Страница 13 из 16 ПерваяПервая ... 31112131415 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 397 по 429 из 510

Тема: Авария на Саяно-Шушенской ГЭС

  1. #397
    Я дерусь потому, что дерусь! Аватар для Флексо
    Регистрация
    15.03.2009
    Сообщений
    540
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    я полностью поддерживаю твою позицию, но Флексо идиотом не считаю совершенно!
    И всё бы хорошо, да одно другому противоречит

  2. #398
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Флексо, я ща к Злину присоединюсь)))) Ну правда, кончай уже дурака включать!

  3. #399
    ***** Аватар для Мрачный
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    5-я колонна Киева
    Сообщений
    4,518
    Вес репутации
    194

    По умолчанию

    А может подождать итогов "работы комиссии" и не ломать копья?
    Хотя я допускаю,что могут попытаться спустить на тормозах,но и это можно делать до определенного предела.

  4. #400
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Флексо в одном прав, реальных причин аварии не сообщается. И это уже далеко не в первый раз. Но настораживает даже не это, а то, что этих причин (реальных, а не назначенных) не появляется даже в закрытых для широкой публики источниках (грифованных). А это реально хреново, так как не позволяет сделать правильных выводов...

  5. 4 Сказали спасибо Misantrop:

    Igrun (27.09.2009), poiuy (27.09.2009), Uta (03.10.2009), zlin (28.09.2009)

  6. #401
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Но настораживает даже не это, а то, что этих причин (реальных, а не назначенных) не появляется даже в закрытых для широкой публики источниках (грифованных).
    возможно причиной является слишком большое количество поборников гласности, по долбоебизму своему не понимающих, что можно гласности предавать, а что нельзя.
    либестов и среди допущеных к грифованой информации хватает
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  7. #402
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    У меня такое ощущение, что если бы в результате расследования было бы сказано: терракт, то мы услышали бы просто огромное количество радостно-свинячих визгов либерастов-каспарышей.

  8. Сказали спасибо Mariner :

    Егорий (28.09.2009)

  9. #403
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    слишком большое количество поборников гласности, по долбоебизму своему не понимающих, что можно гласности предавать, а что нельзя.
    А вот это свидетельствует больше о недоработках служб безопасности... Убеждения у людей могут (да и должны быть) различными, но вот поведение по отношению к документам "под грифом"...
    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    мы услышали бы просто огромное количество радостно-свинячих визгов либерастов-каспарышей.
    Поначалу хватало бы и визгов, и сливов, но ... при достаточно высоком профессионализме работников ФСБ все это достаточно легко и быстро решаемо. Зато знание реальных причин ( и виновников) событий дало бы возможность не допускать их впредь

  10. #404
    ***** Аватар для poiuy
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    1,638
    Записей в дневнике
    22
    Вес репутации
    63

    По умолчанию

    http://www.lenta.ru/news/2009/10/03/ges1/

    В аварии на Саяно-Шушенской ГЭС обвинили Анатолия Чубайса


    Экс-глава РАО "ЕЭС России" Анатолий Чубайс, заместитель министра энергетики РФ Вячеслав Синюгин, а также ряд других бывших руководителей российской энергетической отрасли причастны к созданию условий, из-за которых произошла авария на Саяно-Шушенской ГЭС (СШГЭС). Такой вывод содержится в акте технического расследования катастрофы на ГЭС, сообщает "Интерфакс".

    Сейчас Анатолий Чубайс занимает пост президента госкорпорации "Роснано", куда он перешел после реорганизации РАО "ЕЭС России" в 2008 году. "РусГидро", которая является оператором СШГЭС, была выделена из РАО "ЕЭС России" в ходе реформы электроэнергетики, как и десятки других компаний.

    По данным Ростехнадзора, СШГЭС, последний агрегат которой заработал в 1985 году, была официально введена в эксплуатацию лишь в 2000 году, без проведения государственной экспертизы. Соответствующий документ подписал Чубайс, в то время возглавлявший РАО "ЕЭС России".

    Всего в списке лиц, причастных к созданию условий, способствующих возникновению аварии на ГЭС, оказались 6 человек. Среди них - гендиректор ОАО "ТГК-1" Борис Вайнзихер (в прошлом - технический директор РАО "ЕЭС России") и управляющий директор, руководитель дивизиона "Юг" "РусГидро" Валентин Стафиевский.

    В перечне также числятся член-корреспондент РАН Анатолий Дьяков (в 2000 году возглавлял центральную комиссию по приемке в эксплуатацию СШГЭС) и посол по особым поручениям МИД РФ Игорь Юсуфов, руководивший министерством энергетики в 2001-2004 годах. Сейчас он также входит в совет директоров "Газпрома".

    Ростехнадзор также определил 18 человек, несущих ответственность за предотвращение инцидентов и аварий на СШГЭС. Среди них, в частности, 7 топ-менеджеров "РусГидро", включая исполняющего обязанности председателя правления компании Василия Зубакина.

    В акте Ростехнадзора также говорится, что руководство "РусГидро" и СШГЭС не сделало все необходимое для предотвращения аварии, а также не выполнило требований целого перечня нормативных актов и документов, а также пунктов ряда федеральных законов.

    Авария на СШГЭС произошла в августе 2009 года. В результате катастрофы погибли 75 человек, а 9 из 10 гидроагрегатов станции были разрушены.

    ИТАР-ТАСС отмечает, что доклад Ростехнадзора, который готовила комиссия из 26 специалистов, занимает более 100 страниц.
    Флаг Туруханского района
    Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
    Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
    Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.

