Все о Крыме.

[Самогон]

Только вот иде автор взял сей "закрытый доклад"? Как то не встретил откуда ему досталась такая информация.

Так ради занудства.

[Zed]

Вот-вот. Оригинал бы глянуть.

[Regel]

Ну, то, что статья Корнилова похожа на краткий конспект нашего форума, это не удивляет, ога.
С учетом того, что у него на Фор-уа была своя достаточно активная ветка, а на разных форумах представлено много одних и тех же людей, он в курсе мнений форумчан.
Но вот то, что Пфайфер говорит нашими мыслями.... эта.... Ну соффсем уже... Хоть бы чего новенького добавил Пфайфер этот. Своего, ога.

[Zed]

Вот именно поэтому и хочется хоть одним глазком на оригинал доклада глянуть. А то ить может такая же некрасивая история выясниться как с "планом Даллеса"

[чемберлен]

2000 вообще единственный еженедельник который реально выражает наши настроения. А В.Корнилов прекрасный журналист, читать которого одно удовольствие, настолько он ярко и талантливо разбирает по костачкам и анализирует сегодняшнюю ситуацию в ВГН.
Ув. Корнилов, если читаешь нас, то прими мой поклон тебе

[Regel]

Все верно. Но нет самого доклада Пфайфера, на который постоянно предлагается обратить внимание. А очень хочется последовать призыву автора и, таки, обратить внимание. И ознакомиться с первоисточником. А рецензии вторичны. Даже такие замечательные.
ИМХО

[Ирина]

Несколько дней назад я имел честь организовывать и вести солидный круглый стол, посвященный теме общественной дипломатии. Виднейшие деятели культуры, науки, искусства, литературы из России и Украины обсуждали, как налаживать межкультурный диалог между нашими странами, сближать народы, организовывать научный и студенческий обмен. Именно в этом – в сближении народов – и заключается суть общественной дипломатии по мнению российских и украинских общественных деятелей.

А теперь обсудим грязные происки капиталистической Америки (не мое)

Встретились за культуру, науку поговорить, а в итоге обговаривали доклад Пфайфера.....

[Regel]

По докладу Пфайфера нашла это:

Экс-посол США на Украине Стивен Пайфер подготовил 60-страничный доклад под названием "Предотвратить кризис на Украине" для Совета по международным отношениям, который имеет большое влияние на формирование политики Государственного департамента США и Белого дома. Фрагменты доклада приводит украинское агентство УНИАН.
.....
.....

http://www.regnum.ru/news/1136348.html

Там много. Но опять-таки со ссылкой на УНИАН.

[Zed]

Погуглил немножко по ключевым словам "Pfeiffer crisis Ukraine" - ничего. Нет в сети такого доклада. Интересно, где его взял этот журналист?

C большой вероятностью - журнолажа. Имхо.

[Москвич]

Встретились за культуру, науку поговорить, а в итоге обговаривали доклад Пфайфера.....

Может быть доклад есть, а культуры, науки нет?

[Ирина]

сравнить вот это

Несколько дней назад я имел честь организовывать и вести солидный круглый стол, посвященный теме общественной дипломатии. Виднейшие деятели культуры, науки, искусства, литературы из России и Украины обсуждали, как налаживать межкультурный диалог между нашими странами, сближать народы, организовывать научный и студенческий обмен. Именно в этом – в сближении народов – и заключается суть общественной дипломатии по мнению российских и украинских общественных деятелей.

и вот это.

Готовя этот круглый стол, я прошерстил много материалов аналогичных мероприятий, которые в последнее время в большом количестве состоялись в США. Там тема общественной дипломатии особенно актуализировалась ввиду президентской кампании и дискуссий по вопросу изменения курса внешней политики Вашингтона. Американские трактовки термина «общественная дипломатия» меня поразили. Там о культурном обмене не особенно распространяются. Например, в Национальной стратегии безопасности США это понятие расшифровывается как «более всеобъемлющий подход… к войне идей с целью выиграть битву против терроризма». Известный американский дипломат Ричард Холбрук в «Вашингтон пост» открыто провел знак равенство между терминами «общественная дипломатия», «психологическое оружие» и «пропаганда».

как это между собой соотносится не понимаю. Готовил и собирал стол для науки и культуры
Изучал материалы, вернее шерстил по США о более всеобймлющем подходе к войне.

