Страница 20 из 26 ПерваяПервая ... 101819202122 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 628 по 660 из 852

Тема: ДАМ - Посла на украине не будет.

  1. #628
    Я дерусь потому, что дерусь! Аватар для Флексо
    Регистрация
    15.03.2009
    Сообщений
    540
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от shaman Посмотреть сообщение
    москва как всегда последовательна...нет слов....
    А что Вы от Москвы ждали? Что она танки двинет? Или эмбарго объявит? Так, вроде, веских причин ни для первого, ни для второго варианта, нет. Оба варианта строительство Северного потока не ускорят (скорее замедлят) и бабла не принесут. Зачем же Москве действовать вопреки своим интересам?

  2. Сказали спасибо Флексо :

    gorgona-meduza (14.08.2009)

  3. #629
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,176
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    А что Вы от Москвы ждали? Что она танки двинет? Или эмбарго объявит? Так, вроде, веских причин ни для первого, ни для второго варианта, нет. Оба варианта строительство Северного потока не ускорят (скорее замедлят) и бабла не принесут. Зачем же Москве действовать вопреки своим интересам?
    Первый вариант избавляет от необходимости строить как минимум один из "потоков" (Южный) и в долгосрочной перспективе экономит кучу того же самого бабла. А затраты легко списываются на боевую учебу войск в ходе широкомасштабных учений "Запад-2009"...

    Опять-таки в той же долгосрочной перспективе (а Дмитрий Анатольевич в Кремль пришел надо-о-олго поселиться... кстати, рекомендую обратить внимание на то, как Путин в крайнее время разговаривает, движется и т.д. - кто помнит его в начале правления, изменения заметит сразу... стареет ВВП, хоть и бодрится перед фотографами) - интерес на Украине не только и даже не столько в "трубе". Чем повторять одну и ту же старую песню про "Империю Газпром" и про то, что "нефтегазовые" интересы у Москвы единственные - рекомендую внимательно отследить, не изменилось ли чего-нибудь этим летом в экономической стратегии России... ведь не то что "звоночки" были - даже обком звонил в колокол...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  4. #630
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от shaman Посмотреть сообщение
    москва как всегда последовательна...нет слов....
    А что Вы от Москвы ждали? Что она танки двинет? Или эмбарго объявит? Так, вроде, веских причин ни для первого, ни для второго варианта, нет. Оба варианта строительство Северного потока не ускорят (скорее замедлят) и бабла не принесут. Зачем же Москве действовать вопреки своим интересам?
    Кремляди опять все слили, бла-бла-бла.... ТЬФУ!!! Народ, не надоело, не?? Противно, стратеги, мля..

  5. 3 Сказали спасибо Вован Донецкий:

    zlin (14.08.2009), Береза (14.08.2009), Таллерова (14.08.2009)

  6. #631
    Я дерусь потому, что дерусь! Аватар для Флексо
    Регистрация
    15.03.2009
    Сообщений
    540
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение

    Первый вариант избавляет от необходимости
    Думать. Попробуйте, Волгарь, напрячь извилины и хотя бы еще раз перечитать мой пост.

  7. #632
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,489
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Думать. Попробуйте, Волгарь, напрячь извилины и хотя бы еще раз перечитать мой пост.
    Простите, что встреваю, но... Боюсь спросить, Вы между строк своего поста что-то симпатическим шрифтом вставили? Намекните тогда, когда истинный смысл проявится...
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  8. #633
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,176
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Простите, что встреваю, но... Боюсь спросить, Вы между строк своего поста что-то симпатическим шрифтом вставили? Намекните тогда, когда истинный смысл проявится...
    Видимо, там где-то имеется тонкий намек на нечто, хорошо понятное определенной группе людей. Просто-таки подразумевающееся в подобных случаях. Но - увы, я так и не понял этот намек... видимо, у меня гранаты не той системы мёд не с той пасеки.

    Флексо, попробуйте не зацикливаться на российских танках, они даже до Майдана не дошли. Почитайте, что там ниже было насчет интересов. И подумайте. Например, о том, что для России в достатчно близкой перспективе газ - далеко не единственный источник устойчивого дохода в "резервной валюте", так что привязывать все российские интересы только к "трубам" - это для тех, кто живет от 7 до 7 числа каждого месяца. Типа, страшней "Газпрома" зверя нет...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  9. #634
    Я дерусь потому, что дерусь! Аватар для Флексо
    Регистрация
    15.03.2009
    Сообщений
    540
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение

    Флексо, попробуйте не зацикливаться на российских танках,
    А Вы и в третий раз перечитайте мой пост, и может, наконец, поймете, что это не я на них зацикливаюсь.