  11. Сказали спасибо poiuy :


  12. #405
    ***** Аватар для poiuy
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    1,638
    Записей в дневнике
    22
    Вес репутации
    63

    По умолчанию

    http://www.rian.ru/incidents/20091003/187387860.html
    17:01 03/10/2009
    Второй гидроагрегат СШГЭС разрушился из-за излома шпилек крепления

    МОСКВА, 3 окт - РИА Новости. Разрушение второго гидроагрегата Саяно-Шушенской ГЭС произошло в момент срыва крышки турбины вследствие излома шпилек крепления, при этом на некоторых шпильках не было гаек, говорится в акте технического расследования причин аварии.

    "Вследствие многократного возникновения дополнительных нагрузок переменного характера на гидроагрегат, связанных с переходами через не рекомендованную зону, образовались и развились усталостные повреждения узлов крепления гидроагрегата, в том числе крышки турбины. Вызванные динамическими нагрузками разрушения шпилек привели к срыву крышки турбины и разгерметизации водоподводящего тракта гидроагрегата", - говорится в документе.

    "Кроме разрушенных, обнаружены шпильки, на которых отсутствуют следы срыва гаек. Это свидетельствует о том, что на момент аварии гайки на шпильках отсутствовали", - отмечается в акте.
    Флаг Туруханского района
    Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
    Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
    Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.

  13. #406
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Неужто "кадровая чистка" и до непотопляемого Чубайса доберется?! Чо деится-то, чо деится... какие люди... под Лужкова вон копают уже даже не лопатами, а БТМами, теперь вовсе Рыжего затронуть осмелились... Этак, глядишь, Медвед остатки ельцинской команды "зачистит" и за следующую возьмется.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  14. 6 Сказали спасибо Волгарь:

    Igrun (03.10.2009), Misantrop (03.10.2009), zlin (04.10.2009), Мрачный (03.10.2009), Олег из Донецка (05.10.2009), Янус Полуэктович (03.10.2009)

  15. #407
    Аббат д'Эрбле Аватар для SherXan
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Севастополь, Сталинград, Екатеринослав...ЮФО, короче го
    Сообщений
    4,506
    Вес репутации
    185

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Неужто "кадровая чистка" и до непотопляемого Чубайса доберется?! Чо деится-то, чо деится... какие люди... под Лужкова вон копают уже даже не лопатами, а БТМами, теперь вовсе Рыжего затронуть осмелились... Этак, глядишь, Медвед остатки ельцинской команды "зачистит" и за следующую возьмется.
    Кремляди в лице воровской верхушки Путин-Медведев, как обычно - всех продали. Под Чубайса копает народ.
    Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.

  16. Сказали спасибо SherXan :


  17. #408
    ***** Аватар для poiuy
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    1,638
    Записей в дневнике
    22
    Вес репутации
    63

    По умолчанию

    А К Т
    ТЕХНИЧЕСКОГО РАССЛЕДОВАНИЯ ПРИЧИН АВАРИИ,
    ПРОИСШЕДШЕЙ 17 АВГУСТА 2009 ГОДА
    в филиале
    Открытого Акционерного Общества «РусГидро» - «Саяно-Шушенская ГЭС
    имени П.С. Непорожнего»

    ...
    7. События и лица причастные к созданию условий способствующих возникновению аварии

    Синюгин Вячеслав Юрьевич – Заместитель министра энергетики РФ (2001-2004 г.г. заместитель Председателя Правления РАО «ЕЭС России», 2005 – 2008 г.г. Генеральный директор, Председатель Правления ОАО «ГидроОГК»).
    ...
    Вайнзихер Борис Феликсович - Генеральный директор ОАО "ТГК-1" (2005 – 2008 г.г. технический директор ОАО РАО «ЕЭС России» и включен в состав Правления энергохолдинга. С сентября 2006 по октябрь 2007 года совмещал эту должность с постом генерального директора – председателя Правления ОАО «Силовые машины»).
    ...
    Чубайс Анатолий Борисович – Генеральный директор Государственной корпорации «Роснано» (1998 – 2008г.г. Председатель правления РАО «ЕЭС России»). Председатель Правления РАО «ЕЭС России» утвердил Акт Центральной комиссии по приемке в эксплуатацию Саяно-Шушенского гидроэнергетического комплекса (Приказ РАО «ЕЭС России» от 13.12.2000 № 690 «Об утверждении Акта приемки в эксплуатацию Саяно-Шушенского гидроэнергетического комплекса»). При этом не была дана должная оценка действительному состоянию безопасности СШГЭС. Кроме того, в последующем небыли разработаны и выполнены действенные и своевременные компенсирующие мероприятия по безопасной эксплуатации СШГЭС (в том числе не выполнено решение «в кратчайшие сроки приступить к работам по строительству дополнительного водосброса на Саяно-Шушенской ГЭС», не заменены рабочие колеса на гидроагрегатах, не разработана программа компенсирующих мероприятий по безопасной эксплуатации гидроагрегатов участвующих в регулировании мощности и в связи с этим имеющих повышенный износ).

    Стафиевский Валентин Анатольевич – Управляющий директор, руководитель дивизиона «Юг» ОАО «РусГидро», (1983-2006 г.г. главный инженер Саяно-Шушенской ГЭС).
    ...
    Дьяков Анатолий Фёдорович – Член-корреспондент РАН (2000 г. Председатель Центральной комиссии по приемке в эксплуатацию Саяно-Шушенского гидроэнергетического комплекса).
    ...
    Юсуфов Игорь Ханукович - Посол по особым поручениям МИД РФ (2001 – 2004 г.г. Министр энергетики РФ). Находясь на посту Министра энергетики РФ, не создал механизмов реального государственного контроля и надзора за безопасной эксплуатацией объектов энергетики, в том числе включенных в состав РАО «ЕЭС России». Не обеспечил разработку и принятие основ государственной политики в области безопасной эксплуатации объектов энергетики, способствовал передаче контрольных функций от государства эксплуатирующим организациям без принятия решений о повышении их ответственности за энергетическую безопасность Российской Федерации.


