Гидроудар вторичен, что-то его вызвало.
Гидроудар вторичен, что-то его вызвало.
Не знаем, говорят что более пятидесяти человек пропали безвести, строили блин, одна турбина стоит как МКС.
Кстати, вполне допускаю сознательную диверсию
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
Смертник!??Сообщение от Ky
По поводу взрыва трансформатора... Да, вполне возможно. При этом пожара может и не быть (на счет копоти), НО (!) все масло так будет разбрызгано (а его не мало внутрях) - что не заметить эдакий "сюр" на всем, что в окружении просто невозможно. И водой это не смоется. От самого трансформатора мало что останется.
Лично я сомневаюсь...
Последний раз редактировалось танкист; 17.08.2009 в 17:01.
Количество жертв растёт
http://www.regnum.ru/news/accidents/1196768.htmlЖертвами аварии на Саяно-Шушенской ГЭС стали 22 человека (Хакасия)
....Между тем жертв аварии может быть больше: на данный момент, по разным данным, пропавшими без вести числятся от 50 до 60 человек....
Так-то я мужик незлобный,
Но с вредителями строг. ©
Чубайсу, лучшему менеджеру, всех времён и народов "спасибо". Такую станцию-убить.... Думаю, что гитлеровцам, со всех их военнной машиной, врядли у далось такое бы...
Людей жалко. Семьи без кормильцев остались.
Вот так пошел с утра на работу и домой не вернулся.
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
Ксты, по "Эхо Москвы" сегодня рассказывали, что люди уезжают повыше. Приводили даже несколько интервью.
Так-то я мужик незлобный,
Но с вредителями строг. ©
Чтобы оборудование работало без аварий и перебоев, нужно иногда заниматься профилактикой и ремонтом, а не только бабло выкачивать на бонусы супер менагерам. Все эти смерти на совести рыжего... Тему я открывал про Москву. Не долго осталось... старик Батурин здесь.
graff (18.08.2009)
Фото с места, от РИА Новости:
(нагло стырнечено с http://www.rian.ru/incidents/20090817/181294558.html)
Последствия - как после бомбежки. Очень удачной и не самыми маленькими бомбами...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Просто надо было персонал обученный удержать и за состоянием конструкций следить. Но не на то, ни на другое денег не было... Будем ждать, когда нас на нано уровне взорвут...
graff (18.08.2009)
чистейший гидроудар снизу - турбину ударом вырвало и швырнуло вверх, потом она упала обратно. камрады, посчитайте кто-нибудь кинетику.диаметр водовода метров 10, а высота, столько помню, 250
Флаг Туруханского района
Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.
Что это меняет? (расчёты?) Расчитать прочность износившегося бетона и анкеров , удерживающих турбину? А откуда удар возник? А кто заслонку открыл?...
теоретически - либо резко открыть заслонку сверху, либо резко закрыть нечто снизу, за турбиной.А откуда удар возник?
Флаг Туруханского района
Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.
Всё правильно. Теперь вопрос, кто мог это сделать?
"Рыцари кувалды", блин - самый тайный и мистический орден диверсантов России. Раздолбаи отечественные, обыкновенные. Кто ЧАЭС взорвал? Они же самые...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Волгарь, а за сколько лет существования станции это случилось ? И после чьего эффективного менеджмента? Откуда "рыцари " кувалды появилиссь?
Получилось 4,84 x10^10 Джоулей
Я считал поток сплошным и несжимаемым энергия такого удара будет грубо эквивалентна 10,5 тонн тротила. А вот сколько это много или нет не мне судить пусть спецы расскажут
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
Уничтожить город с населением в 10-15 тыс. человек хватит.
Излечиваю идиотизм и скудоумие. Дорого. Гарантия.
Судя по картинке в телевизоре - посчитал правильно.
мда
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
У меня сумма ущерба самой аварии, да еще будущих последствий не укладывается в голове...
Вот новые фото с форума саяногорска... ракурсы просто хорошо выбраны
Из фото становится понятно, каким образом мог возникнуть гидроудар, мдя... машинный зал просто смыло...
Вадька, Братка, приблизительно так. А ты бы смог, с соответсвенной подготовкой устроить такую диверсисию...? (думаю, что смог бы.) Ну вот и у руководства РАО ЕЭС - это получилось. Главное-денежные потоки распределить в нужные ручейки. Спецам - хуй, А манагерам - бонусы. А на содержание и поддержание - возьмем людей с улицы, которых и утопить не грех. За тем, перейдем нано технологии уничтожать , при каждом этапе обогощаясь.
Сопоставимо с ЧАЭС.