  10. #635
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Август 2008: Принуждение к миру.
    Январь 2009: Принуждение к транзиту.
    Август 2009: Принуждение к дружбе.
    ...
    Январь 2010: Принуждение к объединению ?
    (с)
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  11. #636
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,489
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Например, о том, что для России в достатчно близкой перспективе газ - далеко не единственный источник устойчивого дохода в "резервной валюте", так что привязывать все российские интересы только к "трубам" - это для тех, кто живет от 7 до 7 числа каждого месяца.
    Да и трубы не только на захiд растут...
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  12. #637
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Увидел рекламу - действительно так было или нет не знаю:
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  13. 5 Сказали спасибо BWolF:

    livsi (14.08.2009), Regel (14.08.2009), Абдулла (14.08.2009), Вован Донецкий (14.08.2009), чемберлен (14.08.2009)

  14. #638
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    Август 2008: Принуждение к миру.
    Январь 2009: Принуждение к транзиту.
    Август 2009: Принуждение к дружбе.
    ...
    Январь 2010: Принуждение к объединению ?
    (с)
    Январь 2010: Принуждение к съёбыванию нах.
    .
    Излечиваю идиотизм и скудоумие. Дорого. Гарантия.

  15. Сказали спасибо Якут :

    Абдулла (14.08.2009)

  16. #639
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Прочитал ответ Юща... Блядь, даже обидно стало - неужели это писали выпускники МГИМО? Пиздец, лучше бы Собчачку наняли - она оттуда. По делу - письмо полная хуйня, потому, как ни к Медведу, ни к России, ни к кому не адресовано. Так - в расчете на пиздежь либерасьих СМИ. Мой вывод: Ющ в панике, что делать - не знает, из Вашингтона четких команд нет, Катя в климактичесой прострации, Балога - и тот потерян. Следует опасаться одного - чего-то типа ЧП, потому, как Ющу иначе нельзя. Ну мож и не ЧП, но что-то жесткое может замутить...

  17. #640
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,176
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    А Вы и в третий раз перечитайте мой пост, и может, наконец, поймете, что это не я на них зацикливаюсь.
    Дык и я в общем-то знаю, что не танками, так сказать, едиными... много чего есть... Но Вы почему-то выделили именно первый вариант. Но сколько ни перечитываю Ваш пост, все время натыкаюсь на эту фразу:

    Оба варианта строительство Северного потока не ускорят (скорее замедлят) и бабла не принесут. Зачем же Москве действовать вопреки своим интересам?
    - наверное, именно она там ключевая... и, насколько я ее могу понять (мёду мне, мёду! ), Вы в ней утверждаете, что варианты жесткого воздействия на Украину исключены, поскольку невыгодны Москве чисто экономически. "Бабла не принесут". Я же Вам пытаюсь показать, что не только "бабло" (и конкретно - газовое, причем в ближайшей перспективе - "здесь и сейчас") может быть "интересом" Москвы - и России в целом.

    При желании "веские причины" можно найти где и какие угодно. Примерно как с иракским ОМП. Вон, всякие на голову рухнувшие кричат, что за 4,5 месяца нужно смонтировать ядерные боеголовки и установить их на ракеты, которые СССР уничтожил еще до распада, 20 лет назад... знаете, как можно было бы великолепно "раздуть" такое заявление? Вплоть до "принуждения к безъядерному статусу" (в "обмен" на Иран, например - о чем не раз говорили многие "эксперты") и поисков ядерных материалов и ракет тремя общевойсковыми армиями сразу. И официальный Киев отбрехался бы от наличия у него ЯО примерно с тем же успехом, как Багдад от ОМП или Белград от "геноцида косоваров".

    Так что - не расслабляйтесь, панове, не расслабляйтесь... По крайней мере - те, кто думает, что московские интересы направлены исключительно на "уничтожение суверенитета и демократии" или на то, чтобы "срубить бабла" и взять под контроль ГТС Украины. Было бы желание - повод найдется, если уж возможность есть. А она нынче у России имеется - прямо под 090909 можно будет начинать. Чисто технически - никаких противопоказаний к применению жестких методов лечения от диоксинового отравления мозга...