    8. Перечень лиц, несущих ответственность за предотвращение инцидентов и аварий на СШГЭС.

    8.1. Неволько Николай Иванович.
    8.2. Митрофанов Андрей Николаевич.
    8.3. Шерварли Евгений Игоревич.
    8.4. Никитенко Геннадий Иванович.
    8.5. Матвиенко Александр Владимирович.
    8.6. Погоняйченко Игорь Юрьевич.
    8.7. Пересторонин Александр Иванович.
    8.8. Чуричков Николай Васильевич.
    8.9. Чупров Андрей Иванович.
    8.10. Чиглинцев Михаил Иванович.
    Место работы – филиал ОАО «РусГидро» - «Саяно-Шушенская ГЭС имени П.С. Непорожнего».

    8.11. Зубакин Василий Александрович.
    8.12. Богуш Борис Борисович.
    8.13. Юсупов Тимур Маратович.
    8.14. Дорофеев Николай Павлович.
    8.15. Хазиахметов Тимур Расимович.
    8.16. Клочков Роман Викторович.
    8.17. Толошинов Александр Валентинович
    Место работы – ОАО «РусГидро».

    8.17. Коновалов Анатолий Николаевич.
    8.18. Баклицкий Леонид Владимирович
    Место работы – Федеральная служба по экологическому технологическому и атомному надзору.
    ...
    кономический ущерб по данным СШГЭС составил:
    Потери, связанные с повреждением основных производственных фондов, по предварительным подсчетам составляют около 7 млрд. руб. (в том числе, частично повреждено здание ГЭС, трансформаторы силовые ОРНЦ- 533000/500-74У1 3 – Ф. Т1, генераторы синхронные СФВ – 1285/275-42УХЛ4, гидравлические турбины вертикальные РО – 230/833-13-677, ограничители перенапряжения ОПН-500 и др.)
    Затраты на локализацию, ликвидацию причин аварии по состоянию на 05.09.2009 составляют 192,51 млн. руб., из них (письмо РусГидро №102/1998 от 07.09.2009 г.:
    Материалы, запчасти, оборудование - 42,76 млн. руб.;
    Транспортные услуги (включая авиарейсы) - 44,68 млн. руб.;
    Сбор нефтесодержащих отходов - 70,10 млн. руб.;
    Прочие услуги - 25,83 млн. руб.;
    Прочие расходы - 9,13 млн. руб.;
    Затраты МЧС России, связанные с проведением неотложных аварийно-спасательных работ по ликвидации последствий аварии составили 83,2 млн. руб. (письмо №43-3503-8 от 17.09.2009).
    Экологический ущерб - ориентировочно 63,1336 млн. руб. (по данным Росприроднадзора по Республике Хакасия), исчисление принесенного вреда осуществлялось на основании приказа Минприроды России от 13 апреля 2009 г. № 87.
    Недоотпуск электроэнергии за 2009 г.-8897,99 млн. кВт. час.
    Недовыработка электроэнергии за 2009 г.-8950 млн. кВт. час.
    Окончательный ущерб может быть уточнен по итогам выполненных восстановительных работ, возмещения ущерба третьим лицам и другим обоснованным основаниям.
    Авария на гидроагрегате № 2 (разрушение конкретного технического устройства) произошла в момент срыва крышки турбины вследствие излома шпилек крепления крышки. В результате визуального осмотра 49 шпилек крепления крышки турбины гидроагрегата № 2 в изломах шпилек выделены две зоны: зона усталостного излома и зона долома (письмо 23.09.2009 г.
    № 04/23/- 2561 ВС ОАО НПО «ЦНИИТМАШ»):
    41 шпилька разрушилась по резьбе при площадях усталостного излома:
    -от 5 до 10% от общей площади сечения шпильки на 5 шпильках;
    -от 20 до 30% от общей площади сечения шпильки на 3 шпильках;
    -от 35 до 40% от общей площади сечения шпильки на 8 шпильках;
    -от 50 до 55% от общей площади сечения шпильки на 6 шпильках;
    -от 60 до 65% от общей площади сечения шпильки на 4 шпильках;
    - 70 % от общей площади сечения шпильки на 3 шпильках;
    -от 80 до 85% от общей площади сечения шпильки на 3 шпильках;
    -от 90 до 95% от общей площади сечения шпильки на 6 шпильках;
    -от 97 до 98% от общей площади сечения шпильки на 2 шпильках.
    Две шпильки разрушились без признаков усталостного разрушения
    по механизму статического отрыва.
    Остальные 6 шпилек имеют полную длину, резьба не сорвана, что может свидетельствовать об отсутствии на них гаек в момент срыва турбины. Длина не разрушенной шпильки составляет 245 мм и соответствует заданной
    по чертежу.
    Авария ГА-2 (авария - разрушение сооружений и (или) технических устройств, применяемых на опасном производственном объекте в редакции 116 – ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» 21 июля 1997г.).
    17.08.2009 гидроагрегат работал под нагрузкой, ротор вращался
    с номинальной частотой. С 08.12 происходило снижение мощности гидроагрегата № 2 по заданию автоматической системы регулирования мощности АРЧМ-ГРАРМ. При входе в зону эксплуатационной характеристики гидроагрегата, не рекомендованной к работе, произошел обрыв шпилек крышки турбины Под воздействием давления воды
    в гидроагрегате ротор гидроагрегата с крышкой турбины и верхней крестовиной начал движение вверх и, вследствие разгерметизации, вода начала заполнять объем шахты турбины, воздействуя на элементы генератора. (Рабочая документация гидроагрегатов не предусматривает стопорения гаек на шпильках. Письмо СШГЭС от 27.09.2009 №001/2438 подписанное Директором А.В. Кяри).
    При выходе обода рабочего колеса на отметку 314,6 рабочее колесо перешло в насосный режим и за счет запасенной энергии ротора генератора создало избыточное давление на входных кромках лопастей рабочего колеса, что привело к обрыву перьев лопаток направляющего аппарата. Через освободившуюся шахту ГА-2 вода начала поступать в машинный зал станции.
    Машинный зал был затоплен до отметки 335,0. От действия напора воды вращающейся крестовины и ротора генератора ГА-2 было разрушено здание машинного зала в зоне гидроагрегатов ГА - 2, 3 и 4 (стены, перекрытия, остекление и 4-ая опора подкранового пути со стороны верхнего бьефа) верхней отметки блока ГА-2. Полностью повреждены силовые щиты, шкафы управления, вторичная коммутация и цепи управления, сосуды масловоздушные, сосуды воздушные. Лифты пассажирские разрушены полностью.
    Повреждены порталы 500 кВ 1-го и 2-го трансформаторов 15,75/500 кВ, токопроводы 15,75 кВ трансформаторов 1, 2 и 3.
    Затоплены гидроагрегаты №№ 1-10. От действия воды произошли короткие замыкания обмоток работающих гидрогенераторов №№ 1, 3-5, 7-10. Гидрогенераторы получили повреждения различной степени. Разрушены блоки гидроагрегатов 7 и 9.
    По материалам протоколов опроса оперативного персонала и трендов по ГА-2 установлено, что 17.08.2009 в 8 ч. 13 мин. местного времени персонал, находившийся в машинном зале, услышал громкий хлопок
    в районе гидроагрегата № 2 и увидел выброс столба воды. На Центральном пульте управления сработала светозвуковая сигнализация, пропали оперативная связь, электропитание освещения, автоматики, сигнализации, защит и приборов. Через окно ЦПУ персонал зафиксировал, что из здания машинного зала идет поток воды, несколько пролетов здания разрушено.
    Произошел сброс нагрузки с 4100 МВт до 0 МВт с полной потерей собственных нужд СШГЭС и затоплением машинного зала.
    http://www.gosnadzor.ru/news/aktSSG.doc
    Последний раз редактировалось poiuy; 03.10.2009 в 20:14.
    Флаг Туруханского района
    Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
    Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
    Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.