А они у нас, уважаемый Игрун, всегда были, есть и, к сожалению, пребудут вовеки. Первая беда России, знаете ли... На той же Чернобыльской АЭС и слова "эффективный менеджмент", может, никто не знал - а справились ведь... А мало ли у нас других ЧП на производствах было - и в советские времена? Только и того, что о них вот так "реал-тайм" стране не рассказывали... Подлодки у нас не горели и не тонули? На заводах взрывов и пожаров не было? Самолеты не бились из-за "человеческого фактора"? А кто посреди "Красного Сормова" в 1970-м произвел "несанкционированный запуск реактора" на строящейся АПЛ, ась? Посреди миллионного города, ага. Хорошо хоть в закрытом цеху - только смыв в Волгу пошел, а "пыль" досталась тем, кто в помещении был...
Все очень просто списывается на "менеджеров". У электрика руки кривые - Чубайс виноват... У рабочего мозги с утра залиты - это все Ельцин народ довел... А когда к моему отцу, хоть при Ельцине, хоть при Путине одинаково работавшему "за совесть", приходит молодой напарник-ученик и просто-таки не хочет соображать что-то бОльшее, чем ему положено на рабочем месте делать - мол, а чо это я за такую зарплату мозги сушить должен?! - это его Чубайс так настроил? Да сто пудов - дай тому же пацану тыщу баксов в месяц, он скажет то же самое. Потому как захочет миллион. И вообще нихрена не делая. Между прочим, должность у пацана - КИПовец на котельной, которая в случае аварии (автоматика не сработала, и трындец) без тепла русской зимой 10 тыщ человек оставит, не говоря уж о том, что может "свариться" смена не из одного этого человека...
Проблема раздолбайства у нас актуальна с времен создания сказки про Емелю, который делал карьеру, не слезая с печки. А может быть, и раньше. Надежда на "авось" вместе с идеологией похуизма снизу доверху - это наше если не всё, то уж точно самое оно, в которое век за веком вляпываемся...
Кстати, по этой конкретной станции - ЧП не первое. Вот хотя бы из Википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...93%D0%AD%D0%A1* 21 июля 1962 года — Государственная комиссия из трёх рассматриваемых вариантов створа для Саяно-Шушенской ГЭС выбрала Карловский.
* 12 сентября 1968 года — в Карловском створе начата отсыпка перемычек котлована первой очереди.
* 17 октября 1970 года— в основные сооружения Саяно-Шушенской ГЭС уложен первый кубометр бетона.
* 26 декабря 1972 — уложен первый кубометр бетона в водосливную часть плотины.
* 11 октября 1975 — перекрыто русло Енисея на строительстве ГЭС.
* 1978 — начато строительство контррегулирующей Майнской ГЭС.
* 18 декабря 1978 — поставлен под промышленную нагрузку первый гидроагрегат Саяно-Шушенской ГЭС.
* 23 мая 1979 — в ходе паводка вода проникла в здание Саяно-Шушенской ГЭС и затопила первый пусковой гидроагрегат.
* 4 июля 1979 — затопленный агрегат, пройдя полную техническую ревизию, вновь был введён в сибирскую энергосистему.
* 5 ноября 1979 — введён в эксплуатацию второй гидроагрегат Саяно-Шушенской ГЭС, — как и первый, со сменным рабочим колесом.
* 21 декабря 1979 — пущен третий гидроагрегат Саяно-Шушенской ГЭС с постоянным рабочим колесом.
* 29 октября 1980 — поставлен под промышленую нагрузку четвертый «Комсомольский» гидроагрегат, а 21 декабря — пятый.
* 6 ноября 1981 — досрочно поставлен под промышленную нагрузку шестой гидроагрегат.
* 5 сентября 1984 — пущен седьмой, а 11 октября — восьмой гидроагрегат.
* 21 декабря 1985 — пущен девятый, а 25 декабря — десятый гидроагрегат. ГЭС достигла проектной мощности.
* 12 июня 1987 — произведена реконструкция первых двух агрегатов Саяно-Шушенской ГЭС, где временные рабочие колёса заменены на постоянные.
* 1988 — строительство ГЭС в основном завершено.
* 25 сентября 1990 — водохранилище Саяно-Шушенской ГЭС впервые заполнено до проектной отметки 540 метров нормального подпорного уровня.
* 1993 год — создано ОАО «Саяно-Шушенская ГЭС»
* 2000 год — ГЭС принята Госкомиссией в постоянную эксплуатацию.
* 2005 год — начато строительство берегового водосброса ГЭС, ввод которого повысит надёжность и безопасность функционирования электростанции (штатный водосброс оказался неудачно спроектирован — неоднократно отмечалось разрушение водобойного колодца). ОАО «Саяно-Шушенская ГЭС» вошло в состав ОАО «ГидроОГК»
* 2006 год — на строительство берегового водосброса направляется 1362 млн руб., общая стоимость строительства 5,5 млрд руб. Строительство планируется завершить в 2011 году. Финансирование строительства берегового водосброса включено в инвестиционную программу ГидроОГК на 2007 год в объёме 2,03 млрд руб.
