Работники "АвтоВАЗа" на митинге требуют национализировать предприятие

[zlin]

Если говорить о массовых моделях, то опытный образец как правило хуже.

Vintas, простите мой плохой французский, ХУЙНЮ НЕ ГОРОДИТЕ, ок?
Опытный образец вылизывают до севершенства, он таки "товар лицом", кто ж его возьмет, будь он "не айс", а вот в массовом производстве требования ох как сильно снижаются, благо все, процесс пошел, "свадьба состоялась", съедят и такое. Можно и поэкономить на отделке, поставить детальки поплоше, зато подешевле, не особо заморачиваться качеством штамповки, сварки, лишь бы не развалилось прямо за воротами завода.
Вот примерно так у нас обстоят дела с разницей между опытным экземпляром и серийным.
Не только в автопроме, в авиации, например, в точности так же.

[Vintas]

особенно с учетом нашей культуры производства и любительства напоказ собирать из золота, а на продажу своим-из говна

Хотя по поводу показухи вы безусловно правы. Есть такой грешок.
Помниться услышал одну историю, как ещё в советские времена с АЗЛК отправляли машины на сертификацию в Францию. Которая состояла и из краш-теста в том числе.
Естественно машины проходили специальную подготовку, добавлялись точки сварки, и лонжероны заполнялись чем то вроде строительной пены. А к всему этому в багажник ставили ящик отличного армянского коньяка.

[zlin]

на испытания выводят не "коленочную сборку", а нормальную полноценную
то, что"на коленках" собирают ставить на испытания-это получить заведомо не тот результат

[Vintas]

на испытания выводят не "коленочную сборку", а нормальную полноценную

То есть, сначало запускают конвейр что бы получить полноценную машину, и только потом начинают испытывать?

[Якут]

То есть, сначало запускают конвейр что бы получить полноценную машину, и только потом начинают испытывать?

Дурака включать не надо, ок? На Руси Святой все, как всегда, через жопу - сначала собираем как-нибудь то, что похоже на авто, а потом начинаем серию, которая и близко не похожа на то, что раньше показывали.

[AlexDl]

Дурака включать не надо, ок? На Руси Святой все, как всегда, через жопу - сначала собираем как-нибудь то, что похоже на авто, а потом начинаем серию, которая и близко не похожа на то, что раньше показывали.

С "копейкой" тоже так было. Даже самая первая копейка с оригинальным фиатом общего только силуэт кузова имела (и еще возможность втыкивания некоторых агрегатов). Для нее фиат даже двигатель новый разработал "с нуля", а коробка была выбрана из спортивной линейки.

[Флексо]

Как собрать кондиционер на Москвич с двигателем F3R из новых стандартных комплектующих?

Инсталляция радиатора ТАЗ-2110 в СВР

Приборка Opel Vectra: имплантация нашего показателя уровня бензина

И еще много интересного на http://www.azlk-team.ru/

Одно непонятно, зачем тогда космич покупать?

[zlin]

Вадим сказал, лучше некуда
ППКС
сначала собирают МАШИНУ, выводят ее на испытания, а потом, по результатам испытаний и конвейер запускают

[Янус Полуэктович]

Причем это именно так происходит в любой отрасли, с которыми мне приходилосьт иметь дело. Наблюдал это в станкостроении, приборостроении.

[Misantrop]

Как-то однажды наткнулся на сайт французских любителей "Нивы". Прикольно. Там столько всего забавного было...

[Yeti-44]

Помнится на Севинфо даже незабвенный Стилушко, весь изойдя на говно в критике нашего автопрома, и то сказал, что Ниву в Греции уважают - по горам скачет как козел.

[Москвич]

Помнится на Севинфо даже незабвенный Стилушко, весь изойдя на говно в критике нашего автопрома, и то сказал, что Ниву в Греции уважают - по горам скачет как козел.

Мне пришлось протестировать шеви-ниву первых выпусков и еще раз в прошлом году. Качество сильно ухудшилось! К сожалению.

[Misantrop]

Сейчас в Крыму "Москвич" стал народным татарским автомобилем (по 2140 включительно). Очень редко можно увидеть за рулем славянский тип водителя. Ибо при всех своих недостатках эта тележка способна перемещаться своим ходом и тягать на себе гору всякого барахла. А стоит она при этом фигню. Вот татары и покупают, эксплуатируя "на убой". Связанные веревкой кузова и прикрученные проволокой (даже термин появился специфический - "татарская сварка") мосты и силовые агрегаты - нифига не редкость на крымских дорогах...

[graff]

Ибо при всех своих недостатках эта тележка способна перемещаться своим ходом и тягать на себе гору всякого барахла. А стоит она при этом фигню.