  18. 4 Сказали спасибо poiuy:

    SherXan (03.10.2009), Мрачный (03.10.2009), Олег из Донецка (05.10.2009), танкист (03.10.2009)

  19. #409
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Администраторы, как всегда, надеялись, что железо - вечное...

  20. #410
    ***** Аватар для poiuy
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    1,638
    Записей в дневнике
    22
    Вес репутации
    63

    По умолчанию

    а вот это уже просто убило. нахрен.
    Система непрерывного виброконтроля, установленного
    на гидроагрегате № 2 в 2009 г. не была введена в эксплуатацию
    и не учитывалась оперативным персоналом и руководством станции
    при принятии решений.
    В период с 21.04.2009 по 17.08.2009 наблюдался рост показаний вибрации турбинного подшипника гидроагрегата № 2, примерно в 4 раза.
    Задания по изменению нагрузки ОАО «СО ЕЭС» - ОДУ «Сибирь» путем автоматического управления регулирования мощности АРЧМ - ГРАРМ не учитывали специфику, срок службы и фактическое состояние установленного гидроэнергетического оборудования.

    Сведения об обмене информацией между СШГЭС и ОДУ «Сибири»
    по вопросу установления ограничения на выдачу команд АРЧМ - ГРАРМ отсутствуют.
    Флаг Туруханского района
    Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
    Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
    Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.

  21. #411
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SherXan Посмотреть сообщение
    Кремляди в лице воровской верхушки Путин-Медведев, как обычно - всех продали. Под Чубайса копает народ.
    А як же ж! Так копает, так копает - только пыль столбом. Народу хватает хлеба, так что зрелищ подавай. И лучшее зрелище - это фонарные столбы с кем-нибудь, у кого, сцволочи, денюх не тока на водку хватало... В списке две дюжины ответственных? - мало, даешь три десятка!

    Итоги расследования причин аварии на Саяно-Шушенской ГЭС, проведенного Ростехнадзором, не удовлетворили родственников погибших на электростанции. В эфире "Эха Москвы" глава Родительского комитета жертв аварии Николай Жолоб заявил, что в списке ответственных за катастрофу должны фигурировать фамилии "как минимум 30 человек".

    В то же время, Жолоб остался доволен тем, что в докладе Ростехнадзора указаны имена чиновников высокого ранга. Также, по его словам, расследование обстоятельств аварии "нужно было начинать с 1991 года".

    В настоящее время, согласно официальной версии, ответственность за аварию в той или иной степени возложена на 24 человек. Шестеро из них (бывшие руководители энергетической отрасли, в том числе - экс-глава РАО "ЕЭС России" Анатолий Чубайс), согласно выводам комиссии, причастны к созданию условий, из-за которых произошла авария. Остальные 18, в том числе - 7 топ-менеджеров "РусГидро" (компания, в ведении которой находится СШГЭС) - несут ответственность за предотвращение инцидентов и аварий на СШГЭС.

