Два Су-27 упали на дачи.

[Bond]

Спокойно, друзья ! Ждем нормальной информации...

[glava]

.

[Кыцик]

Да не имею представления правда.

Твой сарказм неуместен. Известны и знамениты группы экстремального пилотажа и из США, и из Италии, и из Франции... России сегодня просто фатально не повезло, трагедии возможны в любой стране, это не повод для отмены демонстрации летного мастерства.

[Bond]

Пока вырисовуется ошибка пилотирования ведомого... Почему...Увод самолета в безопасное для падения место... Нераскрытие ...

Про Як молчок...

[Рыжий заяц]

Да нет... Не молчок.
http://life.ru/news/215355

При катастрофе Як-52 разбились родные бывшего командира звена пилотажной группы «Русские витязи» Дмитрия Хачковского - жена Светлана и сын Антон.
Чемпионка мира по высшему пилотажу 37-летняя Светлана Федоренко управляла самолетом Як-52, потерпевшем сегодня катастрофу в Калужской области. Эта трагедия косвенно связана с другой бедой, случившейся буквально следом за ней в Подмосковье - столкновением двух Су-27 из группы «Русские витязи». Светлана - жена одного из лучших пилотов этой группы, Дмитрия Хачковского.
Сегодняшнее воскресенье стало черным для «витязей».
Дмитрий Хачковский руководил полетами на аэродроме «Брагино», с которого вылетела его супруга. На борту «спарки» Як-52 был так же курсант, его сын Антон. В 12 часов 50 минут их самолет врезался в землю в Калужской области.
Биография
Федоренко Светлана Васильевна родилась 1 ноября 1972 года, на хуторе Холодный Ростовской области, Волгодонского района. Выпускница Калужского авиационного летно-технического училища 1996 года. Заслуженный Мастер Спорта (самолетный спорт, 2000). Абсолютная чемпионка России - 1994, 1995,1997. Абсолютная чемпионка Европы - 1999, 2004. Чемпионка мира в командном зачете - 1998г., 2000г. Серебряный (2001) и Бронзовый (2000, 2001, 2003) призер чемпионатов мира. Неоднократная чемпионка и призер Чемпионатов Европы (1999, 2004). Серебряный и Бронзовый призер и Вторых Всемирных воздушных игр (2001). Неоднократный призер Чемпионатов России.
Была награждена юбилейной медалью «В память 850-летия г. Москвы» в 1999 году, почетным званием «Заслуженный работник физической культуры, спорта и туризма Московской области» в 2001 году и медалью ордена «За заслуги перед Отечеством» II степени в 2002 году.
Бывший командир звена пилотажной группы «Русские Витязи», гвардии подполковник Хачковский Дмитрий Михайлович. Родился 4 декабря 1965 года. В 1987 году окончил Харьковское Высшее военное училище летчиков. Освоил самолеты Л-39, МиГ-21, МиГ-23, МиГ-29, Су-27. Налетал более 1100 часов. Военный летчик 1-го класса. Высшим пилотажем занимается с 1995.

16.08.2009 17:26

[Bond]

РЗ ! Это ясно. Вопрос в причинах... Шок от известия во время полета ? Не верю...

[Рыжий заяц]

В общем, так.
Журналюги все наврали. Противно, честно говоря. И так трагический день, а они еще накручивают.
В авиакатастрофе на Як-52 погибли Светлана Федоренко и сын одного из Витязей Антон Хачковский. Точка.

[Береза]

В общем предлагаю СМИ не верить

сто пудов прав!

[Таллерова]

[poiuy]

Злин, оно?

http://inoforum.ru/forum/index.php?s...dpost&p=519071

[Таллерова]

Названа причина гибели командира "Русских витязей"

Командир пилотажной группы "Русские витязи" Игорь Ткаченко, погибший в воскресенье, 16 августа, при столкновении двух истребителей Су-27, успел катапультироваться, но погиб из-за воспламенения парашюта, загоревшегося в воздухе. Об этом сообщил РИА Новости источник, принимающий участие в расследовании катастрофы.