Не нашел что ли материалов по обмену стедентами во всей американской практике?

[Regel]

Ирина,

если Вы не знакомы с деятельностью и работами Владимира Корнилова, то рекомендую ознакомиться, а не высказывать свои сомнения на форуме, показывая абсолютную необознанность в предмете. Посмотрите в сети. ОК?

[Zed]

По докладу Пфайфера нашла это:

А я вот это: http://www.cfr.org/content/publicati...aine_CSR41.pdf

Таки существует в природе доклад-то!
Сейчас будем посмотреть на предмет соответствия оригинала цитатам...

[Zed]

Ну что могу сказать...
Вцелом содержание доклада передано адекватно. Есть, конечно, некоторое нагнетание эмоций по стилистике по сравнению с оригиналом, но содержание передано верно. Забираю свои сомнения обратно.

[no_pasaran]

Zed, говорю ж, еще в феврале этот доклад перевела, тогда еще БИ (в ответ на мое изумление по поводу откровений Пайфера) сказал, что, мол, обычное дело...Ну посмотрим, когда до дела дойдет...

[Zed]

Ну так на Севинфо же, я туда редко захожу.
Убедился, все, вопрос снят.

[glava]

Большое сомнение вызывает,когда подобные вещи пишут открыто.
Будем наблюдать

[чемберлен]

2000 можно купить только в пятницу. И то не везде. Можно посмотреть в инете, но мне больше нравятся листы бумаги пахнущие краской

[Таллерова]

2 Zed
По поводу доклада Даллеса, я тоже безуспешно его искала со ссылкой на первоначальный источник, но безуспешно. Однако, я нашла интервью с известным и серьезным дипломатом В.М. Фалиным, словам которого можно доверять,так он ссылается на этот доклад.

,, - Так еще Трумэн сказал, что "холодная война" отличается от обычной лишь тем, что ведется иными методами. А еще я вам настоятельно советую найти январский 1945 года доклад будущего главы ЦРУ Алена Даллеса в конгрессе США. Он назвал СССР самым неудобным противником, так как его нельзя победить в бою. Зато растолковал, как можно разрушить Советский Союз изнутри. Это и разобщение многовековых российских традиций и опыта, и карикатуризация прошлого и настоящего, и моральное разложение общества. Целая программа, которая, считаю, планомерно осуществляется и поныне...,,

http://www.mediasprut.ru/public/vip/falin.shtml
То, что этого доклада нет на официальных сайтах, не значит, что его нет вообще. В секретных архивах любой страны есть много интересного.
Ты видишь суслика? А он есть.(с)

Рассекреченный доклад директора ЦРУ, Алена Даллеса

" "Кончится война, все как-то утрясется, и мы бросим все, что имеем, - все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей. Посеяв там, в России, хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их, русских, в эти фальшивые ценности верить. Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. Из литературы и искусства, например, мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой безнравственности. В управлении государством - Россией - мы создадим хаос и неразбериху. И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить их отбросами общества…".
Аллен Даллес, 1945 год.

Кто будет спорить, что именно так все и происходит.

[Zed]

Рассекреченный доклад директора ЦРУ, Алена Даллеса

Приведенный Вами текст - это цитата из романа А. Иванова "Вечный зов", ни малейшего отношения к Даллесу не имеющий. Его там произносит "отрицательный персонаж" Лахновский.

Добавлено через 9 минут 34 секунды

я нашла интервью с известным и серьезным дипломатом В.М. Фалиным, словам которого можно доверять

Вот только словам, чьим бы то ни было, без дополнительных подтверждений, предпочитаю не доверять. Человек слаб, знаете ли, может что-то забыть, что-то домыслить, о чем-то умолчать, где-то приврать (причем, через некоторое время зачастую сам же начинает верить в свое вранье)...
Так шта-а-а...
Не факт, что именно этот самый суслик действительно есть.

[Zed]

Вобщем, по поводу "плана Даллеса" решил все-таки немного развернуть тему. Предпринял я некоторое время назад кой-какие усилия для поиска. Причина - см. подпись под ником. Кроме того, что я химик, я таки-да, скептик... А попытка явного подлога - выдавание за некий "рассекреченный доклад" цитаты из беллетристики - подогрела мое любопытство.

Итак, с фрагментом из "Вечного зова" вроде бы разобрались, не так ли?