    Также в докладе Ростехнадзора была названа техническая причина аварии. Ее спровоцировало сочетание ряда факторов, которые привели к тому, что не выдержали крепления крышки второго гидроагрегата, из-за чего в машинный зал под огромным напором хлынула вода. После обнародования доклада в Ростехнадзоре рассказали, что авария на СШГЭС - не уникальная на постсоветском пространстве; аналогичный инцидент произошел в 1983 году на Нурекской ГЭС в Таджикистане, однако вся информация о происшествии была засекречена министерством энергетики СССР.

    Авария на Саяно-Шушенской ГЭС произошла 17 августа 2009 года. Жертвами катастрофы стали 75 человек.
    http://www.lenta.ru/news/2009/10/03/responcible/

    "Йеху Москвы" - как обычно, глас народный. Интересно только, кого еще конкретно - ажно шестерых! - безутешные родственники требуют наказать? Или так, оптом до ровного числа добавить нужно? Вроде бы и так - аж по самого Чубайса...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  22. #412
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Ну, если не сегодня, то завтра до "эффективных менеджеров" доберутся руки прокуратуры (кровавой гэбни) И, таки, я очень надеюсь, "рыжему толику" не удастся съебнуть в Боливию, ибо ледоруб страшнее.

  23. #413
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение

    Неужто "кадровая чистка" и до непотопляемого Чубайса доберется?!
    Ставлю рупь за сто, что Чубайс не только останется на плаву, но и получит новую отрасль на развал и разграбление.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  24. #414
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    ...
    -от 90 до 95% от общей площади сечения шпильки на 6 шпильках;
    -от 97 до 98% от общей площади сечения шпильки на 2 шпильках.
    ...
    Остальные 6 шпилек имеют полную длину, резьба не сорвана, что может свидетельствовать об отсутствии на них гаек в момент срыва турбины. Длина не разрушенной шпильки составляет 245 мм и соответствует заданной по чертежу.
    Итого, получается, что 14 шпилек из 49 (28,5%) не могли выполнять свою функцию ...
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  25. #415
    Аббат д'Эрбле Аватар для SherXan
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Севастополь, Сталинград, Екатеринослав...ЮФО, короче го
    Сообщений
    4,506
    Вес репутации
    185

    По умолчанию


    http://rusnovosti.ru/news/53532/
    Анатолий Чубайс согласен с выводами Ростехнадзора по причинам аварии на Саяно-Шушенской ГЭС
    03.10.2009 | 23:33
    Экс глава РАО ЕЭС готов отвечать за все, что происходило при нем в электроэнергетике. Об этом он сообщил журналистам, комментируя оглашенные итоги расследования катастрофы. "Считаю, что в выводах Ростехнадзора достаточно полно отражены технические причины аварии", - заявил Чубайс. В акте Ростехнадзора, Чубайс назван одним из руководителей, чьи действия стали предпосылками аварии. В частности, Чубайс как глава РАО "ЕЭС России" поставил подпись под актом приема Саяно-Шушенской ГЭС в эксплуатацию. "Считаю, что, будучи председателем правления РАО "ЕЭС", в 2000 году был обязан подписать акт приема Саяно-Шушенской станции в эксплуатацию, станция к тому моменту уже отработала более 20 лет. А работающая станция, не введенная в эксплуатацию, - это худший из вариантов, который может быть", - отметил Чубайс.
    Не иначе - путинские костоломы выбили признание.
    [video=Про допрос]1359[/video]
    Последний раз редактировалось SherXan; 04.10.2009 в 00:37.
    Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.

  26. #416
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение

    Неужто "кадровая чистка" и до непотопляемого Чубайса доберется?!
    такой большой, а в сказки веришь.....
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  27. #417
    terminus
    Guest

    По умолчанию

    Как всё и было говорено...

  28. #418
    terminus
    Guest

    По умолчанию

    Не знаю стоит ли приводить выводы форумчан полностью совпадающих с выводами комиссии. Их много везде. Где был Ростехнадзор раньше?

  29. #419
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от terminus Посмотреть сообщение
    Не знаю стоит ли приводить выводы форумчан полностью совпадающих с выводами комиссии. Их много везде. Где был Ростехнадзор раньше?
    Там же, где пребывает любая чиновничья организация все время: в ожидании команды сверху. Команда поступила - организация выполнила положенные действия. Причем благодаря критичности ситуации выполнила свои действия не тяп-ляп, а как полагается. Не было бы команды - спала бы дальше или отделалась бы видимостью расследования. Так думаю.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  30. 2 Сказали спасибо Янус Полуэктович:

    gsm65 (05.10.2009)

  31. #420
    ****
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Днепр-БахрДар-Днепр
    Сообщений
    648
    Вес репутации
    60

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от poiuy Посмотреть сообщение
    А К Т
    ТЕХНИЧЕСКОГО РАССЛЕДОВАНИЯ ПРИЧИН АВАРИИ,
    ПРОИСШЕДШЕЙ 17 АВГУСТА 2009 ГОДА
    http://www.gosnadzor.ru/news/aktSSG.doc
    Т.к. ссылка более недоступна, вот (возможно) предварительный вариант данного документа

    http://www.gosnadzor.ru/news/aktSSG___bak.doc
    Последний раз редактировалось Рыжий заяц; 05.10.2009 в 15:59. Причина: исправление

