за себя. И это мое ИМХО.

Да, я восхищаюсь героями. Это мой выбор.

ну чтож, у каждого свои кумиры. Хорошо, что еще гитлера не воспеваешь. Хотя, всё еще впереди.

[хохлы в деревне есть?]

хохлы в деревне есть?, речь идет не о воинской доблести, речь идет не о том, с каким противником - достойным или нет сражались наши отцы и деды. Они были нашими врагами? Они или их подчиненные, по их приказам наконец, сколько-сколько наших было убито, замучено? Это как? Теперь героем объявить? Достойный враг остается врагом.

и чего ты мне сказать-то хотела?
мой дед не вернулся с той войны, лег в землю в 400 км. от родной Черкащины.
мой отец юношей прихватил год той войны - был призван на Балтфлот в 1944, вышел на дембель аж в 1949-м.
две моих тетки по матери были угнаны на работы в Германию и Австрию соответственно.
что дальше? ненавидеть каждого немца?
иди проспись.
не знаю, что тебе в той войне.
ты слишком плохо знаешь ее историю, а попытки пропустить ее "через себя" у тебя получаются исключительно в духе пресловутой статьи Эренбурга "Убей немца!":

Мы поняли: немцы не люди. Отныне слово «немец» для нас самое страшное проклятье. Отныне слово «немец» разряжает ружьё. Не будем говорить. Не будем возмущаться. Будем убивать. Если ты не убил за день хотя бы одного немца, твой день пропал. Если ты думаешь, что за тебя немца убьёт твой сосед, ты не понял угрозы. Если ты не убьёшь немца, немец убьёт тебя. Он возьмёт твоих и будет мучить их в своей окаянной Германии. Если ты не можешь убить немца пулей, убей немца штыком. Если на твоём участке затишье, если ты ждёшь боя, убей немца до боя. Если ты оставишь немца жить, немец повесит русского человека и опозорит русскую женщину. Если ты убил одного немца, убей другого — нет для нас ничего веселее немецких трупов. Не считай дней. Не считай вёрст. Считай одно: убитых тобою немцев. Убей немца! — это просит старуха-мать. Убей немца! — это молит тебя дитя. Убей немца! — это кричит родная земля. Не промахнись. Не пропусти. Убей!

меня немного покоробило от ернического поста Москаля, но что касается реабилитации Эрвина Роммеля - я с ним полностью согласен. к Африканскому корпусу Роммеля ни одна зараза не предъявила обвинений в воинских преступлениях, а об остальном пусть скажут другие.

Канарис мне лично не сильно симпатичен, но я ввязался в драку, увидев, какую пургу вы тут понесли.

[Ксения]

что дальше? ненавидеть каждого немца?
иди проспись.

хамить не надо. Никто не призывает убивать и ненавидеть немцев. Не придумывайте и не выворачивайте наизнанку.

[Дохляк]

ты слишком плохо знаешь ее историю, а попытки пропустить ее "через себя" у тебя получаются исключительно в духе пресловутой статьи Эренбурга "Убей немца!":

и что характерно, Эренбург тоже был прав!

[Рыжий заяц]

и что характерно, Эренбург тоже был прав!

В 1942 году.
А у нас сейчас какой год на дворе?

[Дохляк]

и что характерно, Эренбург тоже был прав!

В 1942 году.
А у нас сейчас какой год на дворе?

2009. и немцев, слава богу, давно уже убивать не надо. но правда-то одна, а не много разных на все случаи жизни... и в ней как-то помещается, и ненависть, и милосердие, и уважение.

[Рыжий заяц]

и в ней как-то помещается, и ненависть, и милосердие, и уважение.

Вот именно. Умещается. А у некоторых остается место только для ненависти.

[НаталЬя]

НаталЬя
не понимаю вашего тона и скепсиса.

Тон нормальный, скепсис тоже отсутствует.
Первое - у меня в роду есть и немцы и евреи, это к тому, чтобы не было обвинений в ксенофобии.

и чего ты мне сказать-то хотела?
мой дед не вернулся с той войны, лег в землю в 400 км. от родной Черкащины.
мой отец юношей прихватил год той войны - был призван на Балтфлот в 1944, вышел на дембель аж в 1949-м.
две моих тетки по матери были угнаны на работы в Германию и Австрию соответственно.
что дальше? ненавидеть каждого немца?
иди проспись.
не знаю, что тебе в той войне.
ты слишком плохо знаешь ее историю, а попытки пропустить ее "через себя" у тебя получаются исключительно в духе пресловутой статьи Эренбурга "Убей немца!":

Как-то погорячился, уважаемый. Мой дед лежит пол Ельней, отец с первого дня и до весны 47, 17 человек из родни лежат по всей Европе. Я кого-то убить призывала?
Я сказала свое мнение, повторюсь еще раз - оттого, что Канарис умер мучительной смертью, он не стал защитником тех, кто погиб на той войне. И не факт еще, что Яд ва-Шем реабилитирует его.
Все красивые слова о благородстве Канариса практически один в один то, что говорят бандерлоги в защиту Бандеры и ко.

А еще очень неприятно, когда камрады начинают ... между собою.