По словам собеседника агентства, один из жителей подмосковного дачного поселка в районе Жуковского, над которым произошла авария, отчетливо видел, что парашют одного из катапультировавшихся пилотов загорелся еще в воздухе, так как падавший истребитель в этот момент горел. Как подчеркнул источник, впоследствии выяснилось, что погибшим пилотом был Игорь Ткаченко.

Два истребителя Су-27 "Русских витязей" столкнулись во время выполнения учебно-тренировочного полета в преддверии авиасалона МАКС-2009. Как уже отмечалось, в результате аварии погиб командир "Русских витязей" Игорь Ткаченко. По данным РИА Новости, пострадали еще двое летчиков, у одного из них перелом позвоночника.

Агентство ссылается на сайт общественной поддержки пилотажной группы "Стрижи", который сообщил, что пострадавшие летичики - Игорь Куриленко и Виталий Мельник. РИА Новости отмечает, что получить официальное подтверждение этой информации и подробности о состоянии пострадавших пока не удалось.

По предварительным данным, причиной столкновения самолетов могла стать ошибка в пилотировании при отработке одной из фигур высшего пилотажа, впрочем эксперты также не исключают возможность технической неисправности узлов одного из самолетов, либо попадание птицы в двигатель одного из итребителей.

Бортовые самописцы с обоих разбившихся самолетов уже найдены. На месте также идет поиск и изъятие основных узлов разбившихся самолетов, которые будут отправлены на экспертизу.

Обломки одного из самолетов упали на садовое товарищество "Белозериха" в деревне Рыбаки, повредив три дома и гараж. При аварии пострадали пятеро местных жителей. Одна женщина госпитализирована в тяжелом состоянии. Второй Су-27 рухнул вблизи деревни Тяжлово.

Уголовное дело Следственным комитетом при прокуратуре РФ возбуждено по статье 263 УК РФ ("нарушение правил безопасности движения и эксплуатации железнодорожного, воздушного или водного транспорта").

[zlin]

Вопрос в причинах...

а вот этого скорее всего не узнает никто и никогда.
Як-52 не оборудован средствами объективного контроля и тем более бортовыми самописцами.
максимум, что там может быть, это бароспидограф, но после аварии толку от него, как от козла молока
в отличие от "черных ящиков" он не бронирован и вообще никак не защищен, а значит при аварии будет попросту разрушен.
выводы комиссий у меня не вызывают доверия, потому как все строится на предположениях, а очевидцев попросту нет.

[Bond]

а вот этого скорее всего не узнает никто и никогда.
Як-52 не оборудован средствами объективного контроля и тем более бортовыми самописцами.
выводы комиссий у меня не вызывают доверия, потому как все строится на предположениях, а очевидцев попросту нет.

Согласен. Как обычно спишется на ошибки пилотирования. Земле неприятности не нужны...

[zlin]

Злин, оно?

оно
это гв. подполковник Андрей Алексеев сопровождает горящий истребитель (это, похоже, самолет Мельника), по радио пытается руководить действиями пилота.
он же потом барражировал над местом падения.
горят оба двигателя, видимо повреждена проводка управления, самолет неуправляем. потому и не сумели отвернуть в сторону от н/п и упали прямо на поселок. Второй самолет (Ткаченко) действительно упал в поле, не повредил ничего вокруг себя.

[zlin]

Как обычно спишется на ошибки пилотирования.

к сожалению в большинстве случаев так оно и есть, плохо то, что эти ошибки не разбираются, а потому и повторяются из раза в раз

[Егорий]

Вечная Память погибшим сегодня летчикам!
Авиация - профессия настоящих Героев, и есть, и была, и будет!