    Ну, а если отбросить бред про суверенную трубу и "потоки" как главную задачу российской стратегии - то можно и дальше подумать.

    И об интересах России. Даже минуя интересный вопрос базирования ЧФ - есть много такого, ради чего Россия могла бы и "надавить посильнее". Я не зря советовал припомнить недавние изменения. Две подсказки.

    1) Какой форум прошел в Петербурге сразу после "международного экономического" и какие решения на нем были приняты? Сопоставить с поездкой Путина на Кубань. Подумать, чем в этом отношении интересна Украина.

    2) Какую сделку сейчас оговаривают на высшем уровне с Германией? Сопоставить с поездкой Медведева в Северодвинск. Подумать, какое отношение имеет сделка к Украине.

    Это - только небольшая часть экономической стороны вопроса, его "цены". Но очень выгодная - по первому пункту так вообще сопоставимо со всем "Северным потоком", да еще и перспектива куда более долгосрочная и стабильная...

    А есть ведь еще и сторона, так сказать, "морально-политическая". Есть не меньше 20 миллионов населения, настроенного в разной степени "пророссийски" и готового сотрудничать с Россией куда более тесно, чем сейчас - и тем более чем в случае "евроинтеграции" (например, на румынском уровне ) и вступления в НАТО. С любой точки зрения - Москве намного выгоднее, чтобы это население не работало на "вероятного противника", а приносило пользу России. Еще выгоднее - чтобы это население продолжало входить в зону влияния Русского Мира, причем оно ж опять-таки не против, а даже за...

    И для этого совершенно необязательно, как кое-кто кричит, уничтожить украинскую государственность, лишить Украину суверенитета и чуть ли не уничтожить украинский народ как таковой. По соседству с Россией есть такое большое государство - Казахстан. Полностью суверенное, Назарбаев там и Ельцина пересидел, и Путина, и, дай Бог ему здоровья - не один год будет по соседству с Медведевым править. Сам, а не "по указке из Кремля" и т.п. - у него нынче "пекинских" советников чуть ли не больше, чем "московских", а он все равно сам по себе, такой вот хитрый дед. И казахи при нем - вполне успешная "титульная нация", никто их как народ не уничтожает, живут себе и остаются казахами - несмотря на массовое использование русского языка в быту и культуре. Не сказать, чтобы все в отношениях было ровно и благодушно - но тем не менее почему-то наших военных на Байконуре или на Балхаше никто не дергает ежедневными "проверками документов", не требует связи только на тех частотах, которые местная власть разрешит, и т.д. и т.п. С чего бы это? От недостатка суверенитета и самосознания - или просто потому, что никто там не считает союзников оккупантами?

    У Украины, как и у любого суверенного государства - разумеется, есть право на выбор собственного пути развития, присоединения к тому или иному союзу и т.д. и т.п.

    Однако у любого выбора есть еще одна сторона - ответственность за него.

    В том числе - та, которая наступает в ходе Realpolitik, когда маленькие страны в конфликте интересов с большими делают неправильный выбор.

    ИМХО одна из основных ошибок нынешних украинских политиков - то, что они в силу своего нэзалэжного гонору пытаются выстраивать отношения с Россией как по меньшей мере с "равновеликой" Украине страной. Или, возможно, считая, что Украина становится таковой за счет поддержки "мировой сверхдержавы". И то, и другое - большая ошибка, поскольку в Realpolitik нынешнего времени Украина относится к "малым" странам (заметим - упустив в 90-х реальный исторический шанс как минимум приблизиться к "большим"), а Россия - к "большим", оправившись после сходного "провала" в 90-х и возвращаясь к исторической роли как минимум "региональной сверхдержавы".

    Соответственно - когда большие высказывают резкие и достаточно обоснованные претензии к малым, те должны не искать максимально остроумный ответ, а призадуматься, каким образом можно снять эти претензии самостоятельно и с наименьшими потерями для себя - пока это не сделали соседи удобным им самим способом. Россия такой опыт уже получила во времена "общечеловеческого" и "демократического" правления. Теперь, видимо, очередь за Украиной - там тоже к власти пришли "общедемократы", играющие в некую собственную Idealpolitik.