Иногда «Планом Даллеса» называют меморандум 20/1 СНБ США («Задачи в отношении России») от 18 августа 1948 (NSC 20/1 1948) [(http://www.patriotica.ru/enemy/dalles_plan.html Искаженный перевод меморандума 20/1 СНБ США.)] , представляющий собой подготовленный Советом Национальной Безопасности США по запросу министра обороны Джеймса Форрестола аналитический документ о долгосрочных целях политики США в отношении СССР [http://www.sakva.ru/Nick/NSC_20_1.html Директива Совета Национальной Безопасности США 20/1 от 18 августа 1948 года, английский текст; http://www.sakva.ru/Nick/NSC_20_1.zip - отсканированный текст оригинала; http://www.sakva.ru/Nick/NSC_20_1R.html - русский перевод, полный текст] . Этот документ не связан ни с Аленом Даллесом, ни с ЦРУ, и имеет аналитический, а не стратегический характер. Совпадений и общих мест в текстах так называемого «Плана Даллеса» (восходящего к роману Иванова) и «Меморандума 20/1 СНБ США» нет.

Что касается Вашей фразы после отрывка из Иванова

Кто будет спорить, что именно так все и происходит.

а давайте я Вам приведу еще несколько цитат, а Вы попробуете догадаться, откуда они и когда написаны?

Итак, первая цитата:

мы пустим смуту... не надо образования... одно или два поколения разврата теперь необходимо; разврата неслыханного, подленького, когда человек обращается в гадкую, трусливую, жестокую, себялюбивую мразь...

Ф.М. Достоевский. "Бесы" Петруша Верховенский вещает...

Вторая цитата:
«КОММУНИСТИЧЕСКИЕ ПРАВИЛА РЕВОЛЮЦИИ» («COMMUNIST RULES FOR REVOLUTION»), будто бы обнаруженные союзными войсками в Германии в 1919 г. и опубликованные в Англии и в Штатах в феврале 1946:

1. Развратить молодежь; отвести ее от религии. Внушить ей интерес к сексу. (...) 2. Ложной аргументацией разрушить старые моральные ценности (...). 5. Отвлечь умы от политики, переключив все внимание на спорт, книги о сексе, игры и прочие маловажные занятия. 6. Поставить под свой контроль все средства массовой информации. 7. Разрушить веру людей в их естественных лидеров, изображая их в постыдном, смешном и оскорбительном виде

ИСТОЧНИК: Boller P. F. Jr, Boller J. G. They Never Said It. — New York; Oxford, 1989, p. 114—115.
Гугл выдает уйму сайтов с этими правилами, есть форумы, на которых американские патриЁты с уморительной серьезностью обсуждают эти "правила" - могу перевести парочку страниц, если интересно. Больше не просите - ниасилю. Точь-в-точь напоминает какой-нибудь наш ура-патриотический сайт с обсуждением передовицы газеты "Завтра".

Третья цитата:

«Сделав доступными всевозможные наркотики, давая подростку спиртное, восхваляя его необузданность, пичкая его секс-литературой, (…) психополитик может воспитать в нем необходимую нам склонность к беспорядку, безделью и бесполезному времяпрепровождению и побудить его выбрать решение, которое даст ему полную свободу во всем — то есть Коммунизм. (…) Если вы сможете убить национальную гордость и патриотизм в подрастающем поколении, вы завоюете эту страну».

24 авг. 1960 г. «Los Angeles Herald», выдержки из брошюры «Промывание мозгов. Изложение коммунистического руководства по психополитике» («Brainwashing. A SYNTHESIS OF THE COMMUNIST TEXTBOOK ON PSYCHOPOLITICS») (на английском); брошюра была издана в Нью-Йорке в 1955 г. фондом Хаббарда («Hubbard Dianetic Research Foundation, Inc.»)

Ничего не напоминает, а?
Только вот писалось это в том контексте, что именно этим способом проклятые "комми" будут уничтожать Америку.

Информационная война, ничего нового...

Такие вот пироги...

Да, какой, собственно вывод? А вывод такой, что никакого "плана Даллеса", скорее всего, в природе нет и никогда не было. Фалину - низачОт.

[BWolF]

Уже проявилось СБУ:

Не прошло и суток после установки крымчанами и севастопольцами на Чонгарском перешейке пограничного столба с государственным флагом России, как СБУ стало вызывать ее участников на допросы.