Насчет "выкутасов" и необходимости их на современных истребителях, так точно такой же спор велся в СССР перед началом Второй Мировой и закончился тем, что советские летчики потерпели сокрушительное поражение в первые дни войны из-за отсутствия навыков маневренного боя. Точно также отказ от маневренного воздушного боя с поступлением на вооружение ракет подвел американские ВВС во Вьетнаме и привел к немалым потерям.
Так что покупка самолета и обучение пилота, очень дорогостоящее, как раз и оправдывают себя тогда, когда пилот может выжать из машины 100%, а это достигается практикой и никак иначе. А те же "Стрижи" и "Витязи" так и вправду испытатели.
Но все-таки они люди и сегодня у людей с техникой получился разлад. Действительно "Черный день русской авиации". Хуже было лишь тогда пожалуй, когда пилотажная группа в гору врезалась. Да и сегодня - потеря трех лучших пилотов (травма позвоночника однозначно означает выбывание из летного состава чаще всего) и одного начинающего. Такова цена освоения неба. И Россия с первых шагов авиации платит ее щедро. Вспомните крушение "Максима Горького".
Как то в Николаеве несколько лет подряд случались авиационные катастрофы в период празднования Независимости Украины. И гибли одни мастера, как на подбор. Сначала парашютистов на реку высадили, погиб опытный прапорщик. Затем на моих глазах во время показательных выступлений у Як-52 во время пике движок обрезало и выйти из него несколько метров не хватило - плашмя об землю ударился в нескольких десятках метров и вспыхнул. Оказалось опытнейший спортсмен пилотировал. А потом на Кульбакино во время подготовки к показухе два опять же лучших пилота-инструктора зацепили на Л-39 крылом капонир.
И беда не только в том, что мало летают и плохо готовы. Будут больше летать, будут больше ошибаться и падать. И все знают на что идут. как и подводники. Профессия это такая, героическая.
А насчет летчиков-асов.., видно на небе пошел набор в какой-нибудь ангельский полк...

[Zed]

К сожалению, авиация, особенно военная - это всегда риск.

Лет пять назад, тоже в августе, при подготовке к авиашоу в День воздушного флота при тренировочном полете погиб начальник Новосибирского аэроклуба.
Праздник состоялся. Начался с минуты молчания.

На Авантюре, в военной ветке:

Великих Артистов провожают в последний путь апплодисментами... Лучшей памятью для Великих Лётчиков будет продолжать полёты! И ещё интенсивней!

[Рыжий заяц]

http://rian.ru/video/20090816/181159256.html
http://rian.ru/video/20090817/181166447.html

[НаталЬя]

я не верю в совпадения...

http://mila-pavlova.livejournal.com/413612.html

[Рыжий заяц]

Ой, не. Там столько фигни написано! Фактической фигни. Так что...

[zlin]

А курсант-сын одного из бывших "Витязей".

да, это так.
сын бывшего "Витязя"
самое страшное в этой истории то, что в самолете были мать и сын, а РП был отец парня

[Рыжий заяц]

как это мать и сын? Светлана что - все-таки жена Хачковского? Странно, а я вот читала, что ее муж как раз на РП - но совсем другой человек.

[zlin]

я не верю в совпадения...

http://mila-pavlova.livejournal.com/413612.html

идиотизм чистой воды

[zlin]

как это мать и сын? Светлана что - все-таки жена Хачковского? Странно, а я вот читала, что ее муж как раз на РП - но совсем другой человек.

вот именно так, Милана, уж поверь, не знаю, чтоименно ты читала, но все таки пилотский мир достаточно тесен, чтобы друг друга не знать.
именно Хачковский был РП в Дракино в этот день и именно его жена и сын находились в разбившемся самолете.
очень многие военные летчики уходят в малую авиацию после службы
Светлой памяти Иван Кирсанов был РП у нас, в АТСК Кубинка, сейчас на его месте Корягин Вячеслав Евгеньевич.
Летчики Алексеев, Дятел, Макаренко, Горнов, Апарин, Шмигельский и многие другие из АГВП "Стрижи" и "Русские витязи" у нас летают, кто "для души и пользы дела", кто штатным инструктором. Это обычное явление.

[Рыжий заяц]

Ну тогда... ужас.
Даже не знаю, что сказать... Такая трагедия!

[Кыцик]

Как обычно спишется на ошибки пилотирования.