  32. #421
    terminus
    Guest

    По умолчанию

    Думский специалист по энергетике Пехтин удивлен заключением Ростехнадзора по аварии на СШ ГЭС
    Марка стали шпилек сорванного под напором воды второго агрегата СШГ ГЭС соответствует нормативам, об этом есть соответствующее заключение Ростехнадзора, который считает, что и шпильки не имеют отношение к аварии.
    Об этом сказал нашему корреспонденту сопредседатель Парламентской комиссии по расследованию аварии на Саяно-Шушенской ГЭС Владимир Пехтин ("Единая Россия"), отвечая на вопрос, сообщили ли парламентариям о том, из какой стали были изготовлены шпильки отремонтированного за 4 месяца до аварии агрегата.
    "Я думаю, что марка стали соответствует. Там есть заключение Ростехнадзора, они говорят, что и шпильки там не при чем. А вообще странное заключение несколько получается на мой взгляд. Я его все воскресенье изучал, но у меня там возникает много вопросов и вопросы, больше связанные даже не с маркой стали, а с ответственностью и Ростехердзора, не Кутьин, а вообще системы Ростехнадзора, их подчиненность, и почему Ростехнадзор оказался в стороне. Если напомнить всю структуру, то получается, что в любой комиссии вторая подпись всегда Ростехнадзора - в рабочей комиссии, в промежуточной сдаче станции, в окончательной сдаче станции при приемке госкомиссией. И каждый год производится освидетельствование оборудования Ростехнадзором, дается разрешение на эксплуатацию, при каждом осенне-зимнем максимуме, это прописано во всех законах с точки зрения эксплуатации электротехнических установок и оборудования" - сказал В.Пехтин.
    Он подтвердил, что аварии предшествовал приказ увеличить обороты, но пока не разобрался, с чем этот приказ был связан.
    "Это мы сейчас разбираемся. Я думаю, что это просто издержки дистанционного управления станцией. Я про это все знаю, но я пока не знаю, какой был пожар и где, пока он нигде не подтвержден" - подчеркнул депутат, отвечая на вопрос о том, связан ли был приказ с пожаром на Братской ГЭС или с визитом некой комиссии на СШ ГЭС.
    Третье заседание Парламентской комиссии по расследованию аварии на Саяно-Шушенской ГЭС проходит в Москве 5 октября, обсуждаются итоги поездки членов Рабочей группы по изучению возможностей отечественной промышленности по восстановлению агрегатов ГЭС в г. Санкт-Петербург, предстоящую поездку членов Рабочей группы по определению путей восстановления Саяно-Шушенской ГЭС в г.Саяногорск, состав Экспертного совета при Парламентской комиссии по расследованию обстоятельств, связанных с возникновением чрезвычайной ситуации техногенного характера на Саяно-Шушенской ГЭС 17 августа 2009 года.
    Заседания комиссии проходят в закрытом режиме.
    Очень интересно.

  33. #422
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    145

    По умолчанию

    Депутаты оправдали Чубайса в катастрофе на Саяно-Шушенской ГЭС
    Бывший глава РАО ЕЭС Анатолий Чубайс не мог не подписать акт о приемке в эксплуатацию Саяно-Шушенской ГЭС в 2000 году, заявил сопредседатель парламентской комиссии по расследованию причин аварии на ГЭС Владимир Пехтин. Его слова передает РИА Новости.

    Пехтин подчеркнул, что станция, на которой последний гидроагрегат был введен в строй еще в 1985 году, "не может оставаться незаконнорожденной".

    Фамилия Чубайса фигурировала в акте технического расследования причин аварии, опубликованном Ростехнадзором в начале октября. В нем говорилось, что нынешний глава "Роснано" утвердил акт Центральной комиссии по приемке в эксплуатацию Саяно-Шушенского гидроэнергетического комплекса "без всесторонней оценки имеющихся на тот момент сведений о его функционировании". В частности, отмечал Ростехнадзор, не была дана должная оценка действительному состоянию безопасности СШГЭС.

    Сам Чубайс в ответ на это заявил, что был обязан подписать акт приема Саяно-Шушенской ГЭС в эксплуатацию в 2000 году, так как к тому моменту она уже отработала более 20 лет.

    В то же время, как сообщает "Интерфакс", Пехтин сообщил, что, в соответствии с выводами парламентской комиссии, к аварии на ГЭС причастны более 20 человек. Среди них руководство Саяно-Шушенской ГЭС, генеральный директор, главный инженер и представители служб, отвечающих за режимы работы станции.

    Этих людей (их имена будут опубликованы в итоговом докладе комиссии 25 декабря) депутаты рекомендуют освободить от занимаемых должностей. Кроме того, комиссия обратится к СКП РФ с просьбой определить лиц, причастных к аварии, и установить степень их виновности.

    Как передает ИТАР-ТАСС, по мнению депутатов, одной из причин аварии стало невнимание руководства "РусГидро" к безопасности функционирования ГЭС. В качестве основной технической причины катастрофы комиссия называет низкое качество проведенного аффилированной с руководством станции организацией в марте 2009 года ремонта второго гидроагрегата СШГЭС. Это, по мнению парламентариев, способствовало разрушению шпилек крышки турбины гидроагрегата, в результате чего на станцию хлынула вода.

    В числе причин также называются недооценка при проектировании плотины и отсутствие в системе управления станцией необходимого комплекса защитных мер в отношении персонала и оборудования.

    Авария на Саяно-Шушенской ГЭС произошла утром 17 августа. В результате нее погибли 75 человек, семь из десяти гидроагрегатов были разрушены или получили серьезные повреждения.
    http://lenta.ru/news/2009/12/21/report/

    Снова эта гнида выкрутилась.

  34. #423
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от graff Посмотреть сообщение
    Снова эта гнида выкрутилась.
    бля, да кто бы сомневался
    так его и отдадут под суд, что бы он не натворил
    мечтай больше
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  35. #424
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Эх, полковник Квачков, что же Вы так....Опять Рыжий отмазался.