    То, что они могут реально доиграться до "первого варианта" - не все четко себе представляют. А зря. До этого, разумеется, пока что очень и очень далеко - в "арсенале" Кремля нынче есть "инструменты" поинтереснее и поэффективнее эмбарго и танков. Один из них, не самый мощный и чувствительный, давеча пустили в ход - и весь украинский "политикум" до сих пор дергается и подпрыгивает... А есть ведь средства и не столь эффектные и заметные. Ну, вот только один мелкий, крохотный, практически нечувствительный примерчик из сегодняшних украинских новостей...

    Черкассы. 13 августа. УНИАН. Акцию протеста провели сегодня в Черкассах местные газетчики.

    Как передает корреспондент УНИАН, возле газетного киоска, который находится под стенами Черкасского горисполкома, 50 черкасских журналистов и представители общественности протестовали против монополизации черкасского рынка торговли прессой российским бизнесом.

    Они требуют от власти обратить внимание на ситуацию, сложившуюся на рынке продажи прессы в Черкассах и в Украине.


    В этот же день три наибольшие черкасские газеты: «Антенна», «Прес-центр», «Вечірні Черкаси», кабельная телекомпании «Антенна-плюс» и пять правозащитных черкасских общественных организаций обратились с открытым письмом к Президенту Украины, премьер-министру Украины, председателю Верховной Рады Украины и председателю Черкасской ОГА. В открытом письме они просят власть немедленно вмешаться в ситуацию, сложившуюся на рынке периодики в Черкассах.

    Как говорится в открытом письме черкасских СМИ "…в системе дистрибьюции и розничной торговли периодикой в Черкассах произошли колоссальные изменения. На черкасский рынок зашел мощный игрок - российская фирма «Картель», которая за короткое время приобрела большинство точек розничной торговли в Киеве, Черкассах и других регионах государства".

    "Новые владельцы «ЧеркасиТоргПресу», владеющей сетью розничной торговли прессой в Черкассах, предложили местным газетам заключить новые договоры о продаже газет на неприемлемых условиях. От издателей газет требуют оплатить суммы за так называемый «вхождение в систему». За то, чтобы газета была выложена на витрину, необходимо ежемесячно платить так называемые «маркетинговые» рекламному агентству, которое контролируется той же фирмой «Картель». К черкасским издателям периодики выдвигается множество требований, непредусмотренных национальным законодательством Украины, как то - получение санитарных сертификатов, маркировка, вакуумная упаковка, которые невозможно выполнить в условиях технологии производства местных типографий.

    На протяжении нескольких недель часть тиражей самых популярных черкасских местных газет «Вечірні Черкаси» и «Антенна» не поступают в розничную сеть, контролируемой «Картелем». Ассортимент прессы в местных киосках в последнее время изменился. На первом месте отныне иностранные издания, подавляющее количество которых имеет российское происхождение".

    В открытом письме черкасские газетчики требуют от Генеральной прокуратуры и Антимонопольного комитета "...изучить ситуацию, сложившуюся на рынке СМИ страны, особенно в регионах, и принять немедленные меры по недопущению нарушения прав граждан на свободный доступ к информации. Принять немедленные меры для стабилизации ситуации на рынке СМИ, принять соответствующие постановления о недопущении злоупотреблений монопольным положением со стороны производителей и импортеров газетной бумаги, сетей розничной торговли периодикой. Ограничить торговую наценку на газетную бумагу для печати газет и журналов, на продажу периодики в случае ее реализации в торговой сети. Принять меры по «Укрпочте» для улучшения условий оформления подписки на СМИ, разработки и внедрения механизмов розничной торговли периодикой в почтовых отделениях, особенно в сельский местности. Поручить местным государственным администрациям взять под жесткий контроль рынок розничной продажи прессы и периодики с целью недопущения монополизации и защиты конституционных прав граждан".
    http://www.unian.net/rus/news/news-330990.html

    Как Вы думаете, имеет ли это какое-нибудь отношение к обсуждаемому вопросу - например, к "информационной войне" между Россией и Украиной?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  18. 8 Сказали спасибо Волгарь:

    22_RUS (14.08.2009), livsi (14.08.2009), San4es60 (14.08.2009), zlin (14.08.2009), Владимир (14.08.2009), Дохляк (17.08.2009), Таллерова (14.08.2009), Янус Полуэктович (14.08.2009)

