Отсчёт новой эры.

[Странник]

Начиная с военкомата. Абдулла, тебе очень сильно повезло попасть в ПВ. И, видимо, не столкнуться с военно-призывным дурдомом хоть на медкомиссии, хоть при распределении призыва в войска.

Рискну предположить, что со всем "военкоматским дурдомом" Абдулле пришлось столкнуться наравне с другими. Он ведь прошёл идентичный со всеми остальными призывниками "призывной конвеер". Здесь правда можно сделать уточнение в том плане, что при советах офицеры погранвойск начинали изучать свой возможный призывной контингент как минимум ещё за полгода до того момента, когда будущий пограничник получал повестку для прохождения медкомиссии на призыв. И уже на этом этапе предварительного изучения намечались конкретные кандидаты на призыв и отбраковывались заведомо негодные. Тут можно задать вопрос о том, почему офицеры ПВ находили время и силы на такую работу, а офицерам ВВС, ВМФ недосуг этим заниматьсяч? Эту же претензию можно предъявить и офицеракм-сухопутчикам, но по отношению к ним эта претензия будет несколько натянута - сухопутчикам всё равно достанется тоо что останется, так что вопросы пепрвоначального отбора у них заведомо ограничены.

Когда заведомо больных пацанов (какой там нахрен "косарь", если у него кривой позвоночник "невооруженным глазом" виден?!) посылают на службу...

Предъявляя такую претензию МО вообще и служащим военкоматов в частности, необходимо помнить две вещи:
1. Медкомиссия в РВК аж никак не подчиняется военному комиссару района. Ни по закону, ни фактически. Медкомиссия облвоенкомата - всего лишь утверждающий орган, который просто проштампует штампом УТВЕРЖДАЮ решение районной медкомиссии. Так что претензии к штатским в вопросе призыва больных не меньшие, чем к военным.
2. Призывники в массе своей либо молчат, либо банально скандалят, вместо того, чтобы предметно решать вопрос. Заявить о дефектах своего здоровья никто не мешает. И даже если врач районной медкомиссии почему-то на эти заявления не реагирует - добиться направления на независимое обследование - задача элементарнейшая. Но почему-то призывники предпочитают думать, что их проблемы кто-то будет решать вместо них. А всё остальное - плата за личный инфантилизм.

Дурдом с распределением - не нами начат, не нами закончится.

Это действительно проблема для призывной системы комплектования. В некоторых странах, типа Израиля, острота этой проблемы до известной степени снята (но только до известной степени) в силу размеров страны и ВС. Но для больших (с точки зрения размеров территории и численности ВС) эта к сожалению неизбежные издержки. Для этого надо представлять себе систему формирования разнарядок на комплектование длоя РВК. Плохо конечно, что парень с биофака не попал на службу в Шиханы, но всегда но что делать если партия в Шиханы уходит 15-го числа, а парень с биофака заканчивает сдавать экзамены только 20-го? Задерживать отправку всей партии, или похерить выпускные экзамены парню с биофака?

А стройбат наш - "военно-строительные отряды" по нынешнему - это вообще тема отдельного и давнего плача. "Государевы рабы".

Если в ВС оставить только тот стройбат, который работает на нужды МО, то очень не исключено, что выяснится очень интерересная вещь - большая часть стройбата - военизированные формирования совершенно штатских министерств. У нас во всю реформа военная идёт. Дивизии в бригады переформировывают, вполне дееспособных профессионалов в отставку гонят. А в вопросе со стройбатами гражданских министерств почемуто полное молчаливое общественное согласие царит. Не думаю, что надо много попыток для угадывания того, кто в такой системе более всего заинтересован.

[zlin]

есть такая штука, как оценка действий по последствиям
как именно это выглядит-очень хорошо описывал Волгарь (я про авиатехников с лопатами и колхозников в химлабораториях)
так же можно оценить и мои действия....
только последствия моих ошибок скажутся немедленно, вот и вся разница.

