Так а нам АК и вспоминать не нужно ))))) Не забывали руки )))мне еще Су-25т осваивать, за месяц не успею
Так а нам АК и вспоминать не нужно ))))) Не забывали руки )))мне еще Су-25т осваивать, за месяц не успею
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай.
Абдулла (12.08.2009)
Да. Пока у ющера есть время. И мяч на его поле.
Дело в другом.... Действительно. Судя по выражению лица Медведева, то, что он говорил, - вынужденная реакция. На что-то. Может быть на действия ющера по совокупности, а может не на действия и совсем не ющера.
Так что надо подождать. Как будут события разворачиваться дальше- не известно. Но едва ли Медведев будет делать такие заявления с бухты-барахты ради красного словца. Это ультиматум ющу. Это предупреждение... Кому?
Можно пока только предполагать.
ИМХО
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Regel (12.08.2009)
Че-то заокеанской реакции не встречал еще, обычно они впереди Европы всей.
Неужто с Обамкой вопрос заранее порешали?
Береза (12.08.2009)
А скажите, пожалуйста, молчание Йули и отзыв заявления БЮТ-овцем - это вот как воспринимать? Тимошенка решила отсидеться в тени до ответа Юща? Или еще дольше, учитывая, что регионалы уже отдуплились с ходу?
http://noviny.narod.ru/smi-00001082.htmlВера Ульянченко ответила Медведеву на его послание Ющенко
Публичное обращение Президента Российской Федерации Дмитрия Медведева к Президенту Украины Виктору Ющенко дает основания для членов политической партии «Наша Украина», ее сторонников и украинской общественности сделать главный вывод: к сожалению, молодое руководство России превращается в заложника старых имперских комплексов, которые заставляют постоянно лелеять образ внешнего врага и подменять равноправный диалог со всеми соседними государствами языком обид и угроз. Именно эта причина требует четко расставить все точки над «и».
Хе, решили зарядить пластинку про Ымперские_амбиции_Мацквы
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
Вы, Янус, смотрите не в ту сторону (хотел сказать "как всегда" но не буду, что бы Вы меня в манипуляции не обвинили, к её обсуждению мы еще вернемся). Вы, для начала, обратите внимание вот на это :
Во вторник в Брюсселе состоится трехсторонняя встреча в формате Европейский Союз – Украина – Россия относительно вопроса поставок газа через Украину в Европу.и на это:Секретариат президента во вторник обязательно ответит на заявление российского президента Дмитрия Медведева.
Остальное, собственно и не суть важно."скромные успехи в продвижении строительства Северного и Южного газовых потоков в обход Украины окрыляют многих в Москве".
А значит, по его мнению, Россия и далее будет прилагать усилия, чтобы привлечь Брюссель к участию в этих проектах
Regel (12.08.2009)
Мегавыводы укрополитега:
http://www.rian.ru/politics/20090812/180615665.htmlКИЕВ, 12 авг - РИА Новости. Глава секретариата президента Украины Вера Ульянченко считает, что тезис о фактически единой газотранспортной системе Украины и России дает основания говорить об общих энергоресурсах двух стран.
"Не может не вызывать удивления тезис, изложенный в обращении президента России, о единой для наших стран газотранспортной системе. По такой логике мы бы должны были говорить и о единстве газовых и нефтяных ресурсов, которые находятся на территории Российской Федерации, поскольку так было в "добрые старые времена Советского Союза", - говорится в заявлении Ульянченко, текст которого размещен на сайте президентской партии "Наша Украина". Ульянченко возглавляет политсовет партии.
Украина в марте подписала декларацию с ЕС о модернизации своей газотранспортной системы, что вызвало негативную реакцию России, так как РФ, являющаяся поставщиком газа, по сути, оказалась вне этого процесса.
Президент РФ Медведев во вторник направил открытое послание украинскому коллеге, в котором назвал политику Украины в годы президентства Ющенко отходом от принципов дружбы и партнерства с Россией.