  19. #641
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,454
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Несколько запоздалый ответ Виктора Ющенко на послание Дмитрия Медведева стал ярким примером того, что даже президентам иногда лучше молчать или жевать чем озвучивать кустарно составленные тексты… Национально-сознательная общественность Украины ликует: не прошло и трех дней, как нападкам Кремля был дан адекватный отпор! Гордо, под самый подбородок зашнурованы вышиванки, руки крепко сжимают удочку с государственным флагом, под стенами вражеского посольства идет запись в украинское ополчение, а по телевизору транслируют ответную речь лидера нации. Непонятно одно – хохотать ли со всего этого до слез или хряпнуть со стыда пару стопок «беленькой»? Ну, хорошо, можно не обращать внимание на то, что любое мероприятие национал-патриотов непременно превращается в балаган. Но ведь заявления Президента - это всё-таки серьезный политический документ государственного масштаба. Между тем складывается впечатление, что писали его какие-то ряженые «запорожцы». Соревнуясь при этом не в остроумии и юморе, а в собственной глупости. По всей видимости, роковую роль в этом сыграло отсутствии в Киеве американского посла, а в Вашингтоне – внятной новой стратегии в отношении к нынешней украинской власти. Если раньше с Банковой могли забежать (или позвонить) в посольство «стратегического партнера» и спросить мудрого наставления, а то и вызвать специалиста по тонким политическим вопросам, то сейчас сочинять ответ «московскому султану» пришлось самим. Чем, наверное, и объясняется столь долгая пауза, которую взяли на Банковой – под предлогом того, что Президент в отпуске, и очень занят купанием в море. Не исключено, что первые два дня его челядь усердно названивала в полупустое посольство, а то и в Белый Дом, растерянно крича в трубку что-то типа «шеф, все пропало, гипс снимают, клиент уезжает!». Но «шеф», видимо, многозначительно молчал – так что ответ Ющенко сначала анонсировали на 11 августа, потом обещали его 12 августа, но появился он лишь 13-го числа. Заметим, что заявление Ющенко начиналось как ответ на письмо Медведева от 6 августа. Так что, по сути, с ответом на Банковой мешкали целую неделю! И подсуетиться их, похоже, заставило только то, что российский президент решил опубликовать свое послание в Интернете – после чего игнорировать его дальше было уже невозможно. Нет, конечно, длительная пауза, как бы подчеркивающая самодостаточное презрение Киева к разного рода «антиукраинским выпадам», была бы уместной – последуй за ней достойный ответ. Однако в том всё и дело, что достойным его назвать нельзя. Поскольку сочинять его пришлось своими силами – без помощи американских наставников. Но главный «перл» президентского ответа был в другом. «К сожалению, ранее в ответ я получал лишь приглашения на участие в скачках на приз Президента России», - горько жаловался Гарант, читая с экрана суфлерские строки. А в это время миллионы телезрителей прыскали в кулак, представляя, как Виктор Андреевич участвует в скачках, лихо несясь по ипподрому на вороном жеребце.
    тыц: http://noviny.narod.ru/smi-00001088.html
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  20. 6 Сказали спасибо San4es60:

    22_RUS (14.08.2009), oly (14.08.2009), Regel (14.08.2009), Абдулла (14.08.2009), Владимир (14.08.2009), чемберлен (14.08.2009)

  21. #642
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Ассортимент прессы в местных киосках в последнее время изменился. На первом месте отныне иностранные издания, подавляющее количество которых имеет российское происхождение".
    дыкть, говорили уже, наши быстро учатся
    и качественно
    не все ж в инете то воевать, информационное пространтво, оно огромное, вот давят по всем фронтам
    а через СМИ по нынешним временам эффехту получить можно когда бы не большего, чем от танковых пушек и штурмовиков
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  22. #643
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,454
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Юрий Баранчик: Мюнхенская речь для СНГ: послание Дмитрия Медведева Виктору Ющенко

    Очевидно, что с момента опубликования президентом России Дмитрием Медведевым в своем видеоблоге комментария к посланию президенту Украины Виктору Ющенко, это послание перестало носить частный характер и быть обращенным исключительно к главе украинского государства.
    С учетом вызванного заявлением Медведева резонанса, можно сказать, что оно носило не только и не столько пропагандистский характер в части решения узких (в глобальном контексте) российско-украинских проблем, сколько серьезного внешнеполитического заявления, которое не меньше, чем события августа 2008 года скажутся на геополитике развития постсоветского пространства. В этой связи, по аналогии с Мюнхенской речью Путина, это заявление можно охарактеризовать как Мюнхенскую речь для СНГ. И в нем можно выделить два уровня для анализа - форму и содержание.