[Странник]

есть такая штука, как оценка действий по последствиям
как именно это выглядит-очень хорошо описывал Волгарь (я про авиатехников с лопатами и колхозников в химлабораториях)

Почему-то после приведения подобных доводов, следует молчаливо соглашаться с тем, что система комплектования ВС солдатами срочниками целенаправлено исходит из необходимости загнать выпускника аваиатехникума тв стройбат. Но согласитесь такое утверждение тоже есть надуманность и предвзятость. Я уже писал, что будь Россия размером с Израиль, то это было бы менее заметно, но с учётом размеров России, особенностями её географии и численности её ВС это есть неизбежные издержки. Работа РВК по подбору кандидатов в команды базируется прежде всего на 2-х принципах:
- текущей потребностью ВС, выраженной в разнарядке пришедший в тот или иной конкретный РВК (в тот момент, когда призывается данный конкретный авиатехник, РВК в котором он состоит на учёте может и не получить разнарядку на комплектование ВВС, что делать? мариновать призывника до следующего призыва? а вдруг опять разнарядки не будет?)
- степенью годности по здороью того, или иного призывника к прохождению службы в том или ином роде войск.
Всё остальное может учитываться и учитывается в той мере, в какой не противоречит двум вышеперечисленным принципам.
Недостатков в этой системе можно наковырять много, но так любая система не без этого.

ЗЫ: Кстати, если Волгарь спокойно оценит потребности химвойск, то, думаю, согласится с тем, что в их строевых частях немало должностей вовсе уж необязательно требуют специального химического образования. И если призванный туда сельский парень даже по окончании службы "зараженную местность" называет "заряженной" на эффективность выполнения им своих должностных обязанностей это не шибко-то и влияеп.

[Абдулла]

Начиная с военкомата. Абдулла, тебе очень сильно повезло попасть в ПВ. И, видимо, не столкнуться с военно-призывным дурдомом хоть на медкомиссии, хоть при распределении призыва в войска.

Рискну предположить, что со всем "военкоматским дурдомом" Абдулле пришлось столкнуться наравне с другими. Он ведь прошёл идентичный со всеми остальными призывниками "призывной конвеер". Здесь правда можно сделать уточнение в том плане, что при советах офицеры погранвойск начинали изучать свой возможный призывной контингент как минимум ещё за полгода до того момента, когда будущий пограничник получал повестку для прохождения медкомиссии на призыв. И уже на этом этапе предварительного изучения намечались конкретные кандидаты на призыв и отбраковывались заведомо негодные. Тут можно задать вопрос о том, почему офицеры ПВ находили время и силы на такую работу, а офицерам ВВС, ВМФ недосуг этим заниматьсяч? Эту же претензию можно предъявить и офицеракм-сухопутчикам, но по отношению к ним эта претензия будет несколько натянута - сухопутчикам всё равно достанется тоо что останется, так что вопросы пепрвоначального отбора у них заведомо ограничены.

Тему почитал, теперь расскажу, насколько помню, свой путь до самого призыва.
Началось с того, что на первой медкомиссии я был приписан в морфлот, по моему, команда 70, общая. Три комиссии следом прошли, началась специфика - отбор в школу ДОСААФ. Все эти медицинские дела - всё, как Странник описал - делается автоматом, без особых напрягов, а кто желал "откосить" - тот имел полное право заявить о недугах (лично был свидетелем) его направляли на допобследование, были и такие, что "косили" через "дурку" и по статье 7-б служить не шли. Ни разу не видел, чтоб "косарю" отказали... так что это вовсе не факт, что у нас в армию, мол, и безногих призывают для показателя. Скорее исключение. У нас военкомат был на охренительный спальный район - народу там было немеряно... но шло всё как положено... куча голых тел, беготня по кабинетам. Ничего особенного.
Вот запись на специальности морские в ДОСААФ была в добровольно-принудительном порядке, т.е. спрашивали - хочешь? Получали в ответ - нет! И всё равно записывали, НО - после предварительного отбора среди всей кучи будущих морячков. Это уже была специально отобранная часть призывников.
Теперь - как я "пролетел" с морфлотом. Со школы ушёл после 9-го класса, перешёл в вечернюю, и на тот момент закончил 10-й, т.е. возрастом уже был как "имеющий среднее образование". И когда мне задали формальный вопрос "хочешь", получили "не хочу", стали задавать вопросы дальше, пока не дошли до образования. Я сказал правду - оконченных 8 классов. Оторопь, замешательство - вопрос: "А ты что, не учишься?" Я ответил, что в вечерней. Главный мореман ответил - нет, нам такие не подходят, только с десятилеткой. Так я и вышел, не принятый...
И на следующей комиссии я узнал, что мне сменили команду на 300 - общую в ПВ, а дальше - всё, как описал Странник - за полгода до призыва приехали офицеры-пограничники из КЗакПО, имели с каждым беседу, объяснили, где, что и как, т.е. я уже знал даже, в каких краях буду служить.
В городе четыре района (Мариуполь) - и ни от кого с пацанов я не слышал такого, что мол бардак, гребут всех, и т.п. - и "косили" те, кто хотел, и просьбы отважных удовлетворяли насчёт службы в ВДВ и морпехах... так что верю в картинки хаотических призывов кого куда б и пох - слабо, в основном система, считаю, работала чётко и без сбоев. ИМХО.