  36. #425
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Он не отмазался, он просто неподсуден при этой власти. Только и делов
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  37. 2 Сказали спасибо Москвич:

    poiuy (23.12.2009), zlin (22.12.2009)

  38. #426
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    145

    По умолчанию

    Рубить плотину!
    http://news.babr.ru/?IDE=83356

    За пeрвые две недели 2010 года проблема обледенения Саяно-Шушенской ГЭС резко, чрезвычайно обострилась. После пoявления фотографии от 15 января 2010 года, стало ясно, что обледнение Саяно-Шушенской ГЭС побило все самые мрачные прогнозы, причем с многократным превышением.
    Во-пeрвых, водосброс оказался закрыт почти сплошным ледовым панцирем и его пазы оказались перекрытыми льдом. Во-втoрых, на мосту для крана выросла огромная глыба льда, имеющая в высоту примерно 30 метров, и выросшая выше стен, ограждающих водосброс.

    Первоначально считалось, что общая масса льда на водосбросе может достичь 40-50 тысяч тонн, и это считалось угрозой для плотины. Увы, сложившаяся обстановка гораздо хуже. По приблизительным оценкам, только на мосту, в огромном айсберге, скопилось порядка 40 тысяч тонн льда, и еще порядка 60 тысяч тонн наросло на самом водосбросе. Нынешняя масса льда приблизительно составляет около 100 тысяч тонн. Теперь, в свете этого положения, и прогнозов на сильные морозы на первый квартал 2010 года, не кажется невероятным, что льда может скопиться порядка 300 тысяч тонн и больше. При таком прогнозе можно сказать, что лед может распространяться даже на машинный зал.
    Что из этого следует?
    1. Саянo-Шушенская ГЭС теперь не может быстро отремонтировать водосброс, поскольку кран, используемый для этого, разрушился. Более того, очевидно, что огромная масса льда, наросшая на мосту для него над водосбросом, повредила его, что делает невозможным его дальнейшее использование без ремонта. Конечно, на ГЭС есть краны с длинными выдвижными стрелами, но теперь на водосбросе есть места, куда кран не дотянется.
    2. Все меры по ликвидации обледенения, в том числе и разрекламированный "РусГидро" бишофит, оказались совершенно неэффективными и беспомощными. Трудно себе представить, что можно сделать, чтобы убрать такую гору льда, не создавая угрозы повреждения водосброса и плотины. Теперь ситуация развивается самотеком в самом буквальном смысле этого слова.
    3. Лед такой массы вряд ли теперь быстро растает даже при наступлении теплой погоды, и, скорее всего, ГЭС войдет в паводок с обледенением водосброса. Поскольку в этом году из-за обильных снегопадов в Восточных Саянах и верховьях Енисея, паводок ожидается обильным, ГЭС вынуждена будет открыть водосброс на максимальный пропуск с этой дополнительной нагрузкой.
    Сейчас ГЭС сбрасывает 1080 куб.м. в секунду, при притоке 540 куб.м в секунду, то есть почти вдвое больше. Это приводит к снижению уровня водохранилища. С 24 декабря 2009 по 15 января 2010 года уровень упал с 526,5 до 524,5 метров. Видимо, такой сброс будет продолжаться и далее, что дает гидроэнергетикам некоторое время, чтобы подумать, что предпринять против паводка. Но какой будет этот запас времени, сейчас вряд ли кто-то может сказать вполне определенно.
    4. Обледенение создает также дополнительное, совершенно непредусмотренное в проекте давление на плотину и основание водосброса. Разумеется, что расчеты должны делать специалисты, но на первый взгляд можно судить, что этот лед, который пока только нарастает, за счет своего давления на основание плотины в нижнем бьефе, создает неравномерные нагрузки на плотину в ее водосбросной части. Это может негативно влиять на устройчивость плотины.
    5. Из-за сплошного обледенения водосброса утрачен контроль за его состоянием. Раньше можно было наблюдать за состоянием пазов водосброса, а теперь никто не может сказать, что происходит под этим ледовым панцирем. Может быть, вода уже разрушает пазы водосброса. Это только усугубляет ситуацию в сочетании с невозможностью оценить разрушение основания водобойного колодца.
    6. Лед, как известно, вещество весьма текучее, особенно при большой его массе. Мы этого точно не знаем, но этот айсберг, скопившийся на мосту, вполне может стекать вниз через пазы водосброса, выполняя, таким образом, роль своеобразной задвижки. Разумеется, что полностью он перекрыть поток воды не сможет, но зато вполне в состоянии изменить характеристики потока. Например, лед закрыл пазы, через которые раньше взлетала вверх, неся с собой неорганические частицы. Теперь этого нет, и верх айсберга - бело-голубой, как и положено льду, образовавшемуся из чистой воды. Размывание бетона водосброса не прекратилось, но теперь частицы выносятся потоком воды. Судя по фотографии, характеристики потока воды изменились, правда, не вполне понятно, в какую сторону и как это может повлиять на водосброс.
    Варианты действий
    В сущности, можно сделать такой вывод - ситуация на данный момент вышла из-под контроля, и теперь управляется силами, воздействующими на плотину. Подействовать на них сейчас почти невозможно или крайне трудно.
    Единственное, что может сейчас сделать руководство ГЭС, и что сейчас реально делается - максимально возможно сбрасывать уровень водохранилища. Это покупается дорогой ценой - накоплением льда на водосбросе, который сам по себе крайне негативный фактор. Пока приток в водохранилище небольшой, ситуация терпимая, но ее дальнейшие перспективы в свете видов на паводок просто пугающие. Если плотина войдет в паводковый период в таком же, практически неуправляемом состоянии, то ГЭС и жителям ниже нее придется тяжело.
    Хуже всего то, что набор возможных действий крайне ограничен и каждое из них имеет как позитивные, так и негативные стороны.