Медведев также уведомил о решении пока не направлять на Украину нового российского посла. Как отметил в послании Медведев, создается впечатление, что Киев последовательно добивается разрыва сложившихся экономических связей с Россией, в первую очередь в области энергетики. В результате, по мнению президента России, под угрозу поставлено стабильное использование Россией и Украиной газотранспортной системы.
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
это, видимо, попытка отрезвить и поставить акценты на руководстве Украины, а не в общем на украинцах...
но я не об этом.
заявления Медведева - зеркальный во времени крик России после нападения на Цхинвал.
тогда реакция была после.
сейчас попытались озвучить настроения до.
решения приняты и сценарий расписан.
то, что все гладко не пойдет - никто и не сомневается.
вопрос, как всегда, за малым: МАСШАБ того, на что прореагировало Российское руководство.
ИМХО.
Не знаете что сказать - превратите заявление в фарс, глядишь - прокатит. Или не заметят.Представитель Ющенко намекает: если ГТС - общая, то и газ - тоже
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
Во-первых во вторник УЖЕ не ответил.
Во-вторых сваливать принципиальнейшие заявления на секретаршу - это, конечно, мужской поступок, не говоря уж - президентский.
У Юща в ответ на открытое письмо Медведева как уже безусловный рефлекс, на генетическом уровне, проявилось желание забиться в схрон.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
согласна с формулировкой, уважаемая Regel, но он не один в поле воин.
Regel (12.08.2009)
это не плохо.
это - грех
Вот на такой обзор возможных причин выступления ДАМ наткнулся:
http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=94964Послание Дмитрия Медведева: почему сейчас
Попытки объяснить послание российского президента украинскому коллеге российским маневром перед выборами на Украине при серьезном рассмотрении не выдерживают критики. И встает вопрос – что именно побудило главу РФ именно сейчас обнародовать этот документ. Специальный обзор "Интерфакса"
Москва. 12 августа. INTERFAX.RU - Как ни странно, но послание президента РФ поражает не столько своей тональностью, сколь тем, когда президент выступил с ним. Жесткая риторика Москвы с Киевом за последние годы, к сожалению, стала привычной.
Первые комментарии как в России, так и на Украине сводились к тому, что "Москва сделала серьезную попытку вмешаться в предвыборную борьбу в Украине". Не рановато ли?
Во-первых, никакая предвыборная борьба в августе в Киеве не идет. По крайней мере, штабы политических конкурентов разъехались по отпускам. Самого Виктора Ющенко в Киеве нет, так как он тоже в отпуске. И потому, насколько нам стало известно, секретариат президента Украины не спеша "и даже нехотя" провел совещание по посланию президента РФ.
Говорить о том, что Москва опасается переизбрания нынешнего президента Украины на второй срок, вряд ли можно. Его даже на родине не считают "проходным" из-за слабого рейтинга. Правда, можно напомнить, что Борис Ельцин тоже за полгода до выборов (в 1996 г.) имел рейтинг всего в шесть процентов. Но у него был тогда один серьезный конкурент, а у Ющенко их несколько, причем один сильнее другого. И все-таки хотя политическая борьба в Киеве по-настоящему еще не развернулась, но слова президента РФ о том, что "не за горами такое время, когда новое украинское руководство будет готово" к возвращению двусторонних отношений "на качественно новый уровень", не могут не обратить на себя внимание. Мне они сильно напоминают обращение бывшего советского руководства "к здоровым силам" в том или ином государстве, политикой руководства которого в Москве были недовольны.
Но реальная борьба за президентский "трон" в Киеве еще не началась.
Значит, на появление послания Дмитрия Медведева именно сейчас повлиял другой фактор, а скорее, комплекс факторов, спрессовавшихся во времени. Их, как минимум, три.
Первый фактор
Пастырская поездка патриарха всея Руси Кирилла по Украине. "Мне интересно узнать ваши впечатления от посещения Украины… И вашу оценку, чтобы выстраивать отношения с Украиной", - сказал президент во время встречи с патриархом по возвращении последнего в Москву.