[zlin]

Странник
за что купил-за то и продаю

[Странник]

Странник
за что купил-за то и продаю

Дак ведь я и не спорю насчёт 93-го. Ещё то время, чему тут удивляться. У меня в это время однокашник на ДВ служил. Говорил, что после развала Союза у него было полное ощущение, что о части где он служил вообще в Москве забыли, как будто их и не было. Выживал тем, что имел возможность брать карабин, выходить в тайгу и приносить оттуда семье кусок мяса, а жена огородом занималась. Какой уж в этих условиях отбор призывников. Далеко не все были уверены, что Россия вообще просуществует хоть несколько лет в своих границах. Трудно в таких условиях думать о том, что выходит за рамки личного выживания.

[Зверобой]

Странник
за что купил-за то и продаю

Дак ведь я и не спорю насчёт 93-го. Ещё то время, чему тут удивляться. У меня в это время однокашник на ДВ служил. Говорил, что после развала Союза у него было полное ощущение, что о части где он служил вообще в Москве забыли, как будто их и не было. Выживал тем, что имел возможность брать карабин, выходить в тайгу и приносить оттуда семье кусок мяса, а жена огородом занималась. Какой уж в этих условиях отбор призывников. Далеко не все были уверены, что Россия вообще просуществует хоть несколько лет в своих границах. Трудно в таких условиях думать о том, что выходит за рамки личного выживания.

Да ладно не все так плохо было. Я в 1993 попал на ДВ, и ничуть не жалею. Наоборот в Тирасполе почти треть зарплаты уходило только на съем жилья, а на ДВ жилье сразу дали хоть и плохонькое и служебное, но почти свое. Да и деньги в тайге особо тратить негде было, только если в Уссурийск или Владик выедеш, но это редко. Да и паек на ДВ был правда херовенький, но на западе и того не видели. Огород правда был, по приказу командующего округа офицеру было положено три огородных дня, но почти никому не удавалось их взять
Ну а дичь это на любителя, под водочку. Детей особо ей не покормиш, жесткая да и привкус специфический.

[Ky]

только если в Уссурийск или Владик выедеш

Вай, родные края!
Где служил, ежели не секрет?

[Зверобой]

только если в Уссурийск или Владик выедеш

Вай, родные края!
Где служил, ежели не секрет?

Сергеевская дивизия, бывший Полтавский укрепрайон, а там от Липовец до Корфовки.

[Таллерова]

У меня сына в 2004 забирали служить в Бригаду охраны, я знаю, что проверяли тщательно, даже в милиции интересовались, не состоял ли на учете, и брали ребят со спортивной подготовкой, желательно в секциях борьбы и обязательно с полным средним образованием. Согласна, что возможно не везде так, попадают же такие как Глухов, с диагнозом на лице, но это уже не к системе в целом вопрос, а к работе отдельных военкоматов.

[Абдулла]

..Согласна, что возможно не везде так, попадают же такие как Глухов, с диагнозом на лице, но это уже не к системе в целом вопрос, а к работе отдельных военкоматов.

Резуна (Суворова) вспомните - и на лице диагноз педика какого-то.. а через кучу спецпроверок, тестов и тренировок прошёл... что ж мы хотим от военкоматов?