о чем и разговор.. машина выполняет функцию машины она Едет и Перевозит, а при наличии рессор перевозить может довольно много, те же копейки не конкурент

[Misantrop]

она Едет и Перевозит

Причем, способна это делать в таком жутком состоянии, в котором любая иномарка уже давно бы развалилась. На авторынке сейчас популярна наклейка на заднее стекло (когда первый раз увидел - чуть на дорогу не выпал от хохота): "Не смотри так, это - тоже машина"...

[gorgona-meduza]

АвтоВАЗ все-таки решился на сокращение персонала. Впрочем, масштабы оптимизации можно назвать умеренными: сокращение затронет всего 5 тыс. сотрудников - менее 5% от общей численности персонала автогиганта. При этом, сокращению подлежат «белые воротнички», а работникам конвейера напротив обещают полный рабочий день с середины декабря этого года.

Президент ОАО «АвтоВАЗ» Игорь Комаров подписал приказы об отмене режима неполной рабочей недели и об оптимизации численности руководителей, специалистов и служащих (РСиС) — сообщила вчера компания. В материалах компании говорится, что оптимизация затронет около 5000 человек, при этом уже изменена организационная структура ВАЗа. При новом устройстве количество уровней управления сократилось с 12 до 7, количество дирекций уменьшилось с 37 до 27. Реструктуризация затронула и топ-менеджмент. Согласно пресс-релизу, количество вице-президентов сократилось в 2,5 раза.

http://www.rbcdaily.ru/index2.shtml
.........Увольняемых обещают не обижать........

[graff]

При этом, сокращению подлежат «белые воротнички», а работникам конвейера напротив обещают полный рабочий день с середины декабря этого года.

Еще бы должности озвучили, а то ведь под белые воротнички могут и ИТР списать

[AlexDl]

Еще бы должности озвучили, а то ведь под белые воротнички могут и ИТР списать

Ну так озвучивали же

АВТОВАЗ сознался, что намерен уволить 5 тыс. сотрудников

Президент ОАО "АВТОВАЗ" Игорь Комаров подписал приказ об увольнении 5 тыс. сотрудников. Как отмечается в пресс-релизе компании, приказ об оптимизации численности руководителей, специалистов и служащих был подготовлен в рамках антикризисного плана действий по высвобождению части персонала АВТОВАЗа с восстановлением размера заработной платы работников предприятия.

В рамках антикризисного плана также был подписан приказ об отмене сокращенной рабочей недели с 14 декабря. Напомним, сокращенная рабочая неделя была введена на заводе с 1 сентября 2009г. по 28 февраля 2010г.

"Сокращение административного и управленческого персонала будет происходить в рамках утвержденной 9 сентября новой организационной структуры АВТОВАЗа: с 12 до 7 уменьшено количество уровней управления, с 37 до 27 сокращено число дирекций, количество вице-президентов стало в 2,5 раза меньше", - отмечается в сообщении компании.

Приказом пересмотрено штатное расписание руководителей, специалистов и служащих: сокращается численность руководителей всех уровней, обслуживающего персонала, специалистов и служащих, прежде всего за счет увольнения работников, достигших пенсионного возраста. Общее снижение составит около 5 тыс. человек.

Кроме того, как сообщил РБК источник в компании, руководство завода рассматривает возможность об увольнении еще 30 тыс. человек. "Окончательного решения по данному вопросу не принято", - отметил собеседник.

ОАО "АВТОВАЗ" (г.Тольятти) зарегистрировано 5 января 1993г. Автоконцерн выпускает автомобили семейств Lada Priora, Kalina, Samara, а также "классику". АВТОВАЗ в 2008г. реализовал 728 тыс. автомобилей, в том числе 622 тыс. на внутреннем рынке и 106 тыс. было поставлено на экспорт. Французской Renault принадлежит 25% акций АВТОВАЗа.

Было тут

[graff]

сокращение штата это да хорошо, но... обычно это приводит к плачевны последствиям.
Немного примеров из жизни:
Сократили дедушку разнорабочего, причина: пенсионер и нам он вроде как не нужен
Теперь на предприятии не горит половина ламп, поменять дверной замок приглашают либо мужей либо платят наличку плотнику с соседней организации, кран уже третий месяц течет и т.д.

На предприятии где я работал уволили жестянщика причины те же... и месяца не прошло как вернули назад, а ведь дедушка мог и отказаться, оказывается он не только жестянщик он еще и резинщик он еще и аккумуляторщик. Первым взвыл гараж, после слесарка...

Хотя со стороны смотрелось правильно "убрать пенсионеров с производства!!!". Это всего два примера на вскидку, а таких примеров можно привести с сотню а то и поболее.

[Янус Полуэктович]

Сокращать надо половину менеджеров, имхо. Потом половину менеджеров над менеджерами. И так вплоть до севета директоров. Кстати, тогда и экономия будет на порядок больше, и производство пострадает намного меньше. Но фиг это произойдет, потому что кого сокращать, определяют как раз менеджеры над менеджерами. А они хотят, чтобы их сократили? Вот то-то и оно...