к сожалению в большинстве случаев так оно и есть, плохо то, что эти ошибки не разбираются, а потому и повторяются из раза в раз

Сегодня в утренних новостях сказали, что катастрофа произошла уже ПОСЛЕ выполнения программы высшего пилотажа (самолеты перестраивались для возвращения на базу). Дали компьютерную реконструкцию. Если ей верить - получается, что вторая Сушка, просто снижаясь, догнала первую. Я, разумеется, не летчик, но мне в таком варианте кажется очень сомнительной версия "ошибка пилотирования" (простая ситуация, а пилоты - экстра-класса). Ведомый прекрасно видел всё впереди. Как-то всё больше становится похоже на техническую неисправность или птицу в двигателе (двигатель заглох, неожиданная резкая потеря мощности, невозможность отвернуть).

[zlin]

компьютерная анимация-это все для обывателей.
что произошло на самом деле-узнаю и скажу позднее
не официальную версию, а то, что было в реальности
птица на 1,5 километрах-это скорее из области чудес
ведомый ВСЕГДА идет с принижением метров на пять и на дистанции, иначе в спутную струю попадет и пиздец, швырнет так, чтои мяукнуть не успеешь, а в таком плотном строю почти гарантированно воткнешся в кого нибудь, и хорошо еще, если только в одного.
версия "ошибка пилотирования" самая правдоподобная, хотя, разумеется, нельзя отрицать и возможную техническую проблему, любой сбой в любой системе тут же отключит внимание пилота от внешнего обзора и переключит его на приборы и действия по устранению как самого сбоя, так и его последствий, если таковые наступили или могут наступить, а "Витязи" ходят ОЧЕНЬ ПЛОТНЫМ СТРОЕМ, между самолетами не более 3 метров, учитывая скорости-доли секунды достаточно, что бы столкнуться. последствия перед глазами.

[Борис]

Только что в "Вестях" по ТВ.
Версия о загоревшимся парашюте, как о причине гибели, не подтверждается. Но появилась новая версия: командир был мёртв ещё в машине. Причина смерти - столкновение. Именно его самолёт потерял носовую часть (гм, тогда получается, что командир догонял второй самолёт?), и именно от этого удара погиб пилот.

Про других пострадавших.
Сегодня по радио (днём): не позвоночник сломал другой пилот, а только ногу (кажется голень).
В реанимации женщина - 80% ожогов. Её супруг тоже в больнице (про него конкретно - не помню). Именно на их дачный дом и упал самолёт.

Сильно не бейте: рассказываю что помню.

[Зверобой]

Как-то на этом фоне, оказ пиндосов от выставки настораживает. Возможна ли вероятность их участия в этом деле.

[танкист]

Как-то на этом фоне, оказ пиндосов от выставки настораживает. Возможна ли вероятность их участия в этом деле.

А еще взрыв на Кавказе, ЧП на ГЭС ...

[Борис]

Прошу прощения, забыл.
"Витязи" участвовать в МАКС-е не будут.
МАКС открывается завтра минутой молчания.

[Bond]

"Витязи" участвовать в МАКС-е не будут.
МАКС открывается завтра минутой молчания.

Наоборот было бы странно ! Погиб командир, ведущий. Еще двое в госпиталях... Две машины...Что показывать ? В каком составе, состоянии и настроении ?

[Дохляк]

версия "ошибка пилотирования" самая правдоподобная, хотя, разумеется, нельзя отрицать и возможную техническую проблему, любой сбой в любой системе тут же отключит внимание пилота от внешнего обзора и переключит его на приборы и действия по устранению как самого сбоя, так и его последствий, если таковые наступили или могут наступить, а "Витязи" ходят ОЧЕНЬ ПЛОТНЫМ СТРОЕМ, между самолетами не более 3 метров, учитывая скорости-доли секунды достаточно, что бы столкнуться. последствия перед глазами.

вопрос... ради чего нужно идти на такой риск, который технически невозможно контролировать? показать миру крутость наших ВВС? это в ноль убивается фактом аварий. строй с дистанцией в 3 метра дает какое-то преимущество в современном воздушном бою? не понимаю. авиация вообще дело рискованное, и пилотажники должны быть, тут не о чем рассуждать, но границы целесообразности...?

Как обычно спишется на ошибки пилотирования.

к сожалению в большинстве случаев так оно и есть, плохо то, что эти ошибки не разбираются, а потому и повторяются из раза в раз

вот это -- самое страшное...