[Янус Полуэктович]

Резуна (Суворова) вспомните - и на лице диагноз педика какого-то.. а через кучу спецпроверок, тестов и тренировок прошёл... что ж мы хотим от военкоматов?

Педерастия, насколько я знаю, не является диагнозом, освобождающим от военной службы. :blum2:
А вот как работают медицинские комисии, помню даже по собственной службе, еще в 70-х. В нашем батальоне связи из моего призыва комиссовали двоих, причем одного сразу после войскового приемника. Парня определили в роту охраны, и в первом же карауле он вдруг начал плакать и звать маму. Будучи на посту при оружии. Оказалось, что у него какой-то психоз, была запись в гражданских медицинских документах, стоял на постоянном учете в психдиспансере, а все-таки его отправили в часть. В нашем городке был окружной госпиталь, его туда положили на обследование, запросили гражданские медицинские документы, так все и выяснилось. У второго было что-то не в порядке с почками, он попал в госпиталь через полгода и его тоже комиссовали.

[Дохляк]

позорище эта наша призывная система. где хоть капля уважения к молодому человеку, который идет служить?

Какое такое уважение? Уважение заслужить надо. Так не только в ВС (и не только в наших), а в любой группе людей.

угу, только группы они уж больно разные... хочется начинать заслуживать с уровня уважения немного повыше, чем как к колхозной (не своей даже) скотине. коромежку-то человеческую тоже заслужить надо? мой друг, однокурсник, службу в госпитале закончил.

В чём уважение должно выражаться? Только желательно предметно, без голословных утверждений.

в использовании по назначению! отбыть срок на хозработах в режимном содержании -- херовато вдохновляет в качестве священного долга. да еще только на призывном пункте сидишь, хз куда попал, то ли армия, то ли колония, только за что сел, непонятно. большая часть пацанов сидит пришибленная, меньшая сбилась кучками и уже ищет от скуки, кого отпиздить. на медкомиссии, конечно, только права и качать, что те там поназаписали, узнаешь потом... жить захочешь, побегаешь по коридорчикам. кого куда, статистики не предъявлю, но с кем говорил, все больше стройбат, стройбат, стройбат... личные впечатления, город Сызрань (Самарская область), восьмидесятые; потом еще из Самары возили туда же (не понять мне, с какой целью). ну типа да, не Москва.

Уважаемый Дохляк! Я присоединяюсь к вопросу Странника. В чём? Мы оба служили, Странник заканчивал ВУ, я служил срочную. Прошли, тсзть дорогу и с той и с другой стороны, т.е. как видит её офицер, и как видит её призывник-срочник.
Если б даже по пунктам, для удобства - могли б придти к конструктиву, видя преимущества и недостатки, и прежде всего - личностное отношение отдельного индивидуума к воинской службе, атрибутике и специфике оной.

Волгарь ответил, спасибо ему, я вряд ли что добавлю. у меня тут больше эмоции.

Дак ведь я и не спорю насчёт 93-го. Ещё то время, чему тут удивляться. У меня в это время однокашник на ДВ служил. Говорил, что после развала Союза у него было полное ощущение, что о части где он служил вообще в Москве забыли, как будто их и не было. Выживал тем, что имел возможность брать карабин, выходить в тайгу и приносить оттуда семье кусок мяса, а жена огородом занималась. Какой уж в этих условиях отбор призывников. Далеко не все были уверены, что Россия вообще просуществует хоть несколько лет в своих границах. Трудно в таких условиях думать о том, что выходит за рамки личного выживания.

мой знакомый рассказывал то же самое. те же девяностые, те же края, только карабина у него не было. рассказывал, как с голодухи с клюшкой за зайцами бегал, оч смешно было...

[glava]

..Согласна, что возможно не везде так, попадают же такие как Глухов, с диагнозом на лице, но это уже не к системе в целом вопрос, а к работе отдельных военкоматов.

Резуна (Суворова) вспомните - и на лице диагноз педика какого-то.. а через кучу спецпроверок, тестов и тренировок прошёл... что ж мы хотим от военкоматов?

С Резуном там сложнее.Человек он очень неглупый.Хотя с гнильцой.