[Misantrop]

Это точно, тут многое зависит от того, кто именно занимался "оптимизацией" аппарата. Если любимая секретарша по заданию директора, то... последствия могут быть и фатальными...

[graff]

Но фиг это произойдет, потому что кого сокращать, определяют как раз менеджеры над менеджерами.

Есть хитрое название, буржуйское, конторки которые занимаются оптимизацией производственной структуры. Гламурные мальчики и девочки с дипломами маркетманагеров шаражмонтажунивера, а то и какого нить закородонного филиала, ползают по предприятию составляя аналог "фотографии рабочего дня", кто учился на экономиста знает что это такое.
После собирая общую сводку готовят рекомендации дирекции кого сократить, кого заменить, кого нагрузить дополнительной работой.
И что примечательно поползновения происходят не в административном корпусе а на производстве... Вот с подачи таких сопляков происходят реструктуризации-оптимизации... последствия одни слезы...

[zlin]

Гламурные мальчики и девочки с дипломами маркетманагеров шаражмонтажунивера, а то и какого нить закородонного филиала,

хорошо бы, будь оно хотябы так
а то чаще всего кадроподбиральщики с психофаков (думаю между психологами и выпускниками психофаков разница понятна), мнящие себя гениями подбора и расстановки кадров на абсолютно любые должности, от уборщиков до топов, причем в абсолютно любых отраслях.

[Янус Полуэктович]

Гламурные мальчики и девочки с дипломами маркетманагеров шаражмонтажунивера, а то и какого нить закородонного филиала,

хорошо бы, будь оно хотябы так
а то чаще всего кадроподбиральщики с психофаков (думаю между психологами и выпускниками психофаков разница понятна), мнящие себя гениями подбора и расстановки кадров на абсолютно любые должности, от уборщиков до топов, причем в абсолютно любых отраслях.

Ну так такие скороспелки в любой профессии есть. Просто психология и без того наука для непосвященных "темная", людям обычно кажется, что все и так понятно, чт ерундой представители этой профессии занимаются. А такие "работнички" дополнительно роняют престиж профессии.
И, кстати, начет "ерундой занимаются": присутствовал я когда-то, еще конце 90-х, на крупной конференции психологов и психиатров, работающих с детьми и подростками. Участников конференции было человек 300 или даже больше. Человек 30-40 выступили с докладами и с репликами с мест. Так вот: по моей субъективной оценке, по-настоящему психологами, так сказать, с большой буквы, я бы из тех, кого слышал, назвал человека 4, не больше. Остальные - как раз "выпускники психфаков", пусть даже с дипломами кандидатов и докторов.
Эти "маркетманагеры" с дипломами психологов работают с технологией, а не с людьми. А ведь их "материал" - как раз люди, и если опираться исключительно на технологию, то запросто можно получить вместо улучшения ухудшение. Я еще не встречал на такой работе действительно хороших специалистов, эти ребятки просто зарабатывают бабки, пользуясь модой и безграмотностью руководства организаций. Вот и все.

[glava]

Эти "маркетманагеры" с дипломами психологов работают с технологией, а не с людьми. А ведь их "материал" - как раз люди, и если опираться исключительно на технологию, то запросто можно получить вместо улучшения ухудшение. Я еще не встречал на такой работе действительно хороших специалистов, эти ребятки просто зарабатывают бабки, пользуясь модой и безграмотностью руководства организаций. Вот и все.

Лучшие спецы по подбору персонала работали/работают отнюдь не в коммерческих учреждениях.
А сами-знаете-где.

И там они - действительно спецы.

А по жизни помню шикарного психолога,при этом слово "психология",уверен,он написал бы с ошибкой.
Самоучка-с..

[AlexDl]

Есть хитрое название, буржуйское, конторки которые занимаются оптимизацией производственной структуры. Гламурные мальчики и девочки с дипломами маркетманагеров шаражмонтажунивера, а то и какого нить закородонного филиала, ползают по предприятию составляя аналог "фотографии рабочего дня", кто учился на экономиста знает что это такое.
После собирая общую сводку готовят рекомендации дирекции кого сократить, кого заменить, кого нагрузить дополнительной работой.
И что примечательно поползновения происходят не в административном корпусе а на производстве... Вот с подачи таких сопляков происходят реструктуризации-оптимизации... последствия одни слезы...

Были у нас на заводе такие год назад, сразу после того как нас россияне купили. Мальчик, ко мне приставленный, к обеду уже язык на плечо положил, а следущие два дня в гостинице отлеживался. Хотя вроде и не слишком дохляком выглядел...