Об этом корреспонденту «Нового Региона» заявил председатель КРО «Вера» Святослав Компаниец.

«Судя по всему, – заявил он, – ведомство осуществляет официальную проверку по факту событий 21 апреля на Чонгаре. Меня вызвали первым, я явился в СБУ добровольно, не ожидая повестки, так как считаю, что никаких нарушений закона во время проведения акции крымчанами и севастопольцами – не было. Мне не известно, начата ли проверка по указанию свыше или же по запросу национально-свидомых патриотов Украины. Так как акция, несмотря на присутствие на перешейке камер российских, киевских и донецких телеканалов, широко освещена по понятным причинам не была, вызывает удивление столь оперативная реакция ведомства. Насколько мне известно, в Севастополе СБУ никому повесток не присылала. У нас, кроме меня, на допрос в СБУ вызывается мой товарищ, известный в Симферополе русский активист Евгений Шаров. Об этом он мне сообщил по телефону. Его позиция по факту вчерашних событий в районе крымской границы – полностью совпадает с моей».

Правозащитник добавил, что к их фамилиям, скорее всего, добавятся и фамилии других участников акции 21 апреля, проживающих в АРК.
...
http://ruscrimea.org/news/604-sbu-na...-akcii-po.html

[Кыцик]

http://unian.net/rus/news/news-312493.html


"В Крыму установят больше дорожных знаков на русском языке


Верховный Совет Автономной Республики Крым поручил службе автомобильных дорог автономии вместе с органами местного самоуправления и районными государственными администрациями установить до 1 июня на полуострове информационно-указательные и другие дорожные знаки с написанием текстов на государственном и русском языках одинаковым по размеру шрифтом.

Как передает корреспондент УНИАН, такое решение крымские депутаты приняли вчера на пленарном заседании.

Не допускается размещение на знаках информации, не связанной с дорожным движением.

Как отмечается в пояснительной записке, «Крым - один из международных курортно-туристических центров, который ежегодно посещают миллионы туристов», а русский язык - язык большинства населения автономии, он используется во всех сферах общественной жизни.

Сейчас на полуострове тексты на дорожных знаках, в основном, на государственном - украинском - языке. "



Нет - косяпской мове в Ридной Неньке! Доколе?!? Геть!!!

[Ирина]

«Крым - один из международных курортно-туристических центров, который ежегодно посещают миллионы туристов», а русский язык - язык большинства населения автономии, он используется во всех сферах общественной жизни.

мудрое решение.

[чемберлен]

Маятник назад качнулся. Может и свидомые бошки посшибать

[Бронепоезд]

Я тут лунную радугу видал.... наверно точно все будет зашибися....

[shaman]

Уже проявилось СБУ:

Не прошло и суток после установки крымчанами и севастопольцами на Чонгарском перешейке пограничного столба с государственным флагом России, как СБУ стало вызывать ее участников на допросы.


Об этом корреспонденту «Нового Региона» заявил председатель КРО «Вера» Святослав Компаниец.

«Судя по всему, – заявил он, – ведомство осуществляет официальную проверку по факту событий 21 апреля на Чонгаре. Меня вызвали первым, я явился в СБУ добровольно, не ожидая повестки, так как считаю, что никаких нарушений закона во время проведения акции крымчанами и севастопольцами – не было.
Правозащитник добавил, что к их фамилиям, скорее всего, добавятся и фамилии других участников акции 21 апреля, проживающих в АРК.
...
http://ruscrimea.org/news/604-sbu-na...-akcii-po.html

ну что я говорил?началось...

[Самогон]

Zed спасибо за труд. плюсик поставить не могу поиздержалси

[Буковка]

Во как ноги-то интересно растут. Спасибо. Ну правильно, для уничтожения противника мало подорвать материальное благополучие, надо разрушить мировоззрение. Показать, что боги ваши - слабаки, и кумиры - деревяшки. Во все века этим занимались.

[Alra]

http://unian.net/rus/news/news-312493.html

Нет - косяпской мове в Ридной Неньке! Доколе?!? Геть!!!

Мы согласны! Готовы скинуться на обнесение "Ридной Неньки" колючей проволокой и пулеметными вышками через сто метров каждая.

[zlin]

пулеметными вышками через сто метров каждая.

с пулеметами и прожекторными установками внутрь территории

[Alra]

Само собой

[Galla]

Татары похоже полностью ЗА!
Опасаются срыва курортного сезона