Кто высоту паводка до строительства не расчитал? Кто водосброс спроектировал так, что он сам себя ломает? И в какие времена было в конструкцию заложено то, что сейчас миллиарды на исправление требует? Зато наверняка рапортовали о досрочном выполнении и перевыполнении. К очередному съезду или пленуму, к очередному всенародному празднику... Не помните тогдашнюю разновидность раздолбайства?
Оно, конечно, можно сказать, что тогдашняя лучше уже потому, что хоть что-то, хоть как-то, а все-таки делалось... но раздолбаи - они у нас даже тогда бывали, когда их как "врагов-вредителей" к стенке поставить могли!
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
да ну нафиг - с Чаэс... тело плотины цело (а что ему будет от такого укуса? - оно рассчитано на 9 баллов землетрясение или 50 килотонн надземного, если не ошибаюсь), даже "гнезда" турбин не сильно повреждены - на видео только одна из гнезда полностью вырвана, остальные покорежены только. удар был вертикально вверх направлен, а не в стороны. поэтому и снесло стены и крышу, а турбина вырванная практически обратно упала. вот восстанавливать турбины и генераторы - это да - действительно миллиарды и год минимум. поскольку заново их строить.
кстати, смотрю, как идет волна раздувания паники о разным форумам. интересно наблюдать. ааааа плотину смоет ааааа мы все утонем ааааа водоводы не достроены (это те, которые сбоку и через которые воду сейчас спускают - их вообще-то до машзала строят...) ааааа все утонем утонем утонем... тьфу.
Флаг Туруханского района
Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.
Была там в стройотряде - щетками чистили скалу под основание плотины. Завтра у своих сокурсников (кто в теме) постараюсь выяснить подробности.
Либерастия это то, что унижает и уничтожает демократию.
по дороге ехала техногенная катастрофа, управляемая человеческим фактором...
Valtapan (19.08.2009)
Уважаемый, Волгарь. Не хочу по пунктам отвечать, просто лениво, ну не владею виртуозно клавиатурой. Думаете на ЧАЭС справились? Слово" Менеджмент", только к нынешней ситуации привязываю. Волгарь, не надо передёргивать. Лучше меня анализируете и видите. В о всяком случае, не допускались безграмотные люди к технике. Вы в частности уходите. Про электриков, "кривыми руками ит. д. А про Командира, который должен был сохранить кадры и воспитать смену, модернезировать оборудование-ни слова. и Ельцин здесь не причем. Да ну, надоело. С о времён Емели , не докатывались до такокого. и могли уберечь ранее созданное. Я работал на Юзовских заводах.
http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=95778
,Одна из вероятных причин аварии на Саяно-Шушенской ГЭС - сбой гидромеханического оборудования. Об этом сообщил директор ГЭС в ходе селекторного совещания, которое провел в понедельник премьер РФ Владимир Путин. "Как вероятная причина - гидромеханическое оборудование, проблема с гидроагрегатом", - сказал директор станции. Он подчеркнул, что точную причину можно будет назвать после осмотра затопленного водой машинного зала. На осушение зала, по его словам, уйдет от трех до восьми дней.
В понедельник группа специалистов ОАО "Ленгидропрект" вылетела к месту аварии. Как сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе ОАО "РусГидро", "дочкой" которого является "Ленгидропрект", после прилета специалисты сразу приступят к обследованию станции, проектантами которой они были, и по результатам их обследования можно будет уже говорить о причинах аварии.
По информации пресс-секретаря РусГидро Елены Вишняковой, в 4:15 мск, предположительно, в результате гидроудара, причина которого выясняется, произошло разрушение двух гидроагрегатов ГЭС и частичное разрушение здания машинного зала. В 5:20 мск действиями оперативного персонала и служб МЧС был завершен сброс аварийных затворов всех гидроагрегатов со стороны верхнего бьефа, доступ воды прекратился. В настоящее время частично открыты все 11 затворов водосливной плотины. Приток воды 2200-2400 куб. м полностью пропускается вхолостую через водосбросные пролеты.
Флаг Туруханского района
Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.
Действительно похоже на какой то коренной непросчет еще на стадии проектирования. В те годы вполне могло быть. В институты строительные беспризорную в годы войны молодежь набирали прямо из армии без сдачи экзаменов. Еще те инженеры клепались. В быту мы сталкиваемся ежедневно со следами их деятельности и в мелких и в колоссальных масштабах. А про "защиту от дурака" в те годы разве что в атомных делах думали. Рассчитывалось на то, что подход к технике будут иметь только специалисты.
Людей жалко.
А так, значительный объект энергетической системы подвергнется внеочередному капитальному ремонту с заменой ряда турбин.
Тамошний форум:
http://nakaba.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=83418
Либерастия это то, что унижает и уничтожает демократию.
San4es60 (18.08.2009)
Вот о чём я. Спецы эту ситуацию спинным мозгом прочувствовали бы. А их, к сожалению, не оценили. Электроэнергия-дорогой товар, но деньги распределяет РАО ЕЭС. Специалисты - по боку.
Ваши права
Ответить с цитированием