[graff]

Мальчик, ко мне приставленный, к обеду уже язык на плечо положил, а следущие два дня в гостинице отлеживался

Хех мой однокурсник, начальник электроцеха, этот выводок на силоса загнал... на второй башне пощады запросили... пообещали написать, что электроцех трогать не надо.
Вот такие люди у нас.. тормоза прогрессивных методик

[Misantrop]

Это - еще не худший вариант. Гораздо чаще сокращение идет по принципу родства, потенциальной опасности в плане связей и личной полезности (отнюдь не для общего дела)... Вот это - гораздо хуже...

[graff]

Это - еще не худший вариант.

производство это тонкая штука, и без глубоких знаний особенностей предприятия можно открутить не тот "винтик" и затянуть не ту "гайку". В итоге из работающей пусть плохо, но работающей машины может получится разваленный хлам.

Наш декан рассказывал историю, в годы юности работал он на станкостроительном заводе, после смены руководства новый директор решил привести штатное расписание в надлежащий вид.
Людей с почестями справадили на пенсию, некоторых перевели в другие цеха и т.д.

Не прошло и месяца как завод завалили рекламациями, продукция которая работала как часы стала ломаться. Все в панике как оно так случилось, создали комиссию, проверяли перепроверяли причину так и не нашли...

Позже причина выяснилась, причиной оказался Кузьмич старичек всю жизнь проработал в токарке ушел на пенсию, после вернулся подработать подсобным рабочим. Задача у него была наипростейшая перевозить шестерни с производственного цеха в сборочный, отбраковку сваливать в бункер. Дедушка в своей профессии был эксперт глаз и руки лучше любого ОТК посему в сборочный цех приходили только нормальные комплектующие. Когда же его заменили на более молодого калдыря внештатное ОТК перестало действовать.

[AlexDl]

graff, на любом более-менее крупном производстве есть такой "Кузьмич" который вроде ничего и не делает, но если его нет, то либо все в брак валится, либо вообще не работает, потому как только он может представить все операции в комплексе, и сказать где же на бабочку наступили. Так вот получилось что таким "Кузьмичом" у нас на заводе я работаю, но что интересно, начальство это понимает, в результате зряплата у меня как у начальника техотдела, правда дергают частенько.

[Yeti-44]

АвтоВАЗ снова просит дополнительной господдержки

Компания «АвтоВАЗ» признала, что ей нужна дополнительная господдержка. Завод просит правительство РФ предоставить гарантии по кредитам и субсидировать часть причитающейся по ним процентной ставки.
В среду межведомственная комиссия под председательством замминистра экономразвития Олега Савельева рассмотрела антикризисный план автогиганта и меры по дополнительной поддержке предприятия.
Долг автопроизводителя перед банками сейчас составляет 37 млрд рублей, причем 14 млрд рублей завод уже в сентябре должен вернуть Сбербанку, напомнил источник, близкий к АвтоВАЗу. Один из способов решить эту проблему - реструктурировать долг и продлить сроки погашения займов на 2-5 лет, отмечает он. Но банки готовы делать это только с предоставлением госгарантий, этот вопрос, по словам источника, и обсуждался на совещании. Сумму гарантий он не называет. По закону они могут покрывать лишь половину долга, в случае с АвтоВАЗом это 18,5 млрд рублей.

А из зарезервированных в бюджете 50 млрд рублей на гарантии автоконцернам нераспределенными остались как раз 20 млрд. Представители ВТБ, Сбербанка, ВЭБа и Газпромбанка от комментариев отказались.
Также АвтоВАЗ просит и о субсидировании государством процентов по кредитам в размере 2/3 ставки рефинансирования, рассказали чиновник и источник, близкий к АвтоВАЗу. Общая сумма госпомощи может составить 30 млрд рублей, но только если до 30 сентября компания представит подробный бизнес-план, рассказал изданию один из чиновников, пишет в четверг газета «Ведомости».

Нет слов. Ксения, выручай!

[Observerr]

Купила Россия Опель, привезли всю линию по производству самой-самой последней модели этой марки и установили на заводе в Тольятти.
Старое оборудование выбросили.
Запустили.
С конвейера пошли "Лады" одна за одной...

Почесали репу, уволили всё руководство и контроль качества.
Запустили.
С конвейера сошла "Лада".... Конвейер немедленно остановили.

Почесали репу.
Уволили всех работников, нашли и за большие деньги наняли/привезли всех немцев, ранее работавших в Опеле.
Запустили конвейер.
С конвейера сошла "Лада"...

В это время на холмике недалеко от завода сидят на травке и пьют пиво ранее уволенные главный инженер и директор завода.
Смотрят на всё это безумие.
Бывший главный инженер пихает своего экс-босса локтем в бок и раздраженно говорит:
- Я тебе пятнадцать лет талдычил - проклятое место! А ты всё "руки из жопы, руки из жопы"....

[Москвич]

Вместо К. - е........................................................................................................, ......................ь!