Пока мы не едины, то очень победимы...

[BWolF]

А ИДЕЯ может объединить?

но ведь уже Русь распадалась на удельные княжества. А потом воссоединялась, пусть и трудно... превратившись в империю. Ща опять распалась, но не так катастрофично, как тогда.
Вот теперь бы понять, что за идея тогда была когда Русь собирали

Вам бы эта идея не понравилась...
Да и большинству на данном форуме тоже.

Вот теперь бы понять, что за идея тогда была когда Русь собирали

Вообще то идею Империи выдвинули именно украинские попы. Они же по видимому настояли и на подписании абсолютно не выгодных казацкой старшине Переславских статей и настояли на воссоединении Руси. Так что визит Патриарха, это куда надо удар.
Как и тогда подвергается гонениям Церковь, а для народа Украины именно она является этнообразующим фактором. То есть Православные и не Православные украинцы это по факту разные нации. А Православные Украины и России одна нация. Визит Патриарха показал, что никакому Ющенко это не переделать.

Вообще-то Переяславский договор почти завершил воссоединение земель, а вот что было до него? Т.е. как происходило объединение земель под власть Москвы Вы помните?

[Егорий]

Вы помните?

Без блажи только. Так же как собирались все национальные империи в Европе - мечом!
Это кроме всего того, что Свято хранить братство в Едином Крещении Православном, еще и кормит очень здорово и преимуществ всем, кроме полудиких идиотов, дает массу. Большая, сильная, богатая и населенная страна выгоднее чем наоборот.

[livsi]

Любая империя-это "крыша" Иногда добровольная,иногда под влиянием обстоятельств.Как Грузия,например.Но в том и другом случае-вещь удобная.И правила едины и войско и территория.Но как только империя зарастает бюракратией,то начинается пробуксовка.Дела подменяют указами и бумагой,количество желающих управлять превышает количество работающих.И тогда естественно возникает проблема:аппетиты чиновничества и возможности производителей не совпадают.И поборы начинают превышать выгоды нахождения в составе империи.Отсюда и начинается национализм.Потом распад,потом медленное отрезвление.Потом опять "гоп до кучи" Увы,но "гоп до кучи" сейчас не прокатывает,ибо есть еще в закромах бывшей империи.что жевать и вывозить.А значит нет причин для сбега.Когда выжмем все,тогда и вспомним,что мы братья.Не раньше.

[BWolF]

Вы помните?

Так же как собирались все национальные империи в Европе - мечом!

Именно.
А против такого собирания выступят все - и внутри страны и снаружи.
Демократически избранный Президент на это не пойдёт (ему ещё переизбираться нужно), а если пойдёт, то его сместит демократически избранный парламент (им тоже ещё избираться нужно), а если не сместит, то вся прогрессивная мировая общественность тут же выступит на защиту независимых демократий и займётся дерибаном земель агрессора.

Так что, как раньше не получится...
Сейчас принято нападать защищая кого-то, поэтому нужно ждать пока создастся повод кого-то защитить. А это всё время, которого как всегда не хватает.

[Абдулла]

Так что, как раньше не получится...
Сейчас принято нападать защищая кого-то, поэтому нужно ждать пока создастся повод кого-то защитить. А это всё время, которого как всегда не хватает.

Абсолютно верно. Вот те же пиндосы и сделали ставку на "цветные" революции. И не без успеха, хотя бы в тактическом плане. Давно пора потратить России хотя бы лярд, чтоб устроить нечто подобное на украине. Может быть, судя по последним телодвижениям, Москва потихоньку начала подготовку к оной. НО - как же ж хочется побыстрее. Эффективней способа "изнутри" - на данный момент нет.
Надеюсь, что партия будет разыграна на президентских выборах...

[BWolF]

Видимо, имеется в виду "Земноморье" Урсулы Ле Гуин (сокращенний вариант называется "Волщебник Земноморья")? Потому что эта тема есть у многих авторов фэнтези, но только она, насколько мне известно, поставила ее во главу угла.

Таки да. Прямо в точку.

Так вот: тема эта не имеет однозначного ответа. Поинтересуйся спорами номиналистов с реалистами, материалы можно найти в интернете. Споры этот велись в течение многих веков, время огт времени побеждало то или иное мнение, потом очередной философ, религиозный деятель или ученый брал на вооружение противоположный полюс этой дихотомии, и все споры возобновлялись.

Поинтересовался. С моей точки зрения их спор выглядит как спор жителей Красного и Белого моря о том, каким является Чёрное море - тёплым или холодным.

Вот такие непростые вопросы возникают, когда начинается разговор об именах.