    Первый вариант. Можно в паводок пощадить водосброс, установив его на 4500-5000 куб.м. в секунду. Этот вариант обещает сохранить плотину и водосброс в относительной целости. Но этот вариант сработал бы в случае небольшого паводка. Если паводок же будет большой, с мощным притоком (который сейчас наблюдателями прогнозируется порядка 28-29 тысяч куб.м. в секунду), то будет угроза переполнения водохранилища с вытекающими последствиями.
    Второй вариант. Пожертвовать водосбросом в паводок, и открыть его на максимум, невзирая на разрушения и потоп. Этот вариант позволит пропустить большой паводок, но после этого восстановить водосброс будет невозможно. Ни гидроагрегаты, ни береговой туннель к тому моменту готовы не будет, и это означает, что это будет первая стадия разрушения основания плотины, остановить которое будет невозможно.
    Третий вариант. Бросить восстановление машзала, залить бетоном гнезда гидроагрегатов и превратить водоводы в водосброс. Теоретически это дало бы возможность сброса еще 3580 куб.м. в секунду и вместе с водосбросом позволило бы пережить даже достаточно большой паводок. Но увы, этот вариант быстро реализовать невозможно из-за большого объема работ по демонтажу гидроагрегатов и переделки. Можно успеть переделать два-три водовода, но это не даст существенной прибавки к возможностям пропуска воды.
    Ситуацию можно было бы значительно упростить, если иметь возможность сбросить водохранилище до отметки 383 метра, то есть до строительного водосброса. Тогда было бы время для решения вставших пробле. Но проектировщики плотины такой возможности не предусмотрели. Ни штатный, ни строящийся береговой водосброс такой задачи решить не могут, поскольку они находятся намного выше этой отметки. Так, входной оголовок берегового тоннеля расположен на отметке 524 метра. Это говорит о том, что штатный водосброс будет использоваться и дальше круглый год, поскольку без него не обойтись.
    Рубить плотину!
    В свете такой обстановки и дальнейших перспектив, становится совершенно ясно, что ни восстановить, ни сохранить Саяно-Шушенскую ГЭС невозможно. Слишком мало времени дает приток воды в водохранилище. Даже если плотина переживет паводок этого года (что весьма сомнительно), то последующие чередования зимнего обледенения, паводка с постепенным разрушением водосброса, замерзания и оттаивания бетона плотины будут все больше и больше ослаблять плотину, пока не наступит предел ее прочности и, соответственно, разрушение. Строительство берегового водосброса только несколько отсрочит наступление этого момента, но не отменяет его совсем.
    ГЭС можно было бы сохранить и восстановить, если бы можно было сбросить водохранилище до отметки 383 метра. Это дало бы время, достаточное для восстановления гидроагрегатов, достройки системы водосброса, ремонта и усиления штатного водосброса. Но Петр Непорожний, чрезмерно уверенный в своем гидротехническом искусстве, такой возможности не предусмотрел. А сейчас отсутствие этой возможности - приговор плотине, и перспектива ее обрушения, постепенного или одновременного. Винить тут некого. Руководство "РусГидро" может, если желает, сходить на могилу Непорожнего и выразить ему искреннюю и сердечную благодарность.
    Иными словами, сейчас кардинальное разрешение проблемы паводка этого года и всех последующих может быть только ценой постепенного и целенаправленного разрушения плотины. Для этого нужно в глухой правобережной плотине начать прорубать сквозной вертикальный канал, позволяющий сбрасывать воду. Канал должен прорубаться с таким расчетом, чтобы струя воды попадала в водосброс. Разборка глухой правобережной плотины должна вестись с таким расчетом, чтобы после сброса водохранилища до определенного уровня можно было приступить к прорубанию нового канала, для дальнейшего сброса.
    Это безвозвратный сброс водохранилища, и дальнейшие шаги могут быть только в сторону дальнейшей постепенной разборки всего тела плотины. Отметку водохранилища нужно довести до отметки 400-380 метров, то есть до строительных водосбросов, после чего можно будет приступить к демонтажу всего гидроузла, включая и Майнскую ГЭС.
    Этот вариант хоть как-то гарантирует, что не произойдет крупномасштабной катастрофы, с уничтожением рукотворным цунами сразу нескольких городов. Он тоже весьма рискован, требует немалых сил и затрат, но по крайней мере, при спуске водохранилища до 380 метров, уже можно быть уверенным, что масса воды не обрушится на голову.


    Дмитрий Верхотуров
    «Словесная полемика без цифр... бессмысленна».
    Л.И. Брежнев

  39. #427
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,478
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    У меня такой же вопрос как в комментах на Бабре:
    А что, раньше, на водосбросе обледенения не было? В чём исключительная уникальность случая и как он связан с аварией?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  40. #428
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,187
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    В чём исключительная уникальность случая и как он связан с аварией?
    В том, что этот педунец решил залепить ума.
    До этого он был занят другими проблеммами(С), см. выше.

  41. 8 Сказали спасибо V_V_V:

    Dimson (20.01.2010), Mariner (20.01.2010), Regel (20.01.2010), San4es60 (20.01.2010), zlin (20.01.2010), Егорий (22.01.2010), Олег из Донецка (24.01.2010), танкист (20.01.2010)

  42. #429
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,859
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Бред какой-то...
    Ну вот уперся я глазом в тот лед.... и нифига не вижу... игиде все пропало? как там что разрушается?
    Бред.
    Кстати, вода в движении не замерзает!

Страница 13 из 16 ПерваяПервая ... 31112131415 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •