Израильтяне хотят реабилитировать главу нацистской разведки

[Рыжий заяц]

Что вполне могло прокатить. Вполне. Сепаратные переговоры с Даллеса с Вольфом (помните 17 мгновений весны?) - очень красочное тому подтверждение.

Угу. А если было бы что-то такое у бабушки...
Не знаете ли вы, кто поперед батьки побежал докладывать Гитлеру о людях, якобы участвовавших в заговоре? Называя вообще кого попало, лишь бы назвать как можно больше людей, неважно, замешанных или нет?
Докладываю. Английские официальные круги. Интересно, почему?

Сепаратные переговоры с Даллеса с Вольфом (помните 17 мгновений весны?) - очень красочное тому подтверждение.

Историю лучше изучать не по боевикам. И скажите, пожалуйста, какое отношение человек Гиммлера и Гитлера Вольф имеет к Канарису, а события марта 45 - к событиям лета 44?

[Рыжий заяц]

Но для кого то Канарис - герой.

И скажите, пожалуйста, какое отношение человек Гиммлера и Гитлера Вольф имеет к Канарису, а события марта 45 - к событиям лета 44?

.

[Ксения]

Но для кого то Канарис - герой.

И скажите, пожалуйста, какое отношение человек Гиммлера и Гитлера Вольф имеет к Канарису, а события марта 45 - к событиям лета 44?

.

не надо передергивать.
Речь в стартопике о двух конкретных людях. Ты приплела в эту тему антифашистскую деятельность в Гернмании в период Второй мировой войны.
Но речь то о том, что пока они перли на Россию, их все устраивало. А когда стали по шеям получать, заделались в заговорщики. Как некоторые свидомые, которые то ярыми коммунистами были, а теперь ярые борцы за независимую неньку.
Ты прекрасно понимаешь, о чем мы говорим, но делаешь вид, что не понимаешь и всячески соскакиваешь с этой конкретики.
Для тебя герой тот, кто участвовал в развязывании войны, кто непосредственным участием, планированием, своими действиями, как офицер своей страны, замешан в уничтожении огромного количества людей.
Он работал на разные разведки. Хорошо. Но когда он начал это делать? И речь именно о том, что даже возмущаясь и не "принимая" политику гитлера он не остановил его раньше. Его "прозрение" стоило очень дорого миллионам людей. И даже если он кого то спас, то своими действиями и своей "службой" он убил миллионы.

[Рыжий заяц]

Ты прекрасно понимаешь, о чем мы говорим, но делаешь вид, что не понимаешь и всячески соскакиваешь с этой конкретики. Для тебя герой тот, кто участвовал в развязывании войны, кто непосредственным участием, планированием, своими действиями, как офицер своей страны, замешан в уничтожении огромного количества людей. Он работал на разные разведки. Хорошо. Но когда он начал это делать? И речь именно о том, что даже возмущаясь и не "принимая" политику гитлера он не остановил его раньше. Его "прозрение" стоило очень дорого миллионам людей. И даже если он кого то спас, то своими действиями и своей "службой" он убил миллионы.

Это все бла-бла-бла.

Но речь то о том, что пока они перли на Россию, их все устраивало. А когда стали по шеям получать, заделались в заговорщики. Как некоторые свидомые, которые то ярыми коммунистами были, а теперь ярые борцы за независимую неньку.

Там повыше есть информация о том, когда именно они заделались в заговорщики. Ну да кончено, зачем читать доводы оппонентов?

[Елпидифор Дормидонтович]

Что вполне могло прокатить. Вполне. Сепаратные переговоры с Даллеса с Вольфом (помните 17 мгновений весны?) - очень красочное тому подтверждение.

Угу. А если было бы что-то такое у бабушки...
Не знаете ли вы, кто поперед батьки побежал докладывать Гитлеру о людях, якобы участвовавших в заговоре? Называя вообще кого попало, лишь бы назвать как можно больше людей, неважно, замешанных или нет?
Докладываю. Английские официальные круги. Интересно, почему?

Сепаратные переговоры с Даллеса с Вольфом (помните 17 мгновений весны?) - очень красочное тому подтверждение.

Историю лучше изучать не по боевикам. И скажите, пожалуйста, какое отношение человек Гиммлера и Гитлера Вольф имеет к Канарису, а события марта 45 - к событиям лета 44?

Ну, для начала (начну с конца - Вольф "человеком Гитлера" не был. Гиммлер вел закулисные переговоры втайне от фюрера. Не горячитесь. Насчёт отношения марта 45 к лету 44-го. Я показал этим примером, что союзники были готовы к переговорам с немцами. И к сепаратному миру с ними. Доходчиво? Устрани заговорщики Адольфа - велика была вероятность того, что добивать Германию нам пришлось бы в одиночку. А может, чем чёрт не шутит, на стороне резко "демократизировавшейся", в результате устранения Гитлера от власти, Германии выступили бы и наши союзнички.
Насчет изучения истории по боевикам - этот выпад я Вам прощаю- ну на что не пойдет в запале спора раздражённая женщина?
П.С. Насчёт "доклада" Гитлеру официальных британских лиц - это сильно... Вы меня смутили...

[Рыжий заяц]

Ну, для начала (начну с конца - Вольф "человеком Гитлера" не был. Гиммлер вел закулисные переговоры втайне от фюрера. Не горячитесь. Насчёт отношения марта 45 к лету 44-го. Я показал этим примером, что союзники были готовы к переговорам с немцами. И к сепаратному миру с ними. Доходчиво? Устрани заговорщики Адольфа - велика была вероятность того, что добивать Германию нам пришлось бы в одиночку. А может, чем чёрт не шутит, на стороне резко "демократизировавшейся", в результате устранения Гитлера от власти, Германии выступили бы и наши союзнички. Насчет изучения истории по боевикам - этот выпад я Вам прощаю- ну на что не пойдет в запале спора раздражённая женщина?

Тем не менее к моменту переговоров Вольф был именно человеком Гитлера, хотя вся его карьера была связана именно с Гиммлером.
Насчет путаницы времен - конечно, на что не пойдет в пылу спора раздраженный мужчина, однако я ваш довод не принимаю. То, что было возможно в марте 45, совершенно не устраивало союзников летом 44. Так что ни о каких "возможностях" речи не было, хотя не из-за того, что немцы мало старались. С их стороны переговорами занимались очень талантливые дипломаты. Но союзникам это было не нужно.

П.С. Насчёт "доклада" Гитлеру официальных британских лиц - это сильно... Вы меня смутили...

Бывает.
Официальное радио Лондона в передачах на Германию называло буквально кого попало, и замешанных, и незамешанных, просто всех подряд, чьи имена были известны в Лондоне.
Но вы не смущайтесь. Просто примите к сведению.