[Абдулла]

Резуна (Суворова) вспомните - и на лице диагноз педика какого-то.. а через кучу спецпроверок, тестов и тренировок прошёл... что ж мы хотим от военкоматов?

С Резуном там сложнее.Человек он очень неглупый.Хотя с гнильцой.

Хы... я ж и говорю "педика", а не "дауна".... Совершенно согласен - дядька ещё тот, с умом и его применением в решении задач у него всё ОК.
Вопрос-то с чего начинался - система отбора, и военкоматы - как начальное звено. Где лучше, где хуже, а где вообще бардак - но при Союзе она работала.
Резун - так.. пример, что нет идеальной системы и даже в таких серьёзных организациях, как ГРУ, может давать сбои. Вообще, наверное, идеальных систем не бывает, да и люди - не роботы, единожды и навсегда запрограммированные на что-то одно...
У меня с военкоматом вопросов не возникало, у других - было, третьи ваще страшные истории поведали.. ХЗ, короче..

[Странник]

У меня с военкоматом вопросов не возникало, у других - было, третьи ваще страшные истории поведали.. ХЗ, короче..

Что, на персональном уровне, лишний раз доказывает истинну о том, что многое зависит от того, "как карта ляжет". Но то, что СА до 1991 года не без основания числилась в клубе лучших армий мира всё же свидетельствует о том, что система её комплектования в массе своей работала эффективно и выдавала требуемый результат.

[Абдулла]

Да при том конвейере всё могло быть. И я помню, как сейчас - курсант Жук... призвали в ПВ, отобрали в школу сержантов, и лишь там выяснилось, что у него слабоумие... сначала все думали, просто "дурака включает"... потом доктора разобрались... но в общем и целом-то система работала на твердую "четвёрку"... до перестройки и развала..

[Юрист]

Было всякое... И рыбу с гранатами ловили...

[Абдулла]

Было всякое... И рыбу с гранатами ловили...

А шо - её ишшо чем-то ловят???

[zlin]

Было всякое... И рыбу с гранатами ловили...

А шо - её ишшо чем-то ловят???

ты ничего не понял. Рыбу С гранатами.
это были рыбы-террористы
в аообще неплохо ловится на ПТУР

[Абдулла]

Было всякое... И рыбу с гранатами ловили...

А шо - её ишшо чем-то ловят???

ты ничего не понял. Рыбу С гранатами.
это были рыбы-террористы
в аообще неплохо ловится на ПТУР

То-то я заметил, шо у них.. у рыб-то морды такие злые.. террористические...
А может им просто РГДшки не нравились?
ПТУР, говоришь? Не-а.. в горной речке опасно - ишшо, бля обвал.., или лавиной накроет..

[Ky]

Было всякое... И рыбу с гранатами ловили...

А шо - её ишшо чем-то ловят???

А как же! Сачками-бредешками-прочими подручными предметами.
Опосля учебного сброса сотни нифига не учебных глубинных бомб ГБ-1 ее ващще чем угодно ловять

[Абдулла]

А шо - её ишшо чем-то ловят???

А как же! Сачками-бредешками-прочими подручными предметами.
Опосля учебного сброса сотни глубинных бомб ГБ-1 ее ващще чем угодно ловят.

О! Это по-нашему!!! Жалко, что бомбомёты такие в горных речушках не помещщаюцца, от бы наловили!!.. И форелька была (мало правда), и осман, и маринка.... вкусные...

[Ky]

Опосля учебного сброса сотни глубинных бомб ГБ-1 ее ващще чем угодно ловят.

О! Это по-нашему!!! Жалко, что бомбомёты такие в горных речушках не помещщаюцца, от бы наловили!!..

Какие нах бомбометы?!
ГБ-1 она потому и 1, что за ейную едва ль не вековую историю ее так и не сумели усовершенствовать, ибо что еще можно добавить к стандартной бочке типо ГСМовской, залитой 130кг тротила? А сбрасывается она путём (эй, ухнем) скатывания по палубе в сторону кормы идущего на предельной скорости противолодочника или тральщика.
Так что ИМХО вполне можно и в речке использовать, только омут подходящий найти. а при отсутствии омута - сначала задействовать 1-2 штуки для изготовления оного

ЗЫЖ вот взрыватели - те да, те совершенствовались и означались что-то типа бла-бла-бла-5МУ. Типа с регулируемым заглублением подрыва. Но поскольку по факту регулируется не заглубление, а временная задержка, то и это не должно помешать речному использованию обсуждаемых изделий. Главное - заранее запастись хорошим ножом, поскольку взрыватели согласно древней традиции пакуются в запаяные цинки, а специальные ключи для вскрытия цинков, согласно той же традиции, пакуются туда же, внутрь каждого цинка.