    Форма

    Сразу на себя обратил внимание тон выступления Дмитрия Медведева. Он был гораздо жестче и уверенней, чем год назад. И это сразу отметили зарубежные наблюдатели, которые сразу попытались навестить ярлык агрессивности на заявление российского президента, не понимая, что продемонстрированный вариант - это только цветочки по сравнению с тем, что может быть, они просто забыли. Но ничего страшного - придется вспоминать.
    Такая неожиданная для западных экспертов трансформация публичного образа российского президента означает только одно - что речь идет исключительно о стилистике. И России вернуться к прежней имперской поступи в публичных заявлениях, а, может быть, и не только в публичных заявлениях - дело пяти минут. Народ этого ждет, люди есть, осталось только выбрать момент.
    Что делал Медведев в публичном выступлении в своем видеоблоге? Говорил, рассказывал, объяснял? Как это назвать? Медведев - диктовал позицию России. Не объяснял, не просил, не уговаривал, не пытался быть мягким и понятным для остальных (чужих). Он хотел быть понятным для своих и диктовал позицию России для всех остальных. Он четко и ясно объяснил всем желающим, что им теперь надо делать для того, чтобы у них не было проблем в отношениях с Россией. И это - не обсуждается...

    Содержание

    На уровне содержания можно выделить два подуровня. Один из них более прост для анализа, так как уже неоднократно обсуждался. Сюда можно отнести следующие тезисы заявления президента России.
    Второй уровень гораздо более сложен, но и гораздо более важен. Можно сказать, что в этом выступлении Медведева впервые за последние восемь лет российской власти появилась идеология. И это знаковое событие как для внутрироссийского, так и для внешнеполитического пространства.
    Вводится идеология очень осторожно, как бы от противного - "официальный Киев занял откровенно антироссийскую позицию...". То есть то, о чем раньше говорили исключительно на уровне экспертов, впервые озвучено на столь высоком государственном уровне. То есть "антироссийская позиция" - есть. Но так как она имеет отрицательный характер, то она всегда вторична по отношению к тому, отрицанием чего и является, российской позиции. Об идеологии "антироссийской позиции" нынешнего украинского руководства в комментарии Медведева сказано подробно. Отсюда вырастает и косвенное понимание того, что собой представляет российская идеология, но о ней пока ничего не сказано. Вместе с тем, идеология в этом выступлении содержится.
    Полный текст: http://www.regnum.ru/news/1195940.html
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  23. 2 Сказали спасибо San4es60:

    Владимир (14.08.2009), Таллерова (14.08.2009)

  24. #644
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    А в это время миллионы телезрителей прыскали в кулак, представляя, как Виктор Андреевич участвует в скачках, лихо несясь по ипподрому на вороном жеребце.
    вместо
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  25. 3 Сказали спасибо Regel:

    San4es60 (14.08.2009), Береза (14.08.2009), Таллерова (14.08.2009)

  26. #645
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    А в это время миллионы телезрителей прыскали в кулак, представляя, как Виктор Андреевич участвует в скачках, лихо несясь по ипподрому на вороном жеребце.
    вместо
    Какая отвратительная морда у этого жеребца... Его не иначе как кормят овсом с диоксином...
    Излечиваю идиотизм и скудоумие. Дорого. Гарантия.

  27. Сказали спасибо Якут :

    Абдулла (14.08.2009)

  28. #646
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,454
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    С ГА:

    Заявление Медведева произвело эффект попадания карбида в очко деревенской уборной. Все дерьмо оживилось, забурлило, зашипело и полезло наверх…
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  29. 11 Сказали спасибо San4es60:

    Dimson (14.08.2009), gc (14.08.2009), Igrun (14.08.2009), Irina OK (14.08.2009), livsi (14.08.2009), oly (14.08.2009), Береза (14.08.2009), Владимир (14.08.2009), Волгарь (14.08.2009), Майко Группо (14.08.2009), Таллерова (14.08.2009)

  30. #647
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    С ГА:

    Заявление Медведева произвело эффект попадания карбида в очко деревенской уборной. Все дерьмо оживилось, забурлило, зашипело и полезло наверх…
    Дрожжи поэффективней будут, однако
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  31. #648
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,454
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    С ГА:

    Заявление Медведева произвело эффект попадания карбида в очко деревенской уборной. Все дерьмо оживилось, забурлило, зашипело и полезло наверх…
    Дрожжи поэффективней будут, однако
    Угу =)) Мимохожий там уже все грамотно обосновал:

    Очевидно оный френд ни разу не видел ни деревенского сортира, ни карбида...
    Если бросить второе в первое - то ничего кроме шипения и некоторой дозы быстро улетучивающегося зловония не получишь. Посему люди в этом вопросе грамотные - бросают не карбид, а дрожжи, дабы вовлечь в реакцию всю накопившуюся там массу с минимальными затратами вносимого извне реагента и обеспечить максимально полное вылезание её на свет божий за счёт её внутренних сил (причём эффект в этом случае превышает карбидный на порядки... ). Что Медведы и сделали.
    Карбид они пытались бросить в 2004-м. Вышло, как все мы помним, хреново.
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  32. #649
    Крыс отмороженный Аватар для Paganel
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Севастополь
    Сообщений
    1,257
    Вес репутации
    72

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова
    Дрожжи поэффективней будут, однако
    Вы ещё про гранату вспомните...

  33. #650
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Заявление украинских общественных организаций Российской Федерации
    13.08.2009 12:42:55

    С глубокой обеспокоенностью и тревогой восприняла украинская общественность Российской Федерации заявление Президента России Д.А.Медведева о нынешнем состоянии российско-украинских отношений. Многим украинцам России, безусловно, понятна его озабоченность тем, на каком низком уровне находятся сегодня эти отношения. Как же могло случиться, что за неполные пять лет было почти разрушено и извращено всё то лучшее и позитивное, что связывало наши народы в единую семью, что веками по крупицам собирали целые поколения наших великих предков? С сожалением приходится признавать, что сегодня этот крайне опасный и разрушительный путь стал основой отношений между нашими странами и основная «заслуга» в этом принадлежит нынешнему украинскому Президенту В.А.Ющенко, при котором антироссийская политика достигла своего апогея. От неуемного восхваления фашистских прихвостней и циничного переписывания нашей великой совместной истории, до втягивания страны в НАТО и попрания законных прав миллионов русскоязычных граждан собственной страны, вопреки действующей Конституции Украины. И все это на протяжении прошедшего пятилетия сопровождалось циничной и беспринципной риторикой о приверженности демократическим ценностям, правам и свободам, используемой, по всей видимости, с целью отвлечения внимания украинских граждан от катастрофического падения экономики страны и небывалого роста ее внешних долговых обязательств.

    Украинский народ давно уже разуверился в ответственности и конструктивности подобных шагов недальновидной политики нынешнего украинского Президента, о чем убедительно свидетельствует его сегодняшний смехотворный рейтинг поддержки населением собственной страны, не превышающий 1,5%, и сравнимый разве что со статистической погрешностью опросов общественного мнения. Собственно говоря, весь период правления г-на Ющенко по сути дела и является той самой исторической погрешностью, которую как нельзя лучше выразил своим отношением к нему украинский народ, мнение которого мы целиком и полностью разделяем. Нет никаких сомнений в том, что недалёк тот час, когда подобные деятели с позором уйдут с политической арены и никогда более не станут вбивать клинья вражды и раздора между нашими братскими народами. Убеждены, что такая неблаговидная участь ожидает всех политических лидеров, которые будут добиваться разобщения наших народов, вопреки их воле, вековым традициям и исторической памяти. Надеемся, что на предстоящих президентских выборах мудрый и ответственный украинский народ даст свою объективную оценку таким политикам, не умеющим по достоинству ценить уважительные добрососедские отношения Украины с Россией и бережно хранить и развивать многовековую дружбу между народами наших стран.

    Бакланов Олег Дмитриевич,
    академик, председатель
    Общества дружбы и сотрудничества народов России и Украины;
    Лунев Николай Стефанович,
    президент землячества донбассовцев в Москве;
    Христенко Владимир Николаевич,
    глава николаевского землячества в Москве;
    Григорович Алексей Александрович,
    президент Конгресса национальных объединений России;
    Лисовский Сергей Анатольевич,
    глава землячества донбассовцев в Санкт-Петербурге
    http://www.materik.ru/rubric/detail.php?ID=6760
    Вот так...
    Излечиваю идиотизм и скудоумие. Дорого. Гарантия.