Сложности можно найти всегда. Особенно в общении с профессиональными философами.

[Янус Полуэктович]

Сложности можно найти всегда. Особенно в общении с профессиональными философами.

Все еще хитрее. Это, кроме всего прочего, спор о том, что важнее: само явление или сигнал об этом явлении (потому что имя тоже является для психики сигналом). Тем самым приходим к собачкам И.П.Павлова, к первой и второй сигнальным системам. Потому что желудочный сок у собаки выделяется не только на непосредственно положенный перед ней кусок мяса, но и на лампочку/звоночек, и точно так же самые разные реакции людей возникают не только на тот или иной лично наблюдаемый ими факт, но и на слова об этом факте. И как раз на этом строится вся политика СМИ и вообще информационная политика. Имя, или слово, в качестве лампочки Павлова воздействует на массы не хуже, чем реальные события, наблюдаемые собственными глазами. Спор номиналистов с реалистами тем самым становится не просто спором двух разных философских течений, а вполне реальным фактором управления людьми.

[BWolF]

Сложности можно найти всегда. Особенно в общении с профессиональными философами.

Все еще хитрее. Это, кроме всего прочего, спор о том, что важнее: само явление или сигнал об этом явлении (потому что имя тоже является для психики сигналом). Тем самым приходим к собачкам И.П.Павлова, к первой и второй сигнальным системам. Потому что желудочный сок у собаки выделяется не только на непосредственно положенный перед ней кусок мяса, но и на лампочку/звоночек, и точно так же самые разные реакции людей возникают не только на тот или иной лично наблюдаемый ими факт, но и на слова об этом факте. И как раз на этом строится вся политика СМИ и вообще информационная политика. Имя, или слово, в качестве лампочки Павлова воздействует на массы не хуже, чем реальные события, наблюдаемые собственными глазами. Спор номиналистов с реалистами тем самым становится не просто спором двух разных философских течений, а вполне реальным фактором управления людьми.

В любом случае, вначале возникает понятие, а потом уже слово, которое ему соответствет. Затем уже слово может начать свою жизнь (например, сейчас название мультика "Голубой щенок" имеет неоднозначное толкование, в отличие от времён его создания).
Конечно, существуют люди, которые считают, что гиперпространственный двигатель или карбамутогенатор уже существуют, просто никто их ещё не осознал, но с такими людьми мне говорить не о чем...

[Янус Полуэктович]

В любом случае, вначале возникает понятие, а потом уже слово, которое ему соответствет.

Не стоит утверждать это положение в качестве аксиомы: это тоже один из элементов спора номиналистов с реалистами. Я не хочу читать в форуме курс семиотики, это потребует от меня чересчурр много сил и времени. Прошу только поверить, что все здесь далеко не так однозначно и так просто, как кажется человеку, с этими вопросами не сталкивавшемуся. Вся современная цивилизация стоит на знаковых системах, и не случайно один из крупнейших лингвистов и семиотиков XX века Людвиг Витгенштейн писал, что единственный класс явлений, с которыми мы на самом деле работаем, это тексты, то бишь знаки, и в частности имена. Мне в психологической работе с самыми разными клиентами приходится с этим работать практическ4и ежедневно. Скажу больше: почти все споры в нашем форуме и всех других форумах сводятся к тому же. То есть к разному пониманию и разной оценке одних и тех же имен разными людьми.

[Кукушка]

У России только 2 союзника... Вы все их знаете..

Минимум 3 - еще и РВСН...

[OUTCAST]

Юра, перед тем, как тебе "Фу"кнуть долго колебался.
Даже СССР, который был на порядок мощнее, чем Россия+Украина+Белоруссия - перед собой таких целей не ставил.

Плакат класный - зря фукнул - единственно, что надпись дурацкая... я б просто заменил -а как идея - ЗАЧОТ!!



Может - для начала так? Камрады - конкурс на лучшую надпись!!! Победителю - в репу!

[livsi]

То есть все вроде сходятся в мысли:Вместе было бы лучше.Нам.Простым людям.А вот лучше бы было в этом случае Абрамовичу и Фирташу...вот вопрос.Такой лакомый кус,как бесконечный дерибан газа??? И ответ очевиден:Было бы хуже.Ибо на единой территории и воровать сложнее.Власть то одна.И законы.И милиция.И спросить могут:А куда газ девается? А сейчас!!! раздолье.Воруют,мол,и весь сказ.От налогов опять же свобода.Так что главные русские и украинцы наших стран:Коломойские,Фирташы,Абрамовичи и Вексельберги,не заинтересованы в общих правилах и пространствах.