Как нам стало известно, патриарх обратил внимание президента на резкое расхождение в отношении к православной церкви простых граждан и политической элиты. Даже в Киеве не могли не отреагировать на лексику, с которой выступали высокопоставленные киевские чиновники, в частности зампредседателя Верховной Рады Николай Томенко, министр внутренних дел Юрий Луценко. Некоторые члены Верховной Рады назвали их высказывания в адрес патриарха "провоцирующими противостояние миллионов православных людей Украины" (так расценил их высказывания депутат Верховной Рады Юрий Мирошниченко).
Добавим к этому и попытку не допустить патриарха в Западную Украину под предлогом заботы о его безопасности. Интересно, почему не было попытки, тоже под предлогом заботы о безопасности Папы Римского, не допустить его приезда в ту часть Украины, большинство населения которой отнюдь не является католиками. Вряд ли можно сомневаться, что эти факты повлияли на Медведева в его "выстраивании отношений" с Украиной.
Второй фактор
Во время недавнего посещения 58-й армии президенту участники боев против грузинской агрессии подробно рассказали о роли Украины в поддержке Саакашвили. Поддержка шла и оружием, в том числе и чрезвычайно дорогостоящим, и людской силой в виде "добровольцев". Об этом президенту было, конечно, известно и раньше, но рассказ российских военных, по словам участников встречи, оказал сильное эмоциональное воздействие на Медведева.
Фактор третий
Беспрецедентное или, говоря словами помощника президента РФ Сергея Приходько, "вопиющее решение Украины в отношении двух российских дипломатов". Эту, говоря опять-таки словами Приходько, "квинтэссенцию политического радикализма" можно назвать еще одной причиной.
Но "последняя капля", повлиявшая не только на тон, но и время появления послания, - это резкое, если не назвать его откровенно враждебным, заявление МИД Украины в отношении Черноморского российского флота, которое появилось буквально накануне выступления Медведева. Речь идет о случайном ранении на полигоне, где проходили учебные стрельбы Черноморского флота, севастопольской студентки Ольги Литвиненко. Степень вины сторон еще предстоит обсудить, но в любом случае это, безусловно, чрезвычайно печальный инцидент. К сожалению, он был через некоторое время использован для очернения деятельности российского флота.
Не хочу проводить параллели, но и не могу не напомнить о сбитом (несколько лет назад) российском пассажирском самолете во время учений украинских ПВО. Эта трагедия, гибель людей не трактовалась так враждебно, как случай с уважаемой Ольгой Литвиненко, потому что главы государств тогда были заинтересованы в сохранении братских связей двух стран.
По нашим данным, послание российского президента своему украинскому коллеге готовилось относительно давно. Но высылка двух российских дипломатов, искусственно создаваемые трудности для визита на Украину патриарха Московского и всея Руси Кирилла, и, наконец, тональность заявления украинского МИД в последний момент во многом повлияли и на жесткий тон послания, и на время его публикации.
Нет связи с экономикой? А газ?
Один из высокопоставленных российских чиновников заверял меня, что время появления президентского послания никак не связано с экономикой. Но не могу не обратить внимание еще на один фактор: послание появилось накануне беседы Медведева с президентом Финляндии Тарьей Халонен и предстоящей встречи с канцлером Германии Ангелой Меркель.
Вывод Медведева о том, что нынешнее политическое руководство Украины своей политикой ставит под угрозу "стабильное использование нашими странами фактически единой газотранспортной системы, обеспечивающей энергетическую безопасность России, Украины, многих европейских государств", явно направлен лидерам этих двух европейских государств. Нельзя забывать, что именно от них во многом и зависят сроки начала строительства газопровода "Северный поток". А судьбу этого проекта, в числе прочих вопросов, предполагалось обсудить во время встреч на высшем уровне. Разве это не предупреждение европейским странам о наличии угрозы для их энергетической безопасности?
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
конечно, все вместе это повлияло, да и еще масса неназванных факторов,
но причина выступления за кадром.
имхо
В этой статье нет главного. Текст выступления Медведева не просто похож, а невыносимо похож на сказанное "А".
А за "А", как известно, должно последовать "Б". Или что-то иное, но в неизбежной связке.
В противном случае.... Я не верю, что противные случаи применимы к России и ее руководству. Не - ве -рю.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)