ЗЗЫЖ А ващще-то едкая штука эти ГБ1. Даже при подрыве на 200-м глубине и при предельной скорости ухода судна от точки сброса ударная волна по воде-корпусу-через палубу-и-кости скелета дает ощутимый пинок вверх всему организму. При этом сразу на практике познаешь основные принципы относительности движения, поскольку субъективно создается отчетливое ощущение, что кто-то несильно, но резко дергает тебя за яйца вниз. Где-то после полусотого взрыва яйца начинают реагировать весьма болезненно, и с ужасом представляешь себе, каково сбрасывать такую хрень на вполне реальные заглубления типа 15 метров, да еще и с маневрирующего носителя - соответственно, развивающего далеко не крейсерскую скорость.

[Misantrop]

Не знаю, ребята, где вы встречали нормальные военкоматы, мне лично как-то не пришлось... Даже в то время бардачина был жуткий. Кто-нибудь видел в медицинской книжке призывника штамп "умственно отсталый"? А вот мне разок довелось. У матроса, которого мне прислали из учебного отряда (чтобы я из него делал специалиста по обслуживанию АЭУ). А вообще за все время моей службы у меня было 3 нормальных матроса...

А по поводу меня самого, угадайте, когда я получил последнюю повестку? С требованием "явиться и иметь с собой" и кучей угроз в случае неявки... Хрен догадаетесь. Я тогда как раз старлеем в отпуск приехал. Взял эту гумагу и пошел в военкомат. Показал им отпускной и объяснил популярно, что если я пойду служить срочную, в части меня просто не поймут... И это при том, что в училище я поступал именно по направлению этого же военкомата. Брата тоже пару лет после Рязанского еще повестками доставали...

[Misantrop]

А треска на гранату не ловится (у нее плавательного пузыря нет и она тонет). У нас ее ловили в полигоне с рубочного руля при помощи куска бечевы, согнутого гвоздя и кусочка красной тряпочки. За 3 часа мичман на весь экипаж на ужин рыбы натаскал... :blum2:

[Зверобой]

Рыба-террорист вобер

Гранаты перед фотосессией отобраны:morning2:

[Абдулла]

Рыба-террорист вобер

Гранаты перед фотосессией отобраны:morning2:

Ого! Страшный зверь... таких - только издалека, вот такими гранатками, дОлжно быть нормально..

[Якут]

Ого! Страшный зверь... таких - только издалека, вот такими гранатками, дОлжно быть нормально..

...напрасно хохлушка ждёт свина домой...

.

[Regel]

Эра новая, а тема старая. Кто о чем, а мальчики об оружии

[Зверобой]

В Техасе(Тихоокеанске) в гостях бывал, но там по стравнению с карбышевскими УРами цивилизация.

[Ky]

В Техасе(Тихоокеанске) в гостях бывал, но там по стравнению с карбышевскими УРами цивилизация.

Вай, это уже ближе к телу. Большой Иосиф, как главный элемент топопривязки, и незабвенный госпиталь на пригорке за речкой, где товарищи хирурги мне кости черепа пилили под местным наркозом.

А на Путятине какой-то идиот расположил ПСиН. И постоянно там на макушке облачко сидело: все побережье солнцем залито, видимость мильён на мильён, а дежурный с поста добро на выход не дает, смотрит на то облачко изнутри и орёт:"Видимость - ноль"

[Mariner]

Ку, неужто Вы - минер? еще и надводник?
Зверобой, а когда Вы были в том словном поселке Тихас? (через И пральна)
Валерий, а гдей-то КГДУ из баранов набирались? Пультовики всегда были умницы, потенциальные КомБЧ-5!