  34. 3 Сказали спасибо Якут:

    22_RUS (14.08.2009), oly (14.08.2009), Абдулла (14.08.2009)

  35. #651
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    С глубокой обеспокоенностью
    Гы. С глубокой скорбью.... и тд. Ну, в некотором роде заява ДАМа действительно некролог надеждам ющера на российскую близорукость.
    ИМХО

    Еще один гвоздик в крышку гроба.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  36. Сказали спасибо Regel :

    Абдулла (14.08.2009)

  37. #652
    ***** Аватар для 22_RUS
    Регистрация
    17.02.2009
    Адрес
    Cold Siberia
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,476
    Записей в дневнике
    49
    Вес репутации
    292

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    Заявление украинских общественных организаций Российской Федерации
    ..
    Вот так...
    Вот,граната..Кто спрашивал?
    А ответ будет? Заявление Российских общественных организаций на Украине?
    За сим разрешите откланяться, извините, что без скандала...

  38. #653
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    Украинский народ давно уже разуверился в ответственности и конструктивности подобных шагов недальновидной политики нынешнего украинского Президента,Вот так...
    Кто говорит о недальновидности украинского народа ? Нормальный народ есть и он все понимает...

  39. #654
    ***** Аватар для 22_RUS
    Регистрация
    17.02.2009
    Адрес
    Cold Siberia
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,476
    Записей в дневнике
    49
    Вес репутации
    292

    По умолчанию

    МИДу РФ вряд ли позволительны были такие обороты,заявление-то от общественных организаций!
    Пускай теперь в Спортлото жалуются.
    Второй пинок прилетел.
    За сим разрешите откланяться, извините, что без скандала...

  40. 2 Сказали спасибо 22_RUS:

    Regel (14.08.2009), Абдулла (14.08.2009)

  41. #655
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    С глубокой обеспокоенностью
    Гы. С глубокой скорбью.... и тд. Ну, в некотором роде заява ДАМа действительно некролог надеждам ющера на российскую близорукость.
    ИМХО

    Еще один гвоздик в крышку гроба.
    Останется незамеченным, ИМХО.

  42. #656
    ***** Аватар для 22_RUS
    Регистрация
    17.02.2009
    Адрес
    Cold Siberia
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,476
    Записей в дневнике
    49
    Вес репутации
    292

    По умолчанию

    Bond, как там. во Львове,не висят обьявления по стенам,"Куплю Очень Крупную Партию КР с ЯО?"
    Вообще сейчас изойдут.
    За сим разрешите откланяться, извините, что без скандала...

  43. #657

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    Украинский народ давно уже разуверился в ответственности и конструктивности подобных шагов недальновидной политики нынешнего украинского Президента,Вот так...
    Кто говорит о недальновидности украинского народа ? Нормальный народ есть и он все понимает...
    что сало надо перепрятать?

  44. #658
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Еще один гвоздик в крышку гроба.
    Останется незамеченным, ИМХО.
    Ой, Вовчик... Кажется мне, они все обиды считают, каждую записывают и списочек на ночь перед сном перелисывают. Чтоб не забыть, с кого потом можно будет стребовать. Ежели чё, ога.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  45. Сказали спасибо Regel :

    Абдулла (14.08.2009)

  46. #659
    CapNem0
    Guest

    По умолчанию

    Барышни легли и просют??? Али я чего не понял?
    Тимошенко попросила Медведева не делать пауз


    Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко 14 августа выступила с заявлением по поводу послания президента России Дмитрия Медведева к украинскому коллеге Виктору Ющенко. Тимошенко заявила, что считает недопустимой любую паузу в развитии отношений между Украиной и Россией и будет действовать, исходя из этого.
    При этом она подчеркнула, что Украина, как суверенное государство, будет самостоятельно определять как внешнюю, так и внутреннюю политику. "Реализация Украиной своих суверенных прав, формирование современной политической нации не являются и не могут рассматриваться как политика, направленная против кого-то", - говорится в заявлении.

  47. #660
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от CapNem0 Посмотреть сообщение
    Барышни легли и просют??? Али я чего не понял?

    Цитата:
    Тимошенко попросила Медведева не делать пауз
    Ну какие все пошляки (конфузицца, ога)

    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  48. Сказали спасибо Regel :

    Абдулла (14.08.2009)

Страница 20 из 26 ПерваяПервая ... 101819202122 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •